ブリリア有明スカイタワー（Brillia有明Sky Tower）　その2

有明は暫く現状のままなのだから、東雲に近いということはデメリットになるのかね？
東雲イオンや豊洲ビバホームも利用するだろうし。
駅からも３－４分しか違わんしな。
悩むね、これは。

ところで、公募増資って詳しく教えてください。

>>901
公募増資も知らないような人だから、そんな理論を展開するのでしょうね。

＞有明は暫く現状のままなのだから、東雲に近いということはデメリットになるのかね？
＞東雲イオンや豊洲ビバホームも利用するだろうし。
＞駅からも３－４分しか違わんしな。

その理屈では、東雲イオンや豊洲ビバホームへも３－４分しか違わない。
利用頻度が高いのは、駅でしょ。
しかも、国際展示場周辺の施設も利用できる。

>>903
公募増資について教えてとは言ってない。常識でものを考えましょう。
だから、そんな反論なんだよ。
まあ、駅から３－４分の違いで水物修繕費に大金をかけられる考えを持っているんだから、仕方ないな。
国際展示場付近の施設でも喜んで利用するべし。

調達資金は2014年をメドに稼働する東京・大手町の大型ビルや、12年に稼働する東京・中野の複合施設の開発資金に充てる。
とのことらしい。
国際展示場付近施設の利用需要が高いのが、頷けましたよ。

>>903
あなた、ここ検討してないでしょ？
だから、そんな反論しかできないんだよ

東雲に近いことのデメリットは住環境と治安だね。昔ながらの倉庫街だから。東雲団地は昔からあるしね

東雲に近いデメリットは、メリットがないことだよ。
ＢＡＳのようにお台場に近ければメリットがあるんだが・・・

>>903
自分に言い聞かせてるの？

オリゾンマーレは1月から修繕積立金が4倍に。
プールのあるこのマンションも同じ道では？

>>909
同じじゃないよ。
こちらは人数が３倍。
しかも、オリゾンは元が安かったから。
4倍とか言って煽るネタにしたい気持ちは分かりますが。

お台場の話が時々出るけどお台場と有明では周辺環境が全然違うので一緒にされたら困る
有明は有明の現状で有明ブランドも作ってください

東雲の話も出てるんだが・・・

有明もＴＦＴの辺りのひなびた感じが意外に好き

有明北は住宅街として開発されるわけだから、そこが期待だな。埼京線に乗り入れるりんかい線が使えて、観光地お場も生活圏であることが、この物件の魅力。なんだかんだブリリアマーレがあの価格で、1000戸近くを売り切ったのは、そのあたりに魅力を感じる人が多かったのではないかな。
いずれにしても有明は有明の開放感や、未来都市感があるわけで、東雲のような団地タウンとしてのイメージや、やはり江東区ならではの下町感が残る豊洲とはまた別物かと思う。お台場が生活圏に入るのはいいけど、そこに住みたいとは思わない。価値観はそれぞれだけどね。

＞未来都市感

なんなんだこの違和感たっぷりな単語は。。。

ビッグサイトやベイコート倶楽部を見ていると、未来都市感を感じまふ。

海越しに、東京の摩天楼を眺め、お台場・豊洲ららぽーとが、生活圏。通勤ラッシュ皆無って、なかなか素晴らしい場所ですよね。モデルルーム公開が楽しみです。あとは価格かなぁ。

高そうですよねー。
でも、スーパー・保育所があるのは、ものすごくポイント高い！

絶対欲しいけど、、、、高いのかなぁ。。。。

BMAを見に行ったときに、BASの計画について営業に聞いたら、価格はBMAより安くなるが、仕様がその分落ちると言ってた。
価格はCTAとBMAの中間あたりを予想！

俺が聞いたときはBMAより高くなるって言ってたんだけどね。
たしか、土地の仕入れが高かったらしい。

富裕層の住む東雲が団地タウンとは...

東雲駅から有明方面は団地タウンでしょ。高所得層が住むのは豊洲方面。

建物がぜんぜん違うから分かるでしょ。

東雲は公団中心の町だからね

あの価格ってどの価格？
元々の販売価格で売っていた時期はプチバブルのとき
そこで８割は売れたでしょ？
その後はオリンピックネタと有明北ネタ
そしてオリンピックがとんずら
販売価格では売ってないでしょ？
結局今住んでるとこより有明の住環境がいいと思う人が買うんだろうけど
そこまでお金出す価値があるかどうか？

その金を出す価値があると思った人が買えばいいじゃん。

眺望がない有明は微妙だけど、眺望がすごい有明は買う価値がある。

ここの眺望は約束されてないから
買う価値ないってこと？

有明検討している人は他どこを検討しているの？

ここが検討している中で最低の場所？

それとも検討している中で最高の場所？

>>930
都内で言えば、良くも悪くもOnlyOneの土地柄ですよね。
自分は、ごちゃごちゃしていなくて
海も見える眺望がいいところを探したら、有明しかなかった。

検討していた中では最高の場所ですね。

まぁ、ちょっと不便だけど、そこは今後に期待です。

お台場の居住者人口って何人？
有明がお台場の居住人数を超えるのはいつ？
お台場の人口でスーパー2店目の出店ができないんだよね？
お台場の人口の倍ぐらいになればスーパーが2つぐらいできるかな？
何年先なんだろう？

有明検討してる人は、勝どきの中古も検討してるでしょ。

スカイタワーにできるスーパーが1個あれば十分だと思うよ。

ここはなかなか開発が進まない不便な有明にあるので
スーパーがある分は、検討する物件にはなるかな
だだ、スーパーだけじゃね？
是が非でもここ買いたいと思っている人はそんなにいないだろう

毎日近所に必要な施設は必要だよね。
とりあえずスーパー、学校、幼稚園。

有明は是非買いたいと思ってるよ。
なかなか自分の希望価格で買える物件でないから、駅遠物件が出るまで待つしかなさそうだけど。

スカイタワーのスーパーは、たぶん東武ストアなんだろうね。だったら日々の生活的には過不足なく便利かな。

俺は豊洲のほうが良かったけど、やっぱり高かった。
という事で有明に期待している。

豊洲は良くも悪くも今の豊洲住民に合わせた庶民的な街になっちゃったからなぁ、
大化けに期待できる有明のほうかな、買うとしたら。

やはり価格格次第というところに落ち着くね

有明も庶民的になって欲しいですよ。
一応生活の場を探しております。公園や散歩道が整備され、綺麗な街になって欲しいな。

オフィス街みたいになったら困りますよ。

有明は先住民のモラルがどうなんだろう？
住民版見てるとかなり躊躇する
売る方も売る人を選べないご時勢だからしかたないのかな

台場や有明には先住民はいないですよ。
世田谷辺りと間違えて投稿してしまったのでしょうが・・・
投稿ボタン押す前に一度チェックすべきです。

無人地帯だから先住民はいないが、最近住んだ住民はいる。
こいつらのモラルがとても低い。
足立区レベル。
やはりここが江東区、城東であることを痛感させられる。

>>937
CTAだとだめなの？

>945
他人のモラルを語る前に鏡を見ましょう。

>>945
モラルが低いと誰でも言えるが、根拠が無ければ誰も信じてくれないよ。
オリゾンマーレでは定期的に、ボランティアで街の掃除をしたりしてますし、とてもモラルが低いとは思えない。
モラルが低い人は何処にでもいるが、有明は新しい街だから、むしろ、モラルの低い人は少ない。

＞947
俺は六本木のマンションに住んでる。
六本木はモラルが低い奴らばかりで誰も挨拶をしない。
住民板を見ると有明もこんな印象を受ける。

↑、へ～お前の頭では六本木は足立区なんだ・・・あきれるよ

つまり、六本木も有明もその土地に愛着のないよそ者の街ということです。
こういう場所は荒れますよ。

>>951
どこでも荒れるときは荒れます。

昨日からシティタワーの掲示板で住友の営業の書き込みがあぶり出されて面白いのだけど、

>住不がBMAの前で看板持ちを立たせておくのは、
>BMAの集客に便乗する安上がりな広告だよ。
>おそらく１日１万円くらいのアルバイトだろうからね。
>CTAはチラシもB４ばかりで広告費はケチケチ作戦で
>抑えておりBMAとは正反対の戦略で、
>僕ら客の立場からすると非常に好感がもてるよ。

と、住友の営業らしき人が、看板持ちについて裏話を暴露してくれています。
BMA住民の立場からすると、反感を持つのですが。

>>949

>モラルが低い奴 ＝ 挨拶をしない
お前のモラルってなに？
定義から間違っていないか？
論理的に考える、しゃべる、書くことができるように、今からでも遅くないから訓練した方がいい。
足立区は住民モラルが低い、などのステレオタイプの考え方も改めた方がいい。典型的な前近代的発想だし、おまえの言う(知的)レベルが限りなく低く見えてしまう。
それができていたらもっと成績もよかったはずだぞ。頑張れよな。

東京建物営業さん、ご苦労さまです。

公式ホームページがリニューアルされましたね

ここを販売している東武不動産の評判

「東武不動産　評判」で、ググってみると・・・

ＢＡＳの全容が明らかになった。予想通り（前評判通り）の家族向けマンションである。
共有施設は予想以上に多く、都心から一番近い郊外に何不自由なく、緑が多い環境で暮らせる事を
コンセプトとしている。有明テニスの森西側は東京建物にすべてを任せた方が良いものができそうだ。
【一部テキストを削除しました。管理人】

ＢＭＡの実態についてだが、本当に住民以外の訪問者が多い。いつかはあきられるだろうとの予想に反し、人気は高まるばかりだ。
理由は３３ＦのＢＡＲにある。南西方面の東京タワーからレインボーを眺める都心方面は肉眼で車の流れも確認できる近さにある。
品川方面の高層マンション、汐留の高層オフィス街の都心夜景がすばらしい。市価にすれば時間当たり６千円超だろう。
そのような立地に４００円で生ビールが飲め、２０００円程でワインボトルを発注できる空間の存在が人を呼ぶ。
つまみ類も多少は用意され、安く利用し易いことも魅力である。
北西に位置するゲストルームは１００％の稼働率である。４室で約３万円／日、９０万／月の売上げだから年間１０００万は超える売上げとなることは間違いなし。
何年続くかはわからないが、友達に「取れたから泊まりに来る」で断ったものはいない人気ぶりだ。
これでは、住民以外の訪問者が多いのは当たり前であり、規律ある運営を住民が心得ていかないとマンションが荒れることになる。
今のところセーフであるが、要注意である。
キッチンスタジオ、暖炉スペース（共に３３Ｆ）も人気があり、こんなに共有設備が稼動するマンションは他に知らない。
郊外の都心に近いリゾートを安く利用できる事の価値観が魅力なのだろう。特に２０代、３０代の若い人が多いのもそんな魅力（安く楽しめる）からだろう。
マンションを持つものは共有設備の利用は平等だから、友達の多いものにとっては自慢できるということだ。
平民が高価なものをリーズナブルな価格（坪２１０万（北東）～２８０万（北西））で手に入れると、こうなるということだろう。
今後、大量に出てくるであろう中古市場の値決めが気になる。有明の地はこの物件の価値で相対評価が決まるからだ。
売る方としてはＢＡＳができ、北東側の道が整備される２３年まで待つか。売りに出すかは悩ましい。買う方としては、来年、５月までしばらく様子見であろう。

ところでご近所さんは、榊なる人物に間違えられ、千葉出身者と間違えられ、良くも悪くもネガ書き込み者としてのレッテルを貼られたが！
こんな評価しかもらえなくても、事実を酷評する有明日記の掲載を持とうか熟慮中である。
有志であるほかのご近所さんも考えてみてはいかがかな。ＢＡＳ購入検討者の役に立つかもしれない？

千葉住民なのに、BMA住人のふりですか。お疲れ様です。

ＢＭＡのレスを見てると高値を正当化しようとして必死というか･･･
ここが＠２５０万だったとして自分が同じようになるは嫌だなあ
＠１８０ぐらいなら外から見ても納得できる買い物になる
そもそもマンション全体の実売価格が２割以上落ちてるならここが＠２００でも卑下することないと思う
それでも街の完成度を見ると＠２００でも高い
海外への工場移転リーマンショックによる土地下落少子化
これからいいものが出てくるなら
街が完成してから安くかったほうが特
豊洲と重ねているみたいだけど
プチ不動産バブルと重なっただけでしょ？
ＰＣＴやＴＯＴのおかげで仲介マンションも上がったけど
ここは内側だから海側が＠３５０以上にならないと値は上がらない
それは無理だし
まして海側マンションができるのは１０年以上かかると思う
何ができる噂だけで＠２５０で何人引っ張れるか
ＢＭＡが正価で2009年にいくつ売れたか
今考えているんどろうね
まずは会員に高値で打診からだね

思うんだけどさ。最初からＢＡＳとＢＭＡに分けないで、一緒にしてＷＣＴをはるかに超える
超豪華、やりすぎでこんなの見たこと無い総戸数２５００戸くらいの日本一物件を作れば
よかったんじゃ？話題性で注目されて人気も出たと思うよ、きっと。
ＷＣＴなんて６年も経つのにいまだに注目度高いし中古狙っている人も多い。ここいらって
６年後に中古の人気が出るかなあ？Ｗｉｋｉ見ると、ＷＣＴのすごさが良く分かるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/WORLD_CITY_TOWERS

正直、WCT >>> BAS、BMAなので、
背伸びしても仕方がない

ＢＳＡ＋ＢＭＡって目から鱗だ・・・
確かにオダジョー、マドンナな方向でいくより
実で勝負した方が話題性という意味では遥かに高かっただろうに。

ここの立地は生活にも便利ですよね。お台場に歩いても10分もかからないですし、国際展示場駅の南側一帯は、ワシントンホテルやTFTにレストランや、クリニック、本屋もあるので、意外と生活は便利そうです。スーパーも一階に入りますしね。
私もシティタワー有明を検討しましたが、最後は立地を考えて、スカイタワーを待つことに決めました。ブリリアマーレは希望の間取りがもう売れていたので

お台場との間の橋ってシンデレラの12時の鐘みたいなんだよねー
お台場から渡って有明に入った瞬間夢がさめるみたいな
いつかお台場に連れ去ってくれる王子様が現れればいいが･･･
でも今のところを抜け出して有明でもそれはそれで価値あるか

その例えはムリがあるような。
どうせネガするなら、ゆりかもめ降りたら夢が覚めるとか。そういう感じのほうがいいかと。
なんとなく実感できるでしょ？

ディズニーランドも、東京駅に下りた瞬間に夢から覚めるじゃん。

私は、現在、文京区に住んでいます。
有明の物件を検討中です。
数ヶ月に渡って、調べた結果、わりと住みやすい場所だという結論になり、ここかＣＴＡを検討しています。
ネガの人は、いったい何が不満なんでしょうか？
私どもは、まだ、契約していない段階ですので、できれば、詳しくお聞きしたいです。
文句だけ書いていても、理由や根拠がないから、全く参考になりません。

>>971
値段が不満のようですよ。
どうにかして値引きをしたいがために、
ギャーギャーいっているだけです。

金額主張の根拠は薄いです。
完売していないから値引きしろ、
池袋のタワマンで噂される坪単価が安いから値引きしろ。
と、根拠とするところはこんなもんです

BASは高く出してくるでしょうね。
俺は安く買いたいんだけど、無理かなぁ。

>971
不便でも安い方がよいならＣＴＡの中低層階の状況を見るとよいでしょう。入居がはじまったら本当の実態が良く分かるから。
ただし、お見合い覚悟は気にしないならの話です。すみふも東陽町の物件で痛い目をみているから、値下げの可能性は大。
すみふは売れない期間の修繕費が住民に回るから注意。それと、駐車場の管理費は不足をすべて補填ではないから要注意。結局、市場に歯向かうナメタ価格設定のツケは住民持ちである。
ＢＡＳはお台場び近い分、すみふより価格が高くなるのが普通だが、２番底の危惧から＠２００～＠３００の幅の広い価格設定の可能性がある。どちらにしても、ＢＡＳの販売状況を見ないで、ＣＴＡを決めるのはリスクが高いだろう。

＞ただの願望では、物件取引情報のソースでもない限り、チンプなネガとしか見られない。

ただの願望どころかご近所さんのＣＴＡ＠１８５妄想計画（笑）

千葉在住のご近所さん、今日も元気ですね。お疲れ様。

＞976
正確に言わないと、ＣＴＡ＠１６５の計画でしょう。理由は、２５戸の地権者の中古流出、キャンセル多数発生を
待つからだ。
キャンセルによる売れ残りもかなり多いと予測している。ギリギリの購入者層のキャンセル。オリンピック期待効果薄のキャンセル。
そういう事。安さ追求はＣＴＡがターゲットで来年の夏～秋で目標。

＞理由は、２５戸の地権者の中古流出、キャンセル多数発生を待つからだ。
なんだなんだ、ご近所はただの妄想くんかと思ってたら無知なだけだったんだな。

971です、。
レスくれた方、ありがとうございます。
前向きに検討している状況ですので、こういう時こそ気を引き締めたいので、できれば、ネガの方、お願い致します。
願望や単なる誹謗中傷ではなくて、根拠のあるネガをお願いします。
特に、住み難いとか住む場所ではないといった投稿を多く目にしてきたので、その理由を伺いたいです。
私の考えでは、スーパーも近くにありますし、国際展示場やワンザ有明など飲食街も近い。
公園などの自然も豊富であり、空や雲も見ることができる。
お台場までも徒歩圏内、道も広く、にぎわいロードなども整備されるetc
現在住んでいる文京区よりも、住みやすいと思ってしまっています。
この考えを打ち壊す理屈が欲しいです（というかネガ材料も検討して納得したい）
お願いします。

>979
ＣＴＡは地権者にすみふが物納していることも知らないのか。無知は君のようだ。なにも知らないか。
すみふの営業バイトだろう。

そんな理由だったとはご近所さんにはガッカリしました。

地権者の中古流出ってもちろん総戸数知ってるんですよね？
キャンセル多数発生って同じ状況のＢＭＡの値下げ幅知ってるんですよね？
安さ追求って数百円のジーンズやボージョレが生活水準だって自ら言ってるようなもんですよ。

毎日西友に駆け込むご近所（笑）

結局ＢＭＡ住民というのもネタかもね。
ＢＭＡとは言えいくらなんでもそれなりの稼ぎがないと買えないだろうし。

>982
ＢＭＡのキャンセル多数発生の理由も値下げ幅も承知。安さ追求はＣＴＡは賃貸投資にするから安さ追求。
あんなとこに住む気にはならない。君は、貧乏なのにＣＴＡぎりぎり購入ではないよね。
ＢＡＳよりＣＴＡが高いなんて冗談を信じている君が愚かにしか見えないが。

971さん
私も同感です。スカイタワーは立地も有明の一等地で期待大です。将来に渡り、楽しく快適な生活が送ることができるでしょう。
デメリットは小さいお子さんがいらっしゃなるなら保育園や、幼稚園が不足していること（豊洲と状況は同じです）。トラックの交通量が多いこと（臨海大橋の開通で緩和予定）。ディーファ有明の風紀問題（深夜の重低音、週末のコスプレイベント、地下系の格闘技イベントでおかしな素性の人間が集まる）といったところです。

ＣＴＡは年収４００万から相談に乗るそうだ。ＢＡＳは無理だと思うぞ。

ご近所さんは何平米をいくらで買っていくらで賃貸に出して利はどれくらいで回すつもりなんですか〜？

>988
ＢＡＳの掲示板にＣＴＡの計画を乗せる必然がない。それに、ＣＴＡの掲示板に散々載せたが、すみふ営業の力で瞬殺されて来たのでな。
しかし、すみふは間違いを一杯、犯している。売れ残っても良いという発想に問題があるのだよ。すみふの売れ残りＭＳ一覧を見てみなさい。ツケは購入した住民に回るしくみだ。

ではあっちの掲示板で同じ質問書くのでもったいぶってないでぜひ教えてください！

＞＞９７１さん

有明のネガな部分は誰かが指摘したとおりまず価格にあります。
BMAが発売した時期は住宅プチバブルのときで2006年以前と比べてマンション価格が2割上がっています。そして、今、マンションの実売価格は2割以上下がっています。その中でBMAの80％つまり＠200万円なら現在の有明として購入してもいいかと思います。参考のためにBMAの実売価格を打診してみてください。
ただここは土地購入時期や免震構造などから高くならざるを得ないかもしれません。
安くするためには専有部分の仕様を落とす必要がありますがBMAの仕様以下であれば内覧したときにかなりのショックを受けると思います。
次に夜の問題です。一度歩いてみてください。特に新しい道を夜歩く想像をしてください。
更に街の周りです。どこを見ても工業地域に見えてしまします。ただ、現在住んでいる場所と比較してになりますので、もっとひどい場所であればこれでもよく感じるかもしれません。
あとはスーパーの問題です。TTTのマルエツぐらいの規模であればいいのですが、タワーズ台場のスーパーぐらいだとちょっと心配です。車があれば検討できますが、なければ食材を買って帰ることは想像できません。またひとつのスーパーでしか買えない淋しさも出てきます。
最後に眺望です。おそらく海側に低くても10階ぐらいのマンションが建ちますが眺望を確保するためには20階以上できれば30階以上を購入する必要があります。また10階であればBMAと同じ土地面積では300世帯ぐらいしか売れません。相当土地が安くならないと開発は進みません。眺望が優先であれば、また、現在建っている有明のマンションでの生活がイメージできるのであれば購入していいと思います。ただ、街の開発が10年ぐらいを想像しているのであれば後悔するかもしれません。
公園は大きなものがありますが、子供を直接地面に触れさせていいかどうかもやや心配です。
また実情ではなく、こうなるという予測が価格に反映されて売られる場所ということも心配です。
ただマンションなんて100％満足のところはありませんので、個人の嗜好で選んでいいと思います。
私は、実態にあった有明価格、今の有明の現状にあった価格であればここの30階を検討しようと思います。
ただ入居後の諍いはちょっと心配しています。

＞992
ＢＡＳが＠２００で３０Ｆ以上なら、借金してでも、すべて部屋を買い漁るだろう。
中国人の知り合いと検討に入る。まとめて買う段取りをね。よって、君には手に入らないよ。たぶんな。

具体的にどういうことですか？

俺も992は、買えないと思う

＠２００のＢＡＳ
＠１６５のＣＴＡ

さてどっちが実現可能かね

＞994
無知だから教えよう。ここは、どこではないが。この掲示板は書き込みの統制という規律の中で、書き込み者の選択ができるようにアドレスを記録している。
我がアドレスは、ＣＴＡの掲示板では書き込み禁止ということだ。そして、すみふとe_マンションの関係は自分の目で確認してみるんだな。