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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明一丁目4番4(地番) |
交通 |
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分 ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 山手線 「東京」駅 バス25分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1,089戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上33階 地下1階建 塔屋1階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2011年03月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東京建物株式会社 [売主]東武鉄道株式会社 [販売代理]東京建物不動産販売株式会社 [販売代理]東武プロパティーズ株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower口コミ掲示板・評判
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955
購入検討中さん
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956
周辺住民さん
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957
匿名さん
ここを販売している東武不動産の評判
「東武不動産 評判」で、ググってみると・・・
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958
ご近所さん
BASの全容が明らかになった。予想通り(前評判通り)の家族向けマンションである。
共有施設は予想以上に多く、都心から一番近い郊外に何不自由なく、緑が多い環境で暮らせる事を
コンセプトとしている。有明テニスの森西側は東京建物にすべてを任せた方が良いものができそうだ。
【一部テキストを削除しました。管理人】
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960
ご近所さん
BMAの実態についてだが、本当に住民以外の訪問者が多い。いつかはあきられるだろうとの予想に反し、人気は高まるばかりだ。
理由は33FのBARにある。南西方面の東京タワーからレインボーを眺める都心方面は肉眼で車の流れも確認できる近さにある。
品川方面の高層マンション、汐留の高層オフィス街の都心夜景がすばらしい。市価にすれば時間当たり6千円超だろう。
そのような立地に400円で生ビールが飲め、2000円程でワインボトルを発注できる空間の存在が人を呼ぶ。
つまみ類も多少は用意され、安く利用し易いことも魅力である。
北西に位置するゲストルームは100%の稼働率である。4室で約3万円/日、90万/月の売上げだから年間1000万は超える売上げとなることは間違いなし。
何年続くかはわからないが、友達に「取れたから泊まりに来る」で断ったものはいない人気ぶりだ。
これでは、住民以外の訪問者が多いのは当たり前であり、規律ある運営を住民が心得ていかないとマンションが荒れることになる。
今のところセーフであるが、要注意である。
キッチンスタジオ、暖炉スペース(共に33F)も人気があり、こんなに共有設備が稼動するマンションは他に知らない。
郊外の都心に近いリゾートを安く利用できる事の価値観が魅力なのだろう。特に20代、30代の若い人が多いのもそんな魅力(安く楽しめる)からだろう。
マンションを持つものは共有設備の利用は平等だから、友達の多いものにとっては自慢できるということだ。
平民が高価なものをリーズナブルな価格(坪210万(北東)~280万(北西))で手に入れると、こうなるということだろう。
今後、大量に出てくるであろう中古市場の値決めが気になる。有明の地はこの物件の価値で相対評価が決まるからだ。
売る方としてはBASができ、北東側の道が整備される23年まで待つか。売りに出すかは悩ましい。買う方としては、来年、5月までしばらく様子見であろう。
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961
ご近所さん
ところでご近所さんは、榊なる人物に間違えられ、千葉出身者と間違えられ、良くも悪くもネガ書き込み者としてのレッテルを貼られたが!
こんな評価しかもらえなくても、事実を酷評する有明日記の掲載を持とうか熟慮中である。
有志であるほかのご近所さんも考えてみてはいかがかな。BAS購入検討者の役に立つかもしれない?
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962
匿名さん
BMAを高値掴みして後悔してる、まで読んだ。
正直、長文の連投は鬱陶しい。
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963
購入検討中さん
千葉住民なのに、BMA住人のふりですか。お疲れ様です。
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964
匿名さん
BMAのレスを見てると高値を正当化しようとして必死というか・・・
ここが@250万だったとして自分が同じようになるは嫌だなあ
@180ぐらいなら外から見ても納得できる買い物になる
そもそもマンション全体の実売価格が2割以上落ちてるならここが@200でも卑下することないと思う
それでも街の完成度を見ると@200でも高い
海外への工場移転リーマンショックによる土地下落少子化
これからいいものが出てくるなら
街が完成してから安くかったほうが特
豊洲と重ねているみたいだけど
プチ不動産バブルと重なっただけでしょ?
PCTやTOTのおかげで仲介マンションも上がったけど
ここは内側だから海側が@350以上にならないと値は上がらない
それは無理だし
まして海側マンションができるのは10年以上かかると思う
何ができる噂だけで@250で何人引っ張れるか
BMAが正価で2009年にいくつ売れたか
今考えているんどろうね
まずは会員に高値で打診からだね
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965
匿名さん
思うんだけどさ。最初からBASとBMAに分けないで、一緒にしてWCTをはるかに超える
超豪華、やりすぎでこんなの見たこと無い総戸数2500戸くらいの日本一物件を作れば
よかったんじゃ?話題性で注目されて人気も出たと思うよ、きっと。
WCTなんて6年も経つのにいまだに注目度高いし中古狙っている人も多い。ここいらって
6年後に中古の人気が出るかなあ?Wiki見ると、WCTのすごさが良く分かるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/WORLD_CITY_TOWERS
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966
ビギナーさん
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967
匿名さん
BSA+BMAって目から鱗だ・・・
確かにオダジョー、マドンナな方向でいくより
実で勝負した方が話題性という意味では遥かに高かっただろうに。
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968
匿名さん
ここの立地は生活にも便利ですよね。お台場に歩いても10分もかからないですし、国際展示場駅の南側一帯は、ワシントンホテルやTFTにレストランや、クリニック、本屋もあるので、意外と生活は便利そうです。スーパーも一階に入りますしね。
私もシティタワー有明を検討しましたが、最後は立地を考えて、スカイタワーを待つことに決めました。ブリリアマーレは希望の間取りがもう売れていたので
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969
匿名さん
お台場との間の橋ってシンデレラの12時の鐘みたいなんだよねー
お台場から渡って有明に入った瞬間夢がさめるみたいな
いつかお台場に連れ去ってくれる王子様が現れればいいが・・・
でも今のところを抜け出して有明でもそれはそれで価値あるか
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970
購入検討中さん
その例えはムリがあるような。
どうせネガするなら、ゆりかもめ降りたら夢が覚めるとか。そういう感じのほうがいいかと。
なんとなく実感できるでしょ?
ディズニーランドも、東京駅に下りた瞬間に夢から覚めるじゃん。
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971
匿名さん
私は、現在、文京区に住んでいます。
有明の物件を検討中です。
数ヶ月に渡って、調べた結果、わりと住みやすい場所だという結論になり、ここかCTAを検討しています。
ネガの人は、いったい何が不満なんでしょうか?
私どもは、まだ、契約していない段階ですので、できれば、詳しくお聞きしたいです。
文句だけ書いていても、理由や根拠がないから、全く参考になりません。
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972
周辺住民さん
>>971
値段が不満のようですよ。
どうにかして値引きをしたいがために、
ギャーギャーいっているだけです。
金額主張の根拠は薄いです。
完売していないから値引きしろ、
池袋のタワマンで噂される坪単価が安いから値引きしろ。
と、根拠とするところはこんなもんです
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974
購入検討中さん
BASは高く出してくるでしょうね。
俺は安く買いたいんだけど、無理かなぁ。
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975
ご近所さん
>971
不便でも安い方がよいならCTAの中低層階の状況を見るとよいでしょう。入居がはじまったら本当の実態が良く分かるから。
ただし、お見合い覚悟は気にしないならの話です。すみふも東陽町の物件で痛い目をみているから、値下げの可能性は大。
すみふは売れない期間の修繕費が住民に回るから注意。それと、駐車場の管理費は不足をすべて補填ではないから要注意。結局、市場に歯向かうナメタ価格設定のツケは住民持ちである。
BASはお台場び近い分、すみふより価格が高くなるのが普通だが、2番底の危惧から@200~@300の幅の広い価格設定の可能性がある。どちらにしても、BASの販売状況を見ないで、CTAを決めるのはリスクが高いだろう。
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976
匿名さん
>ただの願望では、物件取引情報のソースでもない限り、チンプなネガとしか見られない。
ただの願望どころかご近所さんのCTA@185妄想計画(笑)
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977
購入検討中さん
千葉在住のご近所さん、今日も元気ですね。お疲れ様。
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978
ご近所さん
>976
正確に言わないと、CTA@165の計画でしょう。理由は、25戸の地権者の中古流出、キャンセル多数発生を
待つからだ。
キャンセルによる売れ残りもかなり多いと予測している。ギリギリの購入者層のキャンセル。オリンピック期待効果薄のキャンセル。
そういう事。安さ追求はCTAがターゲットで来年の夏~秋で目標。
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979
匿名さん
>理由は、25戸の地権者の中古流出、キャンセル多数発生を待つからだ。
なんだなんだ、ご近所はただの妄想くんかと思ってたら無知なだけだったんだな。
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980
匿名さん
971です、。
レスくれた方、ありがとうございます。
前向きに検討している状況ですので、こういう時こそ気を引き締めたいので、できれば、ネガの方、お願い致します。
願望や単なる誹謗中傷ではなくて、根拠のあるネガをお願いします。
特に、住み難いとか住む場所ではないといった投稿を多く目にしてきたので、その理由を伺いたいです。
私の考えでは、スーパーも近くにありますし、国際展示場やワンザ有明など飲食街も近い。
公園などの自然も豊富であり、空や雲も見ることができる。
お台場までも徒歩圏内、道も広く、にぎわいロードなども整備されるetc
現在住んでいる文京区よりも、住みやすいと思ってしまっています。
この考えを打ち壊す理屈が欲しいです(というかネガ材料も検討して納得したい)
お願いします。
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981
ご近所さん
>979
CTAは地権者にすみふが物納していることも知らないのか。無知は君のようだ。なにも知らないか。
すみふの営業バイトだろう。
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982
匿名さん
そんな理由だったとはご近所さんにはガッカリしました。
地権者の中古流出ってもちろん総戸数知ってるんですよね?
キャンセル多数発生って同じ状況のBMAの値下げ幅知ってるんですよね?
安さ追求って数百円のジーンズやボージョレが生活水準だって自ら言ってるようなもんですよ。
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983
匿名さん
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984
匿名さん
結局BMA住民というのもネタかもね。
BMAとは言えいくらなんでもそれなりの稼ぎがないと買えないだろうし。
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985
ご近所さん
>982
BMAのキャンセル多数発生の理由も値下げ幅も承知。安さ追求はCTAは賃貸投資にするから安さ追求。
あんなとこに住む気にはならない。君は、貧乏なのにCTAぎりぎり購入ではないよね。
BASよりCTAが高いなんて冗談を信じている君が愚かにしか見えないが。
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986
匿名さん
971さん
私も同感です。スカイタワーは立地も有明の一等地で期待大です。将来に渡り、楽しく快適な生活が送ることができるでしょう。
デメリットは小さいお子さんがいらっしゃなるなら保育園や、幼稚園が不足していること(豊洲と状況は同じです)。トラックの交通量が多いこと(臨海大橋の開通で緩和予定)。ディーファ有明の風紀問題(深夜の重低音、週末のコスプレイベント、地下系の格闘技イベントでおかしな素性の人間が集まる)といったところです。
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987
ご近所さん
CTAは年収400万から相談に乗るそうだ。BASは無理だと思うぞ。
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988
匿名さん
ご近所さんは何平米をいくらで買っていくらで賃貸に出して利はどれくらいで回すつもりなんですか〜?
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989
ご近所さん
>988
BASの掲示板にCTAの計画を乗せる必然がない。それに、CTAの掲示板に散々載せたが、すみふ営業の力で瞬殺されて来たのでな。
しかし、すみふは間違いを一杯、犯している。売れ残っても良いという発想に問題があるのだよ。すみふの売れ残りMS一覧を見てみなさい。ツケは購入した住民に回るしくみだ。
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990
匿名さん
ではあっちの掲示板で同じ質問書くのでもったいぶってないでぜひ教えてください!
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992
匿名さん
>>971さん
有明のネガな部分は誰かが指摘したとおりまず価格にあります。
BMAが発売した時期は住宅プチバブルのときで2006年以前と比べてマンション価格が2割上がっています。そして、今、マンションの実売価格は2割以上下がっています。その中でBMAの80%つまり@200万円なら現在の有明として購入してもいいかと思います。参考のためにBMAの実売価格を打診してみてください。
ただここは土地購入時期や免震構造などから高くならざるを得ないかもしれません。
安くするためには専有部分の仕様を落とす必要がありますがBMAの仕様以下であれば内覧したときにかなりのショックを受けると思います。
次に夜の問題です。一度歩いてみてください。特に新しい道を夜歩く想像をしてください。
更に街の周りです。どこを見ても工業地域に見えてしまします。ただ、現在住んでいる場所と比較してになりますので、もっとひどい場所であればこれでもよく感じるかもしれません。
あとはスーパーの問題です。TTTのマルエツぐらいの規模であればいいのですが、タワーズ台場のスーパーぐらいだとちょっと心配です。車があれば検討できますが、なければ食材を買って帰ることは想像できません。またひとつのスーパーでしか買えない淋しさも出てきます。
最後に眺望です。おそらく海側に低くても10階ぐらいのマンションが建ちますが眺望を確保するためには20階以上できれば30階以上を購入する必要があります。また10階であればBMAと同じ土地面積では300世帯ぐらいしか売れません。相当土地が安くならないと開発は進みません。眺望が優先であれば、また、現在建っている有明のマンションでの生活がイメージできるのであれば購入していいと思います。ただ、街の開発が10年ぐらいを想像しているのであれば後悔するかもしれません。
公園は大きなものがありますが、子供を直接地面に触れさせていいかどうかもやや心配です。
また実情ではなく、こうなるという予測が価格に反映されて売られる場所ということも心配です。
ただマンションなんて100%満足のところはありませんので、個人の嗜好で選んでいいと思います。
私は、実態にあった有明価格、今の有明の現状にあった価格であればここの30階を検討しようと思います。
ただ入居後の諍いはちょっと心配しています。
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995
ご近所さん
>992
BASが@200で30F以上なら、借金してでも、すべて部屋を買い漁るだろう。
中国人の知り合いと検討に入る。まとめて買う段取りをね。よって、君には手に入らないよ。たぶんな。
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996
匿名さん
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997
周辺住民さん
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998
匿名さん
@200のBAS
@165のCTA
さてどっちが実現可能かね
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1000
ご近所さん
>994
無知だから教えよう。ここは、どこではないが。この掲示板は書き込みの統制という規律の中で、書き込み者の選択ができるようにアドレスを記録している。
我がアドレスは、CTAの掲示板では書き込み禁止ということだ。そして、すみふとe_マンションの関係は自分の目で確認してみるんだな。
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1001
匿名さん
意味わかんないんだけど。馬鹿だからちゃんと教えてご近所さま(笑)
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1002
ご近所さん
>1001
そんな人の相手をできますか。これでわからなければ永久にわからないで納得しなさい。以上
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1003
匿名さん
本気ですみふにやられたと思ってるってどんだけ被害妄想激しいんだか笑
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1004
匿名さん
特定のスレだけ書き込み規制なんてありません。
みなさん騙されないように。
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1005
匿名さん
>>992
971です。レスありがとうございます。
今までのネガの人と同じで、想像や思い込みが全体を支配していて、根拠が薄いような気がします。
例えば、
>BMAが発売した時期は住宅プチバブルのときで2006年以前と比べてマンション価格が2割上がっています。
>そして、今、マンションの実売価格は2割以上下がっています。
>その中でBMAの80%つまり@200万円なら現在の有明として購入してもいいかと思います。参考のためにBMAの実売価格を打診してみてください。
全く根拠がないです。というより、錯誤を狙った虚偽ですよね。
本当の情報は、CTAは@240万円ですから、0.7割の下落になります。
>またひとつのスーパーでしか買えない淋しさも出てきます。
これも不思議な発想です。近くにフェニックス、マルエツ、アオキやサカガミ、イオンなど様々なスーパーがあります。さらに、自分のマンションの下に1件スーパーが出来るわけです。
>公園は大きなものがありますが、子供を直接地面に触れさせていいかどうかもやや心配です。
>ただ入居後の諍いはちょっと心配しています。
これも、根拠が無いですし、有明に限られたことではないです。
公園の土は、私が子供の頃遊んだ文京区の公園でも、どこから持ってきた土かは分かりません。
諍いについても同じことが言えます。
もう少し、具体的で真実味のあるネガが聞けると助かるのですが・・・
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1008
契約済みさん
>>>992
BMAの30階なら@300ですよ
何言ってんですか?
30,31,32を検討しましたが、31,32なら@400です。
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1009
匿名さん
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1010
購入検討中さん
40回ってのがよくわかりませんが、上層階は300万くらいですね。
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1011
購入検討中さん
まぁ、自分だけ安く買いたいって気持ちはよく分かりますが、、、
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1012
匿名さん
実際11月に契約している現行価格が@300超えなのに、今の価値は240以下って誰が決めてるんですか?
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1013
匿名さん
>>1012
それはしょうがないかも。
新築と中古では、ごく一般的には「2割落ち」だからね。
決めるのは売る人と買う人なので、気にしないで~!
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1014
匿名さん
”一般的には”って、たった独りの考えが一般とは・・・あきれるよ
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1015
匿名さん
>>1014
ん?
じゃぁ、「実際11月に契約している現行価格が@300超え」の部屋、中古で買うなら、いくらで買う?
まさか@300超えで買う???(笑
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1016
匿名さん
私は、中古には全く興味ないから、無意味な議論だね。
ここは新築の板だから、中古板にでも行ったら?
「実際11月に契約している現行価格が@300超え」の部屋、新築で買うなら、いくらで買う?
なら、@300超えで買うと答えるが。
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1017
匿名さん
>新築と中古では、ごく一般的には「2割落ち」だからね。
これは一概に言えることではないので違和感をおぼえる。
けど、ここの新築&中古に@300の価値を見いだしてくれと言われるともっと違和感をおぼえる。
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1018
周辺住民さん
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1019
匿名さん
>全く根拠がないです。というより、錯誤を狙った虚偽ですよね。
>本当の情報は、CTAは@240万円ですから、0.7割の下落になります。
実売価格は確認しましたか?実売価格とは売主と購入者がマッチングする価格です。
>これも不思議な発想です。近くにフェニックス、マルエツ、アオキやサカガミ、イオンなど様々なスーパーがあります。さらに、自分のマンションの下に1件スーパーが出来るわけです。
そんなところで買って電車で帰るつもりですか?車保有ならこの問題はクリアです。
>有明に限られたことではないです。
>公園の土は、私が子供の頃遊んだ文京区の公園でも、どこから持ってきた土かは分かりません。
>諍いについても同じことが言えます。
おそらく住んでいる場所が違うので良し悪しは各自判断ください。今の住居が有明より住環境が悪ければ有明は素敵な場所になります。
別にネガではなく普通に検討しているのでそれを伝えただけです。実際私もここの平均価格がプチバブル価格の訂正や現状では得られない将来価値を入れた価格ではなく@200平均であれば60㎡で3700万 ワンフロア50万として4200万で20階が購入可能です。
これで買えなかったら買う気ありません。セカンドで2Lが欲しいだけですから急ぐ必要もありまえん。
@250以上であればPCT前の三菱を狙います。
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1020
匿名さん
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1021
CTA契約者
>>1019
坪単価256万円で契約しました。高層階です。
何か問題がありますか?
そんなに、ネガを頑張るよりも年収を上げる努力をした方が建設的ですよ(笑)
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1022
匿名さん
1021
歩ける距離に複数の大型スーパーがある地域って何処ですか?
その方が稀だと思うけど、1Fにスーパーができれば、スーパーに関しては有明は便利でしょう。
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1023
匿名さん
スーパーって車で買いに行く場所だと思っていたが、違う人もいるんですね。
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1024
周辺住民さん
>>1019
坪単価240万円で契約しました。中層階です。
@200平均だったら泣いちゃうかもw
そんなに、ネガを頑張るよりも年収を上げる努力をした方が建設的ですよ(笑)
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1025
匿名さん
CTAは次期の販売時期がいつか分からないけどその間粛々と売っていくんだろうな
でも@240の実力はないから階層と比較して割安感があるとこから売れるけどきっと入居時期に全住戸売れているとは思えない
それでも価格変更は行わない
そこでここが@240で出してくれたらめちゃラッキー
そんな中で販売期間1年で@240なんて出すかね?
有明北は商業施設を作らなければならない限り入札はないと思うよ
土地の価格以前の問題だと思う
そんな中で@240で出すかね?
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1026
匿名さん
256とか240でセカンド
というより二つ買ってるってすごい
買えたとしてもそんな価値あるのかな?
年収2500超えたらもう少しルーズに検討してもいいかも
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1028
匿名さん
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1029
BMA契約者
最近@344で契約しました。
高層階です。
検討した部屋すべて@300以上でした。
BASがBMAより安く出ることは絶対にないと言われましたよ。
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1030
匿名さん
安いって言われたら、みんなそっち待っちゃうでしょ。
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1031
匿名さん
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1032
匿名さん
有明素人ですが、
ブリリアマーレは坪344万もするんですか?
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1033
匿名さん
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1034
匿名さん
隣が坪344万で売れてるのに・・
ここが坪200万とか、現実的に有り得ないと思うが・・・
みんな馬鹿なの?俺は諦めてシティタワー買うよ
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1035
匿名さん
坪344って...なんて意味のない数字(笑)
平均240くらいでしょ?有明なんだから。
230なら結構売れ行きいいかもね。
現地に行って周りを見渡してみなよ、坪300以上払うなんてありえない景色が広がってるから。
荒野にポツンだよ。
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1036
匿名さん
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1037
匿名さん
>>1035
ごめん。坪344が意味の無い数字で、240や230が意味のある数字だという根拠は何なの?
いや、俺も、344は異常だと思うけど、実際買う人がいるならば、その人にとっては、その価値があるわけでしょ。
240や230など自分の希望を言ってても、それこそ意味がないと思うが。
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1038
匿名さん
>>1035
>現地に行って周りを見渡してみなよ、坪300以上払うなんてありえない景色が広がってるから。
不思議でしょう?
1035さんと全く同じ又は似たような発言を幾人の人が言ってきました。5年以上前から(^^;
私も@300はちょっと・・・と思うのですが、まだまだこれからタワーが建つ地域なので予想できません。
言われている壮大な荒野も、これがまた都内では貴重な開発「可能」地域なもので、
何ができるのかをドキワクできる楽しさもあります。
もちろん1035さんなら「何もできるわけがない!」と言われると思いますし、その可能性が無いわけじゃありません。
何もできない予想のほうが難しいですけどね。
そして、1036さんが言われてますけど、なぜだかこの地域と付近の物件のスレが常に上位にあるのも事実。
なんでしょうね。
ネガさん達も楽しめる地域ってことでしょうか(笑
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1039
匿名さん
買っちゃって後戻りできない住民がやっきになってるからでしょ。
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1040
匿名さん
後戻りできなかろうができようが、
この地域は坪300でも買う奇特な人がいるってことです。
また、
>なぜだかこの地域と付近の物件のスレが常に上位にあるのも事実。
これも事実。
さらに、>>1039や>>1035のようなネガさんが毎日、投稿するのも事実。
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1041
匿名さん
自分だけ安く買いたいという気持ちは分かりますが、なかなかそういう訳にはいかないですよ。。。
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1042
匿名さん
>後戻りできない住民がやっきになってるからでしょ。
これも事実のようですね。
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1043
匿名さん
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1044
周辺住民さん
西角高層は坪300どころかプライスレスだと思う。 買いたい人は500でも買うんじゃないかな。 BMAではプロパストの社長も買うくらいですから。
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1045
匿名さん
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1046
購入検討中さん
スカイタワーは高くはならないらしいよ。物件仕様との見合いだな、気になるのは。
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1047
匿名さん
ん?BMAより高いのに高くないと??
どういう意味ですか?
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1048
匿名さん
33Fなら充分「高い」と思いますけど...........(((((^^;
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1049
周辺住民さん
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1050
匿名さん
BMAのモデルに行ったとき、トータテの人に聞いたよ。でも仕様はBMAが上だってさ
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1051
匿名さん
BMAの角部屋の価格知ってるの?
間取りの問題として価格を理解しようとする人いるけど間取り変更なんて数百万もかからないでしょ?
残りが額が・・・
はっきり言ってここがBMAより高いならBMAの角部屋買って間取り変更した方が特
BMAなら東京タワーが見れるしね
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1052
匿名さん
俺がBMAの人に聞いたときには、BMAと同じくらいから少し高いくらいということでした。
300万くらいになりそうだと思うけどね。
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1053
匿名さん
このスレも残りわずかだろうから以降の書き込みは
「BAS@300の価値があるかないか」で埋めませんか?
私は当然、
「あり得ない」です。
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1054
匿名さん
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ご近所マンション
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