大崎ウエストシティタワーズ　パート５

賃貸が多いことを隠す必要があるんですね

わかります

>>169
晴れていても札の辻は不便なので、タクシーでしょうね。職場から車を取りに
自宅に戻るのも面倒ですし、往復タクシーにします。帰りは直接大崎に行き、
掃除するつもりです。勿論仕事中ですが、開店休業状態になりそうですし・・・
>>167 168
もうくだらないネガにはうんざりですよね。と言ってもまた涌いて出てくるのでしょうけど。
彼等の脳内メーカーはどうなっているのでしょう？全部（虫）だらけなんでしょう。
ちょっと古かったですね。

Yahoo!で見ると内覧写真が見れる。
異様に近い隣タワーと、狭い風呂、チープな内装。
これで坪300万なんて有り得ない。
しかも賃貸で12万から借りられる。利回りは相当悪い。地権者はいいが、分譲購入者は買った瞬間で大赤字でしょ。

年々管理費はどれだけ上がるのか。
永住するにも安心できない。

はいはい。わかったわかった。

大崎って地下鉄無くて不便な所だな

山手線で地下鉄駅がないのは何箇所もないだろ

写真でみてるのは地権者のやつだよ。
この物件のグレードを知らなくて、よくも書き込みするな。
典型的なマンションオタクだね、あなた。
坪単価と家賃で利回り語る時点で、素人丸出し。マンションに憧れるオタクさんはとっと消えろよ！

地下鉄がないと不便!
面白いよ！

地権者と分譲のグレードは全然違います。賃貸で借りるとしても分譲の部屋がおすすめです。床材、壁紙にいたるまで違います。

賃貸物件あげ

都心の主要駅はメトロですからね

S氏の「買ってはいけないタワーマンション東京都心編18物件」に
ご当選のようです。おめでとうございます。

>No.174

りんかい線は実質、地下鉄じゃないの？
いや、どうでもいいことなんだけど。
そりゃね、地下鉄なきゃ不便という人もいるだろう。
小田急線沿いじゃないと不便とか言う人がいるように。

とんだキチガイにとり憑かれましたね。

二子玉川ライズのスレなんてもっとひどいぞ。ネガ工作員が常駐してて、売主から訴えられかねない捏造書き込みが飛びかってる。注目物件はネガが湧くのが宿命だね。

ちなみにＳ氏の18選ってどこ？
興味あるんだけど。

あっ!!またですか･･･
同じ話を何度も何度も懲りずによく出来ますね。
めんどくさくないんですか。
少し賃貸の話をすれば同じことを･･･
少し電車の話をすれば電車の話を･･･
よく飽きないな。

sさんの仰られる事は信用できなさそうと感じるのは自分だけかな？レポート買ってないから分かりませんが。消費者代表で正義の味方となり、消費者から小銭をもらってるだけと感じます。レポートの告知が人気のタワーばかりで、注目物件だけなのがその証拠。皆が買わない時に決断出来る人が得をします。そんなレポートを当てにする情報弱者は、デベロッパーからも搾取される思うと可哀想になります。山手線直結の物件の価値は高いです。サブプライム前でこの値段なら即売れてますよ。皆さんはsさんは情報弱者をターゲットにつけこんでいるだけだとおもいませんか？

↑同感。グラスカにも同じような書き込みあったので、このような掲示板で宣伝して、それを信用してしまう一部の可哀想な人から金を巻き上げてるのでしょう。

いい感じ！

やっぱそうですよね。でも人気物件値下げ情報と宣伝されると買いたくなる気持ちもわからなくないが。弱者からお金を巻き上げるような事するのはやめましょうよ。グラスカやここを値引きや買ってはいけないレポートの根拠と逆におすすめ物件を教えて欲しい。供給戸数が少ない今、レポートの物件以外にどこがあるのだろう。笑。素人でも買ってはいけないなは物件ではなく、レポートだと分かります。少なくともここは価格表見ると急減に売れてますおり、次期からは値上げの可能性は高いです。絶対やめた方がいう物件を書いてる方は、デベロッパーからは相手にされるわけがなく、内部情報は分かるわけがそもそもないと思いますが。

借りるよりも買った方が得だということがわかれば、真剣に検討するのですが。
どなたか具体的な数字で示していただけないでしょうか？

自分でモデルルームに行って、希望の部屋探して、値段聞いて、何年間住みたいか考えて、賃貸時の家賃調べて、計算すべし。人に聞かないとわからないなら、少なくとも購入するには知識が無さすぎ。不動産購入は勉強してからのほうがよいでしょう。

194さん

自分で計算したところ、どう考えても購入の方が割高としか思えなかったので、
購入を勧める方々の見方を参考にしたかったのですが。

どうもありがとうございました。

大崎を坪200万前半で購入できた方は利益でますよ

賃貸や近隣との価格差が1500万以上ある現実を見れば、いまの300万は維持すら不可能です

リーマン最後のバブル物件ですよ

フルローンでも毎月の支払いは家賃以下です。もちろん管理費込みで。入居時の経費は購入も賃貸もさほど変りません。購入の場合は残債が毎月減ります。売却時にどのくらいで売れるかによりますね。同じ金額なら、購入が有利。高く売れたら購入が有利。家賃支払い額より安くなれば賃貸の得。近隣のタワーの成約価格を見ると、今より景気が悪くならなければそんなに値は下がらないと思います。ここは山手線直結ですし。もちろん購入はリスクが伴うためリターンも期待できますが、賃貸は掛け捨てです。1000万を数年で掛け捨てはたえられないから自分は購入しました。他のタワーマンションで転売益得た経験からすると買って大損はないかと。

>195

どんな計算したか知らないけど、君みたいなのは
一生賃貸に住んでたほうがいいよｗ

>>196

大崎で坪200万前半の物件なんて2000年以降であったっけ？
ブリリアとシンクパークの裏の団地みたいなマンションは
結構安かった気がするけどあれって定借だからね。

ルサンク、東京サウス、ミッドサザンなんかは
坪２８０～３００万程度はしていた気がするけど。

Yahooの不動産賃貸で出ている物件は9割方
事業協力者分ですね。
見る限り仕様は分譲に比べてかなり低めのようですね。

197さん

ローンの支払い＋管理費（＋修繕積立金）までで済めばいいのですが、固定資産税もかかりますし、
数年後には管理費や修繕積立金も値上がりする想定ですし、一時金も発生しますよね。
そして、区分所有の自分の部屋の設備等は、別途自費で賄わないといけないので、
その分も積み立てていく必要があるかと思うのですが．．．

一方で賃貸の場合、当初の家賃は高めでも、少しずつ安くなるでしょうから、
購入で元を取るのは、今の値段設定では厳しいと思ったのです。

どうもありがとうございました。

> 自分の部屋の設備等は、別途自費で賄わないといけない
自分の部屋の設備の修理費等は、別途自費で賄わないといけない

シティタワー大崎、ブリリアは定借だから、３割減でみないとね！ちなみに高値の０７年にはシティタワー大崎は坪３００超えで中古成約してます。ミッドサザンは坪３５０近くで成約してます。その時期にこの物件がでたら坪４００ですよ。プラウドは４００で完売してますし。４００なら高値かもしれませんが、３００近くのウエストシティタワーはむしろ割安です。住友、グレード、駅直結大規模のプレミアがあって。山手線の外だが駅直結は別格。ツインパークスも山手線外。安値を見ても、ミッドサザンの２７０分譲時と見ると買っておいてそんはないかと。少なくとも０７年と違い高値ではないかと。

>>178
その通りバーターですから地権者物件は分譲の仕様とは格段に違いがあります。ゴネ得ですね。
”最初から”賃貸目的の分譲物件は最低レベルの仕様です。つまり、あなたの主張とは逆になります。

購入の場合、所得税減税があり、賃貸の２年毎の更新料も当然必要なしです。加えて資産目減り分と掛け捨て家賃の合計が例えば１０年後にどうなるかを予測する必要があります。会社の住宅補助手当ての有無等も判断材料になるでしょう。

同じグレードの物件で比較すれば、どう計算しても賃貸のほうが金をドブに捨てるようなもの。

204
ここは、常識が通用しないキワモノみたいだよ

賃貸の人は家賃と立地優先でしょ。
間取り、仕様、階数は二の次。
分譲で賃貸にする人は家賃を安くしないと負ける。
買う際はずっと住み続ける覚悟が必要な物件だね。

↑無知丸出しだから、あまり登場しないほうがいいよ。恥ずかしいから。

↑２０７に対してのコメントです

購入と賃貸でどっちが得かなんてコストの計算だけで結論でるもんじゃないでしょ。

それぞれメリット・デメリットあるから両方のビジネスが存在するんだし。

自分が考えた上で
最良な方で良いでしょ。
他人がこうだと言ったって納得しない人もいるし
前の人も言ってますが
それぞれ100%なんて無い。

自分の経験を言うと、駅近というだけで購入者はいました。某不人気の区の、川の向こうの駅で築２７年の１４階建の７階、西向き、線路真横、環七で夜は暴走族、隣はパチンコ屋、地盤沈下気味、保育園は増やさず保育ママを使うというのが区長の方針で民間の保育園行き、オートロックなしの入り放題、ごみは朝の１時間のみだせて、当然宅配BOXもなく５２平米のウナギの寝床型（笑）、床は少々たわみ気味で、結露でカビも発生というマンションですが、主人の持ち物で家賃なしなのでだらだら住んでましたが、これで子供がもう一人は居場所がないということで大崎に越してきました。売れるわけがないだろうととりあえず３社で売りにだして、一年待って売れなかったら賃貸で１０万円で貸せばいいやと思っていたのに、即５組見に来て、こっちへ引っ越して一か月で売れてしまいました。なぜか？　駅から徒歩１分、つまり駅の前だったからとしか思えません。３社の営業も駅近はまず売れる。実際そこから徒歩１５分のバブル時は億ションだった広い間取りで、ほぼ街のような何もかも揃った緑が多く計画的に整備されたマンションは３０００万でも売れないと言ってました。やはり駅近は売る場合に有利だと思いました。特に山手線の整備されたごちゃごちゃしていない駅前でこのグレードのマンションはやはり希少価値だと思います。

マイナーな大崎住民の皆様！
榊大先生は港区の超高級物件も徹底的に批判されていますのでご安心下さい。
ここは救いようがありませんが。

２１３さんや他の方含め、生の声は大変参考になります。

以前スーパーはあるのかと質問していた方へ、ゲートシティー側の地下に自然食中心のおしゃれなスーパーとﾀﾞｲｴｰが入ってますよ。また戸越銀座で散歩がてら魚慶で魚、かたばみで肉や総菜も買えます。両方とも長蛇の列で人気です。後は実は穴場は新宿の高島屋です。りんかい線で３つ目、160円でがらがらなので座っていけます。実はりんかい線は一番高島屋に近い線なんですよ。歩いてすぐ高島屋、野菜や肉は実は安い！特に時間セールでまとめて５００円とか１０００円とかやってるので、ハンズに遊びに行きがてら買ってきてます。

２１４さん
その先生の買い推奨物件は？
批判で弱者から小銭とっているだけ。
港区の財閥タワーも批判するのは意味がわからん。
大崎も資産価値下がらないとは思うが、住むことに価値をおいている購入者に失礼では。
まあなんと先生がいおうが気にならないが、こんな情報教材まがいな情報に惑わされるような人はここカイマセンヨ。

>>216
あなた本当に大崎の住人？
魚慶とかたばみって商店街の端から端じゃん？ 歩いたら15分は掛かるよ。
OWC住人だとして、かたばみ行って魚慶行って帰ってきたら1時間以上は掛かるわ。
並んでいるかどうかは分からないけど、安い(らしい)ので人気はあるかも。

近いのなら駅反対(ニューシティ)のダイエー、
ちょっとした野菜や肉だったらユータカラヤ、
深夜だったらライフ(25時まで営業)があるかな。
但し、ライフだと徒歩だと10-15分は掛かるかもしれない。
それでも魚慶よりは遙かに近いけど。
魚慶が日常の生活範囲ならば、オオゼキとか文化堂なんかもある。
文化堂は寂れた感があるけど、昔CXの看板番組だった『料理の鉄人』に
食材を提供していた。
先述のユータカラヤは昔のスーパーという感じで多少臭いもあるし、
抵抗感のある人も多いかも。
ただ、近隣の小売店を閉店に追い込んだり、ダイエーの売り上げを下げたりした
とまで言われる店ではあるけど。食材としては超高級品とかは置いてないと思った方がいい。

それとりんかい線っていうのは大崎から新木場へ向かう路線。
新宿に行くには埼京線が正解。
確かに新宿に行くのは便利になったし、高島屋まで行く人も増えたけど、
もっと近いなら、品川のアトレのクイーンズ伊勢丹とかウィング高輪とかもある。
大井町のイトーヨーカドーも徒歩20分位かな。りんかい線でも行けるけど(直結)
ああ、ディズニー(舞浜)までも30分で行けるわ(笑)

今週の東洋経済で、各駅の今後の適正坪単価予測がでてましたが、大崎は坪３２０～３３０万となっおり、現在のこの物件と同じ坪単価でした。従って、将来的な変動見据えても適正価格と言えるのではないでしょうか。ちなみに徒歩１０分圏内との注釈がついてたので、駅直結の３分となると更に評価が変わると思いますが。他の物件含め検討されてる方は、一つの目安として、今の検討物件の価格妥当性を計る物差しにしてみてはいかがでしょうか。

凄い伸び率だね～。明日は引渡しですよ～！

買ってはいけない･･･って、駄文をPDFで売ってるブログだそうで。ｸﾞﾗｽｶの人が教えてくれてますね。

220さん明日ですか。
台風の進行具合はどうなんですかね。
頑張って下さい。

私はまだまだです。
早く引っ越したい。

周辺の新築マンション売りだし価格わかりますか？

ブリリアタワー大崎
間取り 1LDK 〜 4LDK
面積 45 〜 106 (m2)
分譲価格 3,280 〜 9,800 万円

パークタワー目黒
間取り STUDIO 〜 3LDK
面積 33 〜 111 (m2)
分譲価格 3,780 〜 17,670万円

ル・サンク大崎シティタワー
間取り 1LDK 〜 3LDK
面積 42 〜 141 (m2)
分譲価格 3,470 〜 13,700 万円

パークタワー目黒安かったな。

駅徒歩1分とは思えない…

ここはいくらからあるんですか？

雨の中を再（３）内覧に行ってきましたが「雨に濡れず駅にいける」はちょっと嘘ですね。
シンクパークの角のところだけ10mくらいかな？屋根が途切れています。

昼間はシンクパークの中をショートカットすればいいのだけれど、夜は傘が必要です。
惜しい･･･！

>>224

パークタワー目黒は平均坪単価４００万だよ。
まあ安いといえば安いのかもしれないけどね。

シンクパークの開館時間は何時から何時なんでしょうね？
ゲートシティーは朝７時から夜中の１２時までは通れますけど・・・

大型の台風が来ていますが、ココは風には強い造りらしいので安心かな？

なるほど！夜はシンクパークを通り抜ければよいですね。完全に見落としてました。ソニーができれば問題無しですが。

風に強い作りってなんだよ？
どんだけ(笑

素朴な疑問なんですが、入居が始まっているのに何故こんなに余っているんですか？

ここの書き込み見てると完売間近かかと思っていました。
何か売れない理由があるんですか？

どれだけ余っているか具体的に教えて下さい

もう入居始まってんの？
うちから見ると明かりは２つ３つ点いているけど

実際の入居は今週末から11月中がメイン

地権者、事業協力者分は入居が始まってる。

>>231
物件の是非云々より、物件数(ここだけではなく開発地域全体の)が多すぎる、
イニシャルコストもランニングコストも高い、
外観重視で制限が厳しい、
販売の時期が悪い、
などと言われていますね。

>>232
入居率50%を切るのではないかと言われていますね。

>>233
>234さんの書かれてるとおり。

Ｅ棟は７割、Ｗ棟は３割の埋まりくらいかと。

スミフよりE棟、W棟の販売価格表をいただいているので、販売状況はわかりますが、E棟はかなり契約済みです。
W棟も以前に比べかなり売れている感じです。
　
　詳細が知りたければ、MRに行って伺うことが１番です。

　こんな遊びの掲示板に書き込むことも無いでしょう。ただ思っているよりは販売好調と思ったほうが良いですよ。
但し9,000万以上の物件はなかな売れないようですね。

237さん
『こんな遊びの掲示板』にムキになって書き込んでいるみたいだけどｗ
それはさておき、入居者とすると一杯の方が嬉しいんですか？
空きがあった方が嬉しいんですか？
空きが有ればパブリックスペースの占拠率が高くなるわけだけど、
まあ、回りに自慢は出来ないかぁ。。

私は実際の部屋を見てから購入検討しようと思ってます。図面とモデルルームで決める人はすごいチャレンジャーだなと。。。

５割ですか。
管理組合も実質成り立たないね。
スミフと事業協力者で楽に５割を越える。
住民の意見は出る幕無し。

素朴な疑問ですが、この→ｗって表現は何の意味ですか？見た目キモいので、一度お聞きしたかったんです。気分を害したら、すみません。

なのであまり部屋がうまらないほうがかえってうれしかったりして。。（笑）　というのはル〇ンクの未入居を見に行って９８００万円の部屋が余りにもしょぼかったのがトラウマで。。。

日本語の「う」かな？それなら「Ｕ」ですよね。それとも 笑顔の口元ですかね。意味がわからないと、気持ちが伝わりません。

あまり最初に埋まらないほうがいろいろな部屋が見放題だし、大崎はせっかくたくさんの新しいマンションがあるのだから、あせらずいろいろ見て購入してもいいと思います。実際見るのと写真やイメージとは違うんですよね。

百反の横の元教習所＆KMタクシーの巨大な土地、スミフが獲得。マンションが建つらしい。すごいな、マンションだらけ。

何度も話出てますが、ほとんど購入を決めないと実際の部屋は見られないですよ。
マンション内につくるモデルルームは見ることできますが。

既に購入してる人と差別になるし、セキュリティの問題がありますから。

残り物の不人気物件を検討するわけだから、
実際に見せてくれるくらいはして欲しい。
別に値引きしてくれとは言わないから･･･。

日曜の学校の運動会、すぐ目の前のこのマンションに内覧（？）に来ている家族が見えました。もう丸見えで来ている服とか大体の養子も丸見えで。こんな丸見えで一日中過ごすのかしら？日の光で中が見えないガラスになぜしないのだろう。夜は夜でまたまるみえだろうし。カーテンを閉めて過ごすか？それとも見られていることを気にしないで慣れていくのか。

>247

豊洲も契約段階にならないと見せてないからね。
無駄だけどしつこく頼んでみればいいのでは？

営業からははっきりと、限られた人（契約段階）にしか見せないと
言われます。

ｗとはwara=(笑)のことです

見せてくれないという件、それは数カ月の間は。。ではないですか？　だって大崎のマンションは今のところ見放題ですよ、実際。ルサンクだって旗立てて「内覧できます。部屋の番号を押してください。」と出ていたので、押したら営業が降りてきて３部屋見せてもらいました。まだできて数カ月した経ってませんでしたけど。一年たてば新聞の折り込みにもばんばん入ってきてるし。

竣工から1年半で売る計画なのに、10月の段階で5割は
住友としては売れ過ぎな部類かもしれないですね。

しつこく頼んでみます。

実はいま住んでるマンションはスミフ同等の大手で、ブランド名がついているマンションですが、３部屋が八か月経っても売れ残っていて、内覧を予約で受け付けてました。それで行ってみたのですが、その中の１つに一目ぼれで即買いしてしまっったのです、だってまさにこういうのがほしかったというドンピシャの造りだったから。値引きも大きくありましたが、それより自分で端から端まで見られて決められたのが満足です。あとの２部屋はまったく合わなかったので、余計次の買い替えも内覧してからと思ってます。

売れ過ぎってｗ

っていう風に使います。

今から寝ます。朝起きてマンションオタクの書き込みが増えているのを楽しみにしてます。では！

２５３さん、どこのマンションもキャンセルは出るので（また、一年以内で出て行く人もいました）、モデルルーム取り壊して、マンション内に移ってからゆっくり見て決めるのも手ですよ。ルサンク３部屋見せてくれた時、当然セキュリティが厳しいので一階のロビーで待っている間にまずコンシェルジュや住人の様子をチェック、コーヒールームもチェック、すると営業が降りてきて、セキュリティを抜けてエレベータ（ここでもエレベータがチェックできる）、そして中の廊下を歩いて廊下もチェック最後に部屋で展望は内装のクオリティをチェック。３部屋見たので階が違う展望もチェック。大したことないねとこそこそ話していたところ、価格を聞いたら９８００万円。ありえません。そういうことも内覧したからこそわかったのだし。

>>255 ご丁寧にありがとうございます。またわからなくなったのですが、驚きですか？それとも「嘘だろう」ですか？

>258
君ＫＹだから、
2ch行って聞いてくれる？ｗ

どちらかと言うと「嘘だろう」でしょう。
「そんなわけがない」って言うニュアンスです。

嘘だろう？です。６５００万ぐらいかなと思いました。確かに廊下までは茶色の落ち着いたホテル風で素敵だった記憶があるのですが、中は今住んでいるうちの方がずっと間取りも内装も良いなという印象でした。リビングが狭くて頭の中で家具を配置したら、ずいぶん狭いなと。あとは動線がお風呂とキッチンが動線でぶつかるなと思いました。あとは残り物とは限りませんよ。良い部屋でも直前キャンセルとか結構あるんですよ。

ここも結構キャンセルあるんですかね。

どこでもあるのでは？　突然気が変わった人、無理にローンを組んでる人、他に良いのを見つけたひと。会社の同僚は近所の中学生の登校時間に寸法を測りに行って、ここの土地で一人息子を育てるのはいやだとキャンセル料払ってキャンセルしてました。あとは急に妻が妊娠でDinksのPlan頓挫というのもありました。

>>260 261 ありがとうございました！ >>259 何が言いたいのよｗ

間取りがマシなキャンセル物件なら早い物勝ちだね。

そうですね！　HPをこまめにチェックしてて見つけました。週末に行って即決して他の２部屋も次の契約（翌週末）には売れてました。でもエアコンも全部屋についていておまけ。電気もカーテンもおまけで付いてきました。

キャンセル出るまで待つのが得策って事ですね。
了解しました。

キャンセル出ても回避が得策ですよ。

もちろん内覧しなくても気に入ったところがあって購入したい場合はそれで良いと思いますが、見ないと不安だったり、本当に気に入ったというほどでもないという場合は、新築キャンセルや未入居物件を内覧しながらゆっくり探すのも手だということです。今日は台風で自宅待機。