ブリリア有明スカイタワー（Brillia有明Sky Tower）　その2

ここはなかなか開発が進まない不便な有明にあるので
スーパーがある分は、検討する物件にはなるかな
だだ、スーパーだけじゃね？
是が非でもここ買いたいと思っている人はそんなにいないだろう

毎日近所に必要な施設は必要だよね。
とりあえずスーパー、学校、幼稚園。

有明は是非買いたいと思ってるよ。
なかなか自分の希望価格で買える物件でないから、駅遠物件が出るまで待つしかなさそうだけど。

スカイタワーのスーパーは、たぶん東武ストアなんだろうね。だったら日々の生活的には過不足なく便利かな。

俺は豊洲のほうが良かったけど、やっぱり高かった。
という事で有明に期待している。

豊洲は良くも悪くも今の豊洲住民に合わせた庶民的な街になっちゃったからなぁ、
大化けに期待できる有明のほうかな、買うとしたら。

やはり価格格次第というところに落ち着くね

有明も庶民的になって欲しいですよ。
一応生活の場を探しております。公園や散歩道が整備され、綺麗な街になって欲しいな。

オフィス街みたいになったら困りますよ。

有明は先住民のモラルがどうなんだろう？
住民版見てるとかなり躊躇する
売る方も売る人を選べないご時勢だからしかたないのかな

台場や有明には先住民はいないですよ。
世田谷辺りと間違えて投稿してしまったのでしょうが・・・
投稿ボタン押す前に一度チェックすべきです。

無人地帯だから先住民はいないが、最近住んだ住民はいる。
こいつらのモラルがとても低い。
足立区レベル。
やはりここが江東区、城東であることを痛感させられる。

>>937
CTAだとだめなの？

>945
他人のモラルを語る前に鏡を見ましょう。

>>945
モラルが低いと誰でも言えるが、根拠が無ければ誰も信じてくれないよ。
オリゾンマーレでは定期的に、ボランティアで街の掃除をしたりしてますし、とてもモラルが低いとは思えない。
モラルが低い人は何処にでもいるが、有明は新しい街だから、むしろ、モラルの低い人は少ない。

＞947
俺は六本木のマンションに住んでる。
六本木はモラルが低い奴らばかりで誰も挨拶をしない。
住民板を見ると有明もこんな印象を受ける。

↑、へ～お前の頭では六本木は足立区なんだ・・・あきれるよ

つまり、六本木も有明もその土地に愛着のないよそ者の街ということです。
こういう場所は荒れますよ。

>>951
どこでも荒れるときは荒れます。

昨日からシティタワーの掲示板で住友の営業の書き込みがあぶり出されて面白いのだけど、

>住不がBMAの前で看板持ちを立たせておくのは、
>BMAの集客に便乗する安上がりな広告だよ。
>おそらく１日１万円くらいのアルバイトだろうからね。
>CTAはチラシもB４ばかりで広告費はケチケチ作戦で
>抑えておりBMAとは正反対の戦略で、
>僕ら客の立場からすると非常に好感がもてるよ。

と、住友の営業らしき人が、看板持ちについて裏話を暴露してくれています。
BMA住民の立場からすると、反感を持つのですが。

>>949

>モラルが低い奴 ＝ 挨拶をしない
お前のモラルってなに？
定義から間違っていないか？
論理的に考える、しゃべる、書くことができるように、今からでも遅くないから訓練した方がいい。
足立区は住民モラルが低い、などのステレオタイプの考え方も改めた方がいい。典型的な前近代的発想だし、おまえの言う(知的)レベルが限りなく低く見えてしまう。
それができていたらもっと成績もよかったはずだぞ。頑張れよな。

東京建物営業さん、ご苦労さまです。

公式ホームページがリニューアルされましたね

ここを販売している東武不動産の評判

「東武不動産　評判」で、ググってみると・・・

ＢＡＳの全容が明らかになった。予想通り（前評判通り）の家族向けマンションである。
共有施設は予想以上に多く、都心から一番近い郊外に何不自由なく、緑が多い環境で暮らせる事を
コンセプトとしている。有明テニスの森西側は東京建物にすべてを任せた方が良いものができそうだ。
【一部テキストを削除しました。管理人】

ＢＭＡの実態についてだが、本当に住民以外の訪問者が多い。いつかはあきられるだろうとの予想に反し、人気は高まるばかりだ。
理由は３３ＦのＢＡＲにある。南西方面の東京タワーからレインボーを眺める都心方面は肉眼で車の流れも確認できる近さにある。
品川方面の高層マンション、汐留の高層オフィス街の都心夜景がすばらしい。市価にすれば時間当たり６千円超だろう。
そのような立地に４００円で生ビールが飲め、２０００円程でワインボトルを発注できる空間の存在が人を呼ぶ。
つまみ類も多少は用意され、安く利用し易いことも魅力である。
北西に位置するゲストルームは１００％の稼働率である。４室で約３万円／日、９０万／月の売上げだから年間１０００万は超える売上げとなることは間違いなし。
何年続くかはわからないが、友達に「取れたから泊まりに来る」で断ったものはいない人気ぶりだ。
これでは、住民以外の訪問者が多いのは当たり前であり、規律ある運営を住民が心得ていかないとマンションが荒れることになる。
今のところセーフであるが、要注意である。
キッチンスタジオ、暖炉スペース（共に３３Ｆ）も人気があり、こんなに共有設備が稼動するマンションは他に知らない。
郊外の都心に近いリゾートを安く利用できる事の価値観が魅力なのだろう。特に２０代、３０代の若い人が多いのもそんな魅力（安く楽しめる）からだろう。
マンションを持つものは共有設備の利用は平等だから、友達の多いものにとっては自慢できるということだ。
平民が高価なものをリーズナブルな価格（坪２１０万（北東）～２８０万（北西））で手に入れると、こうなるということだろう。
今後、大量に出てくるであろう中古市場の値決めが気になる。有明の地はこの物件の価値で相対評価が決まるからだ。
売る方としてはＢＡＳができ、北東側の道が整備される２３年まで待つか。売りに出すかは悩ましい。買う方としては、来年、５月までしばらく様子見であろう。

ところでご近所さんは、榊なる人物に間違えられ、千葉出身者と間違えられ、良くも悪くもネガ書き込み者としてのレッテルを貼られたが！
こんな評価しかもらえなくても、事実を酷評する有明日記の掲載を持とうか熟慮中である。
有志であるほかのご近所さんも考えてみてはいかがかな。ＢＡＳ購入検討者の役に立つかもしれない？

千葉住民なのに、BMA住人のふりですか。お疲れ様です。

ＢＭＡのレスを見てると高値を正当化しようとして必死というか･･･
ここが＠２５０万だったとして自分が同じようになるは嫌だなあ
＠１８０ぐらいなら外から見ても納得できる買い物になる
そもそもマンション全体の実売価格が２割以上落ちてるならここが＠２００でも卑下することないと思う
それでも街の完成度を見ると＠２００でも高い
海外への工場移転リーマンショックによる土地下落少子化
これからいいものが出てくるなら
街が完成してから安くかったほうが特
豊洲と重ねているみたいだけど
プチ不動産バブルと重なっただけでしょ？
ＰＣＴやＴＯＴのおかげで仲介マンションも上がったけど
ここは内側だから海側が＠３５０以上にならないと値は上がらない
それは無理だし
まして海側マンションができるのは１０年以上かかると思う
何ができる噂だけで＠２５０で何人引っ張れるか
ＢＭＡが正価で2009年にいくつ売れたか
今考えているんどろうね
まずは会員に高値で打診からだね

思うんだけどさ。最初からＢＡＳとＢＭＡに分けないで、一緒にしてＷＣＴをはるかに超える
超豪華、やりすぎでこんなの見たこと無い総戸数２５００戸くらいの日本一物件を作れば
よかったんじゃ？話題性で注目されて人気も出たと思うよ、きっと。
ＷＣＴなんて６年も経つのにいまだに注目度高いし中古狙っている人も多い。ここいらって
６年後に中古の人気が出るかなあ？Ｗｉｋｉ見ると、ＷＣＴのすごさが良く分かるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/WORLD_CITY_TOWERS

正直、WCT >>> BAS、BMAなので、
背伸びしても仕方がない

ＢＳＡ＋ＢＭＡって目から鱗だ・・・
確かにオダジョー、マドンナな方向でいくより
実で勝負した方が話題性という意味では遥かに高かっただろうに。

ここの立地は生活にも便利ですよね。お台場に歩いても10分もかからないですし、国際展示場駅の南側一帯は、ワシントンホテルやTFTにレストランや、クリニック、本屋もあるので、意外と生活は便利そうです。スーパーも一階に入りますしね。
私もシティタワー有明を検討しましたが、最後は立地を考えて、スカイタワーを待つことに決めました。ブリリアマーレは希望の間取りがもう売れていたので

お台場との間の橋ってシンデレラの12時の鐘みたいなんだよねー
お台場から渡って有明に入った瞬間夢がさめるみたいな
いつかお台場に連れ去ってくれる王子様が現れればいいが･･･
でも今のところを抜け出して有明でもそれはそれで価値あるか

その例えはムリがあるような。
どうせネガするなら、ゆりかもめ降りたら夢が覚めるとか。そういう感じのほうがいいかと。
なんとなく実感できるでしょ？

ディズニーランドも、東京駅に下りた瞬間に夢から覚めるじゃん。

私は、現在、文京区に住んでいます。
有明の物件を検討中です。
数ヶ月に渡って、調べた結果、わりと住みやすい場所だという結論になり、ここかＣＴＡを検討しています。
ネガの人は、いったい何が不満なんでしょうか？
私どもは、まだ、契約していない段階ですので、できれば、詳しくお聞きしたいです。
文句だけ書いていても、理由や根拠がないから、全く参考になりません。

>>971
値段が不満のようですよ。
どうにかして値引きをしたいがために、
ギャーギャーいっているだけです。

金額主張の根拠は薄いです。
完売していないから値引きしろ、
池袋のタワマンで噂される坪単価が安いから値引きしろ。
と、根拠とするところはこんなもんです

BASは高く出してくるでしょうね。
俺は安く買いたいんだけど、無理かなぁ。

>971
不便でも安い方がよいならＣＴＡの中低層階の状況を見るとよいでしょう。入居がはじまったら本当の実態が良く分かるから。
ただし、お見合い覚悟は気にしないならの話です。すみふも東陽町の物件で痛い目をみているから、値下げの可能性は大。
すみふは売れない期間の修繕費が住民に回るから注意。それと、駐車場の管理費は不足をすべて補填ではないから要注意。結局、市場に歯向かうナメタ価格設定のツケは住民持ちである。
ＢＡＳはお台場び近い分、すみふより価格が高くなるのが普通だが、２番底の危惧から＠２００～＠３００の幅の広い価格設定の可能性がある。どちらにしても、ＢＡＳの販売状況を見ないで、ＣＴＡを決めるのはリスクが高いだろう。

＞ただの願望では、物件取引情報のソースでもない限り、チンプなネガとしか見られない。

ただの願望どころかご近所さんのＣＴＡ＠１８５妄想計画（笑）

千葉在住のご近所さん、今日も元気ですね。お疲れ様。

＞976
正確に言わないと、ＣＴＡ＠１６５の計画でしょう。理由は、２５戸の地権者の中古流出、キャンセル多数発生を
待つからだ。
キャンセルによる売れ残りもかなり多いと予測している。ギリギリの購入者層のキャンセル。オリンピック期待効果薄のキャンセル。
そういう事。安さ追求はＣＴＡがターゲットで来年の夏～秋で目標。

＞理由は、２５戸の地権者の中古流出、キャンセル多数発生を待つからだ。
なんだなんだ、ご近所はただの妄想くんかと思ってたら無知なだけだったんだな。

971です、。
レスくれた方、ありがとうございます。
前向きに検討している状況ですので、こういう時こそ気を引き締めたいので、できれば、ネガの方、お願い致します。
願望や単なる誹謗中傷ではなくて、根拠のあるネガをお願いします。
特に、住み難いとか住む場所ではないといった投稿を多く目にしてきたので、その理由を伺いたいです。
私の考えでは、スーパーも近くにありますし、国際展示場やワンザ有明など飲食街も近い。
公園などの自然も豊富であり、空や雲も見ることができる。
お台場までも徒歩圏内、道も広く、にぎわいロードなども整備されるetc
現在住んでいる文京区よりも、住みやすいと思ってしまっています。
この考えを打ち壊す理屈が欲しいです（というかネガ材料も検討して納得したい）
お願いします。

>979
ＣＴＡは地権者にすみふが物納していることも知らないのか。無知は君のようだ。なにも知らないか。
すみふの営業バイトだろう。

そんな理由だったとはご近所さんにはガッカリしました。

地権者の中古流出ってもちろん総戸数知ってるんですよね？
キャンセル多数発生って同じ状況のＢＭＡの値下げ幅知ってるんですよね？
安さ追求って数百円のジーンズやボージョレが生活水準だって自ら言ってるようなもんですよ。

毎日西友に駆け込むご近所（笑）

結局ＢＭＡ住民というのもネタかもね。
ＢＭＡとは言えいくらなんでもそれなりの稼ぎがないと買えないだろうし。

>982
ＢＭＡのキャンセル多数発生の理由も値下げ幅も承知。安さ追求はＣＴＡは賃貸投資にするから安さ追求。
あんなとこに住む気にはならない。君は、貧乏なのにＣＴＡぎりぎり購入ではないよね。
ＢＡＳよりＣＴＡが高いなんて冗談を信じている君が愚かにしか見えないが。

971さん
私も同感です。スカイタワーは立地も有明の一等地で期待大です。将来に渡り、楽しく快適な生活が送ることができるでしょう。
デメリットは小さいお子さんがいらっしゃなるなら保育園や、幼稚園が不足していること（豊洲と状況は同じです）。トラックの交通量が多いこと（臨海大橋の開通で緩和予定）。ディーファ有明の風紀問題（深夜の重低音、週末のコスプレイベント、地下系の格闘技イベントでおかしな素性の人間が集まる）といったところです。

ＣＴＡは年収４００万から相談に乗るそうだ。ＢＡＳは無理だと思うぞ。

ご近所さんは何平米をいくらで買っていくらで賃貸に出して利はどれくらいで回すつもりなんですか〜？

>988
ＢＡＳの掲示板にＣＴＡの計画を乗せる必然がない。それに、ＣＴＡの掲示板に散々載せたが、すみふ営業の力で瞬殺されて来たのでな。
しかし、すみふは間違いを一杯、犯している。売れ残っても良いという発想に問題があるのだよ。すみふの売れ残りＭＳ一覧を見てみなさい。ツケは購入した住民に回るしくみだ。

ではあっちの掲示板で同じ質問書くのでもったいぶってないでぜひ教えてください！

＞＞９７１さん

有明のネガな部分は誰かが指摘したとおりまず価格にあります。
BMAが発売した時期は住宅プチバブルのときで2006年以前と比べてマンション価格が2割上がっています。そして、今、マンションの実売価格は2割以上下がっています。その中でBMAの80％つまり＠200万円なら現在の有明として購入してもいいかと思います。参考のためにBMAの実売価格を打診してみてください。
ただここは土地購入時期や免震構造などから高くならざるを得ないかもしれません。
安くするためには専有部分の仕様を落とす必要がありますがBMAの仕様以下であれば内覧したときにかなりのショックを受けると思います。
次に夜の問題です。一度歩いてみてください。特に新しい道を夜歩く想像をしてください。
更に街の周りです。どこを見ても工業地域に見えてしまします。ただ、現在住んでいる場所と比較してになりますので、もっとひどい場所であればこれでもよく感じるかもしれません。
あとはスーパーの問題です。TTTのマルエツぐらいの規模であればいいのですが、タワーズ台場のスーパーぐらいだとちょっと心配です。車があれば検討できますが、なければ食材を買って帰ることは想像できません。またひとつのスーパーでしか買えない淋しさも出てきます。
最後に眺望です。おそらく海側に低くても10階ぐらいのマンションが建ちますが眺望を確保するためには20階以上できれば30階以上を購入する必要があります。また10階であればBMAと同じ土地面積では300世帯ぐらいしか売れません。相当土地が安くならないと開発は進みません。眺望が優先であれば、また、現在建っている有明のマンションでの生活がイメージできるのであれば購入していいと思います。ただ、街の開発が10年ぐらいを想像しているのであれば後悔するかもしれません。
公園は大きなものがありますが、子供を直接地面に触れさせていいかどうかもやや心配です。
また実情ではなく、こうなるという予測が価格に反映されて売られる場所ということも心配です。
ただマンションなんて100％満足のところはありませんので、個人の嗜好で選んでいいと思います。
私は、実態にあった有明価格、今の有明の現状にあった価格であればここの30階を検討しようと思います。
ただ入居後の諍いはちょっと心配しています。

＞992
ＢＡＳが＠２００で３０Ｆ以上なら、借金してでも、すべて部屋を買い漁るだろう。
中国人の知り合いと検討に入る。まとめて買う段取りをね。よって、君には手に入らないよ。たぶんな。

具体的にどういうことですか？

俺も992は、買えないと思う

＠２００のＢＡＳ
＠１６５のＣＴＡ

さてどっちが実現可能かね

＞994
無知だから教えよう。ここは、どこではないが。この掲示板は書き込みの統制という規律の中で、書き込み者の選択ができるようにアドレスを記録している。
我がアドレスは、ＣＴＡの掲示板では書き込み禁止ということだ。そして、すみふとe_マンションの関係は自分の目で確認してみるんだな。

意味わかんないんだけど。馬鹿だからちゃんと教えてご近所さま（笑）

>1001
そんな人の相手をできますか。これでわからなければ永久にわからないで納得しなさい。以上

本気ですみふにやられたと思ってるってどんだけ被害妄想激しいんだか笑

特定のスレだけ書き込み規制なんてありません。
みなさん騙されないように。

>>992

971です。レスありがとうございます。
今までのネガの人と同じで、想像や思い込みが全体を支配していて、根拠が薄いような気がします。
例えば、
＞BMAが発売した時期は住宅プチバブルのときで2006年以前と比べてマンション価格が2割上がっています。
＞そして、今、マンションの実売価格は2割以上下がっています。
＞その中でBMAの80％つまり＠200万円なら現在の有明として購入してもいいかと思います。参考のためにBMAの実売価格を打診してみてください。

全く根拠がないです。というより、錯誤を狙った虚偽ですよね。
本当の情報は、CTAは@240万円ですから、0.7割の下落になります。

＞またひとつのスーパーでしか買えない淋しさも出てきます。

これも不思議な発想です。近くにフェニックス、マルエツ、アオキやサカガミ、イオンなど様々なスーパーがあります。さらに、自分のマンションの下に1件スーパーが出来るわけです。

＞公園は大きなものがありますが、子供を直接地面に触れさせていいかどうかもやや心配です。
＞ただ入居後の諍いはちょっと心配しています。

これも、根拠が無いですし、有明に限られたことではないです。
公園の土は、私が子供の頃遊んだ文京区の公園でも、どこから持ってきた土かは分かりません。
諍いについても同じことが言えます。

もう少し、具体的で真実味のあるネガが聞けると助かるのですが・・・

>>>992
BMAの30階なら＠300ですよ
何言ってんですか？
30,31,32を検討しましたが、31,32なら＠400です。

今の価値は４０回でも２４０万以下だろ？

40回ってのがよくわかりませんが、上層階は300万くらいですね。

まぁ、自分だけ安く買いたいって気持ちはよく分かりますが、、、

実際11月に契約している現行価格が＠300超えなのに、今の価値は240以下って誰が決めてるんですか？

>>1012
それはしょうがないかも。
新築と中古では、ごく一般的には「２割落ち」だからね。

決めるのは売る人と買う人なので、気にしないで～！

”一般的には”って、たった独りの考えが一般とは・・・あきれるよ

私は、中古には全く興味ないから、無意味な議論だね。
ここは新築の板だから、中古板にでも行ったら？

「実際11月に契約している現行価格が＠300超え」の部屋、新築で買うなら、いくらで買う？
なら、＠300超えで買うと答えるが。

＞新築と中古では、ごく一般的には「２割落ち」だからね。

これは一概に言えることではないので違和感をおぼえる。
けど、ここの新築＆中古に＠３００の価値を見いだしてくれと言われるともっと違和感をおぼえる。

ネガがんばれｗ

＞全く根拠がないです。というより、錯誤を狙った虚偽ですよね。
＞本当の情報は、CTAは@240万円ですから、0.7割の下落になります。

実売価格は確認しましたか？実売価格とは売主と購入者がマッチングする価格です。

＞これも不思議な発想です。近くにフェニックス、マルエツ、アオキやサカガミ、イオンなど様々なスーパーがあります。さらに、自分のマンションの下に1件スーパーが出来るわけです。

そんなところで買って電車で帰るつもりですか？車保有ならこの問題はクリアです。

＞有明に限られたことではないです。
＞公園の土は、私が子供の頃遊んだ文京区の公園でも、どこから持ってきた土かは分かりません。
＞諍いについても同じことが言えます。

おそらく住んでいる場所が違うので良し悪しは各自判断ください。今の住居が有明より住環境が悪ければ有明は素敵な場所になります。

別にネガではなく普通に検討しているのでそれを伝えただけです。実際私もここの平均価格がプチバブル価格の訂正や現状では得られない将来価値を入れた価格ではなく＠２００平均であれば６０㎡で３７００万　ワンフロア５０万として４２００万で２０階が購入可能です。
これで買えなかったら買う気ありません。セカンドで２Ｌが欲しいだけですから急ぐ必要もありまえん。
＠２５０以上であればＰＣＴ前の三菱を狙います。

豊洲に三菱進出するの？

>>1019
坪単価256万円で契約しました。高層階です。
何か問題がありますか？

そんなに、ネガを頑張るよりも年収を上げる努力をした方が建設的ですよ（笑）

1021

歩ける距離に複数の大型スーパーがある地域って何処ですか？
その方が稀だと思うけど、１Ｆにスーパーができれば、スーパーに関しては有明は便利でしょう。

スーパーって車で買いに行く場所だと思っていたが、違う人もいるんですね。

>>1019
坪単価240万円で契約しました。中層階です。
@200平均だったら泣いちゃうかもｗ

そんなに、ネガを頑張るよりも年収を上げる努力をした方が建設的ですよ（笑）

CTAは次期の販売時期がいつか分からないけどその間粛々と売っていくんだろうな
でも＠240の実力はないから階層と比較して割安感があるとこから売れるけどきっと入居時期に全住戸売れているとは思えない
それでも価格変更は行わない
そこでここが＠240で出してくれたらめちゃラッキー
そんな中で販売期間1年で＠240なんて出すかね？
有明北は商業施設を作らなければならない限り入札はないと思うよ
土地の価格以前の問題だと思う
そんな中で＠240で出すかね？

256とか240でセカンド
というより二つ買ってるってすごい
買えたとしてもそんな価値あるのかな？
年収2500超えたらもう少しルーズに検討してもいいかも

根拠のない妄想に取り付かれている人がいますね

最近＠344で契約しました。
高層階です。
検討した部屋すべて＠300以上でした。
BASがBMAより安く出ることは絶対にないと言われましたよ。

あっさり騙されてる１０２９見っけ。

有明素人ですが、
ブリリアマーレは坪344万もするんですか？

プレミアフロアじゃない？

隣が坪344万で売れてるのに・・
ここが坪200万とか、現実的に有り得ないと思うが・・・
みんな馬鹿なの？俺は諦めてシティタワー買うよ