北海道・帯広本社のロゴスホームってどう？

スマートキューブ検討中です。
寒い地域に建設予定の為、寒さを心配しています。
寒冷地エアコンと電気パネルヒーターの組み合わせで、屋根には、
太陽光パネルが標準装備です。
帯広と同じく凍結深度が１００㎝の地域なのですが、基礎断熱無しが引っ掛かります。
壁は、ダブル断熱だそうです。
スマートキューブで建てた方、どうでしょうか？

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>>455
私自身の経験ですが、初めてロゴス釧路を訪れた時の話しです。
設計士いわく、施主がロゴスに対し建設をお願いする立場だと言い、コンビニの商品も同じく販売して頂く物だと言いました。
私は、設計士に大きく認識の違いがある事と、貴方の言葉は社長の言葉であると伝え、早々にロゴスを後にし、他社で新築90坪の契約となりました。
結果ロゴスで契約しなくて良かったと思ってます。

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>>465
ロゴスで契約しなくて正解でしたね。
羨ましいです。
私はロゴスで契約してしまったので今更ながら相当後悔してます。
購入前にもっと下調べしてからハウスメーカー選びするべきでした。

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火山灰の地層は杭打ちの必要がないとの説明ですが本当でしょうか？地耐力としては通常よりも長く杭打ちするというのならわかるのですが。苫小牧の話です。

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ロゴスOBの方に伺います。
家の仕様書のようなファイルもらいましたか？？
どういった建材（木材や断熱材など）で どういう工法で建てているか、設備は何が付いているかなどが記されているものです。
他のメーカーで建てた方はもらってるようですが、ロゴスで建てた私はもらってません。

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>>466

バナソニックと話しをしても無駄ですよ。
バナソニックの契約者はロゴスで、ロゴスとの契約者が貴方なのです。
ロゴスがパナソニックの責任にしようとするのは論外です。
先ず建主に寒冷地非対応のエアコンを取り付けた事を謝罪と改善し
、バナソニックが斡旋した事が真実ならば、ロゴスがパナソニックに請求すれば良い事ですよ。

一生に一度の買い物ですもの、暖かい家にしましょう。
陰ながら応援しています。

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>>469
内容からすると460への回答でしたか？？

そうでしたら、ヒグマさんの言う通りで責任転換する発言はおかしいです。
尚且つ、連絡ひとつも無いロゴスホームの支店長としての対応はあり得ないですよ。
今年は特に寒いので普通エアコンだと暖房能力が足りず寒いです。
寒冷地仕様のエアコンじゃないとやっていけません。

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ここの会社は上に立つ人がダメだからここで何を言ってもダメですよ。コンプライアンスも関係ない、従業員がどんな対応してたとしてもおかまいなしです。

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知っていますよ！


ここの会社の◯◯さんのはなし。
役職ある人間が会社を上手く利用し、やりたい放題ですよね。
よくこんなにやってる人が上司なんですかね？
不動産業界、それに連携している銀行、ここの◯◯さんには気をつけろって小耳に挟みました。

特に女性の中ですごいですよ。
聞いて、世の中こんな人がいるんだなーとある意味感心しました。

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契約しちゃったけどここ見てるとロゴスさんで大丈夫だったか心配になりますわ…
良い意見は無いのかな？？

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「出る杭は打たれる」
大手では一条工務店がコスパが良いですから売れてます。
誹謗中傷も一番多いです、良いH.Mの証です。

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>>474
一条の回し者なのかな？
なるほど、芸能人と同じく人気のあかしと言う事ですね。
確かに一条の批判は多いですね、同様に評価もある様な気がします。
施工件数の分母が桁違いなので、比較は難しいですよね。
しかし、客観的に百分率も参考にしながらＨＭ選択もあって良いと思いますよ。
あくまでも参考程度にね。
だって100％完璧なＨＭは無いでしょ。
ごめんなさい、ここはロゴスでしたね。

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上記の人たちは自分の目で見て聞いたことなのでしょうか？なんだかすべて知っている様な話しぶりですがみなさん大丈夫ですか？

私はロゴスさんで検討中の者ですが、コスパはイイと思いましたよ！ここに結局は一条さんの人も居るようで…自分のシゴトしたほうがイイんじゃないですかね

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>>476
感情的な書き込みを誘発したようですね。
誤解を招いたようでしたら、失礼しました。
貴方のご質問の、自分の目で見て聞いたことなのでしょうか？ですが。
私がロゴスで体験した事実談ですよ。
私の対応をした設計士は会社を代表して発言していると言う認識の欠片も無く、上司同僚がフォローする事もありませんでしたよ。
それがロゴスの社員教育又わ体質なのかは解りませんが、良い印象受けなかった事実を投稿させて頂いています。
貴方は運良く良い営業出会いロゴスで検討中なのですから、良い家が出来ると良いですね。

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もしかしたら476ロゴス関係者かな？？
違ったらゴメン。

コスパ良くても…
性能悪いと何もならんよ。
アフターも期待できなさそうだし。
検討中ならよく考えた方が後々後悔しないかな。

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>>468
保証書と設備関係の説明書の分厚いファイルは貰いましたよ。
仕様書みたいなのは貰ってないですね。

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最近値下げになったロゴスの家具付きモデルハウスを検討中なのですが(引っ越し費用もロゴス持ちとか)、凄くお得感があったんですがここを読んで不安になってきました。
やはり安かろう悪かろうなんでしょうか…

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＞モデルハウスを検討中
新古、建売を購入するようなもの、間取り、設備等を気に入ればお買い得。
安いのは建売で少し古いからですから「安かろう悪かろう」とは違います。

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>>480
モデルハウスはグレード高めだと思うのでお得のような気がしますが、家具付き引越し付きで尚且つ値下げしないと売れないのは、いかにロゴスの物件が良くないのか物語ってますね。
いろんな人が見学に来てるモデルハウスでしたら自分なら買わないかも。

自分はロゴスで建ててしまったので、大きな顔はできませんが、ここで書かれてるような印象の通りで残念ですね。

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知恵袋にも取り上げられているな。

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OBで、友人も紹介で建てました。

まずロゴスの悪い点から、個々でも多く取り上げられてるトラブルの多くの原因だと思うんだけどとにかく若い会社で人材の質がバラバラすぎることに尽きるでしょう。
私が建てた時は営業はSクラスの素晴らしい人でしたが設計はいまいち、コーディネーターは人柄いいけど経験不足、って感じでした。
友人に紹介した時は営業は同じ人で設計も抜群、コーディネーターと現場さんがそれぞれ良くなかった。
そして更に紹介した時、私の家を担当してくれたスタッフと同じだったけどコーディネーターが見違えるほど成長していた。
って感じでしょうか。
急成長している会社が抱える問題をそのまま写しだしたような状態で、一生に一度の買い物をするには少し心もとない気もしますね。若いからダメ、ベテランだから良い、というわけでもなく、他メーカーから移ってきたベテランが微妙…ということもあるみたいです。連絡漏れ、連絡ミス、スケジュール管理の甘さなどは特にヤキモキさせられます。

良い点は性能と価格のバランスがとても良いことですね、良い設備、部材を使ってるのはもちろん施工品質も悪く無いと思います、流行り言葉で言うとコスパが非常に高いと思います。友人の家はエコシアというエコ系シリーズですが本当に暖かいのに光熱費が安いと喜んでいました。私の家も暖かさは申し分ありません、オール電化にしたのを後悔していることくらいです。
私の場合はになるのかもしれませんが、若い社員からなんとか良い家を建てたいという熱意が伝わってきたのは嬉しかったし、その部分が友人にも紹介した動機になりました。

OBの贔屓目もあると思いますがOB客を大切にしている会社だなーと思える点が心強いです、訪問、連絡はマメですし、昨年のOB感謝祭は多分1000人くらい集まったんじゃないでしょうか、いちハウスメーカーのOBイベントでそこまで人が集まるなんてあまり聞いたことがありません。どのお客さんもスタッフと仲良さそうに話していたのが印象的です。

先に言ったようにスタッフの質のばらつきは住宅会社としてはなんとしても改善してほしい部分です。会社にとっては何百分の一かも知れませんが私達にとっては本当に一生に一度の買い物です。

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>>484
私もOBです。
私の家はそんなに暖かくないですが、暖房設備は何を選択してますか？？

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>>460
Panasonicのエアコンの件は
その後どうなりましたか？
このスレッドを見て早急に対応してくれたらよかったですがね
たぶん関係の方も書込みしてるみたいですし
ご覧になってることでしょう

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>>4845
床暖（床下ではないです）+ガスセントラルです。
エアコンは実測暖かくてもなーんとなく暖かさが足りない気がしたので避けました。ストーブの前にへばりついてた世代ですからね笑
でも夏涼しい友人の家（マンションですが）に遊びに行って少し後悔(^_^;)

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釧路の話ですが･･･モデルハウスフェアをやっていたので
行ってきたのですが、色々な建築会社があり
その中でもロゴスホームのモデルハウスが気に入りました
しかし、支店が釧路に２店舗、両支店長が同じ日に出張中
ハウジングカフェの支店長は手紙まで頂いたので伺ったら
散々待たされて『違う都合の良い日に来てください』
支店長クラスになると沢山の家の一つかもしれませんが
一生に一度の買い物を、こんなテキトーな人に任せれると思いますか？ハウジングカフェは、ただ支店長がテキトーですが、会社の人は凄くしっかりと会議をしてました、
支店長がテキトーでも、建てる人達がしっかりとしてれば家は建つのだと思いました

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支店長は適当な人ばっか。
そんな人の下で働く部下も適当。
なので客対応も適当となってるのが現状のロゴスグループ。

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みなさんのお話を見ていて
私はいい営業の方に当たってよかったと思います

会社は悪くない気がします

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私も千歳でいい営業の方と巡り会う事が出来ました。
Ｍさんありがとうございました。

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>>472
これって、おかっぱのコロンとしたぽっちゃりおばさんの事ですかね？？

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ロゴスの良いところ悪いところは感じ方によって個人差はあると思います。
自分の場合もここで多く書かれてる通り、お客に対しての説明不足と対応の遅さが目立ちます。
ちょっとした不具合なんかも、『設計通り』『数値通り』『予算の関係』で片付けようとします。
連絡が遅くなるのも仕方ない事ですが、もうしばらくお待ちくださいくらいの途中で連絡あるのが普通の企業です。
が、ロゴスは放って置くといつまでも連絡が来ません。
もうちょっとお客に歩み寄って分かりやすい対応して欲しかったと思いますね。
今更ですが…

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毎朝結露ひどいんだよなぁ。
24時間換気システムが機能してないのか、リクシルの窓がダメなのか、ロゴスの設計ミスなのか。

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家族多くありませんか？
室温低くないですか？
洗濯物を部屋干ししてませんか？
いずれにしても、建物や暖房設備の不具合を真っ先に考えがちですが、生活環境の影響も大きいですよ。窓の付近に温・湿度計を置いてみて下さい。恐らく、１５℃以下で湿度７０％以上あると思いますよ。その場合窓付近が２０℃くらいになる様に暖房器具を調節してみて下さい。改善されると思いますよ。

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>>495
家はオール電化で乾燥気味なので湿度が50%いけば良い方です。
室温は20℃くらいで24時間換気システムはMAX作動してますね。
窓付近を20℃となると、床下暖房の設定をかなり上げないとならないので電気代が半端なく高くなるので恐ろしくて上げられないのが現状です。
それでも結露しますかね…

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>>496
４９５です。他ＨＭで建てましたが、我が家もオール電化で１階は床暖（床下温水暖房）です。室温は２０～２１℃になる様設定してます。集中換気は１０段階の１，５くらい。因みにＨＭ推奨は３なのですが冬場は寒くなるので下げてます。大人４人小学生１人の家族です。何もしなければ湿度は４０％以下になりますが、毎日洗濯するので５０～６０％くらいになります。この状態で窓付近は１５℃以下湿度７０％以上になります（当然外気温次第で変わります）。サッシはＹＫＫプラマードⅢＬｏｗ－ｅペアガラスです。サッシとガラス部分の下から３㎝ほど結露しますので吸水テープを貼ってます。日の当たる窓はすぐ乾くのでほっといてます。原因はコールドドラフトだってわかってますが、室温上げれば結露は減るとわかっていても電気代抑えたいので吸水テープでしのいでいるのが現状ですよ(笑)

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3月に新居引き渡し予定の者です。
が、他の工務店での新築です。
釧路のロゴスのモデルハウスを数件みさせてもらって、デザインが気に入り検討していました。
ただ土地がなかなか見つからなかったので、いい土地があったら連絡をもらうようお願いしていました。
が！待てども待てども連絡が来ず。そのうちにまた完成見学会の案内があったので行ってみると、前回の見学で土地情報の連絡をお願いした方がいらっしゃって、私たちの顔を見るなり『やべっ』みたいな顔。気にせず中を見ていたら近寄ってきて『あの辺で土地お探しでしたよね？いいのがありましたよ』と、自分のスマホ画面を見せられましたが、こんな情報グーグルで検索かければすぐ出てくるんだよ。っていう、私たちも自分で探して何度も見た土地情報でした。
やばいと思って急いでググったんだと思います（笑）
それに対して主人が相手の反応を見ようと、その土地で話進めたいので、と言うとでは資料をまとめますので、準備が出来たら打ち合わせの日取り決めの連絡させて頂きます！と。
あれから8ヶ月か〜。一切連絡ありません。わかっていたので他工務店で完成間近ですが。

あとは、その方に初めて会った時、『僕、他のHMにいて、昨日ロゴスに入社したばかり何ですよ』と堂々とおっしゃっていました。
ロゴスで建てるにしても、この人を担当にしてもらうのはやめようと思い検討していました。
当然のごとく見学中に質問をしても『なんせ昨日入社したもので…』と、こんな調子です。
あとグラスウールというところが欠点。知り合いの家はロゴスではありませんが、築20年でグラスウール。断熱材が落ちてしまって、夜は外と同じ気温です。泊まらせていただいたときは寒すぎて頭が痛くなり、布団に全身潜りました。築20年で1円の価値もない家になったと嘆いていました。まだ15年もローンがあるのに…

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色々言ってもしゃー無いから。

他のHMだって欠点あるやろ。

無い方が不思議やわ。

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>>499
それを共有する場所ですよ

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>>498
やっぱりロゴスさんは社員の良し悪しが激しそうですね(^_^;)まだ資料請求の段階なので当たりだといいんです
が。Ｕホームさんの営業さんは今の所あたりでした！

本筋と関係ないですがグラスウール、今はめっちゃ良くなってますよ。現場発泡ウレタンには敵いませんが特に地震が多い地域だとパネル式のウレタンよりグラスの利点が出てくると思ってます。ウレタンも当然劣化が避けられない素材ですし衝撃に弱い素材ですからね。もちろんグラスは防水をしっかりしてくれること前提だし当初の機能が持続できればやっぱりウレタン暖かいので一長一短、あとは好みの問題かと。
ちなみにロゴスさんの施工がどうかはまだ知りません(_ _;)

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>>499
50代のおたくはロゴスの社員か？？
そうやって欠点あるのに開き直るところがロゴスの体質なんだよな。
ミスや不具合なんて起きるのは普通だけど、後処理が適当やらお客さんを不快や不安にさせてるって事を忘れんな。
まあ、どこのロゴスも社員教育できてないからそういうとこに気づかないのは仕方ないけど。
ここ見てるヒマあるならクレーム対応とか不具合しっかり処理してからにしろ。

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>>499
色々言ってもしゃーないから。
？？？
これはロゴスで建ててクレームあって色々言っても、何もしないしやる気もないと取って良いのかな？？
関西弁のロゴスさん。

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>>501
グラスとウレタンの耐久性や実質的な断熱能力にさほど差がないという意見には賛同しますけど唐突に他社の名前を出すのは余計な勘ぐりを受けるのでやめたほうがいいですよ

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ここ見てるヒマあるならクレーム対応とか不具合しっかり処理してからにしろ。

No.502　やってます！

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>>501
>>504
ウレタンとグラスだとだいぶ金額変わる印象ですが一長一短とか能力に差がないとはどういった部分なんですか？
常識的にウレタンの方が断熱性が高いように思うんですが

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先日見学会にお邪魔しました。
営業の方の発言が不適切で、ここのオーナーさんは〇〇関係にお勤めで…
など簡単に個人情報を晒してました。

口コミからここにたどり着き、内容を見返してみるとロゴスさんあまり評判良くないのですね。

ハウスメーカーは慎重に選ばないと、高い買い物なので失敗できませんね。

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>>506
もちろん素材としての断熱性はウレタンが断然高いです。
ただ、基本的にウレタンは弾性がない素材ですので地震の揺れなどの衝撃、木材の伸び縮みなどの際追随性に欠け、性能の維持は難しいと思います。発泡方法によってはウレタン自体のヤセも考えられます、経年劣化はグラス以上に気を使う素材なんじゃないでしょうか。

現場発泡ウレタンが選択できるならそれがベストだと思います。高価ではありますが現場発泡だと自己接着性があるのでこうした欠点は補えるはずです。
さらにウレタンは硬い素材なので現場での加工が必要な際シビアな精度が求められるっていうのもありますよね、例えばコップいっぱいに隙間なく羽毛を埋め込むのは簡単でもコップの形状に合わせて発泡スチロールを削ってピッタリ隙間なく詰め込むのはよほど器用な人でも難しいんじゃないでしょうか、もちろんツーバイならその心配は少ないですが。
私のイメージは
現場発泡ウレタン＞＞ツーバイウレタンパネル≒ツーバイグラス＞木軸ウレタン≒木軸グラス
でしょうか。当然全工法気密、防水、換気などの総合的な要因で住環境は様々に変化しますから総合的な機能、バランスで判断するしかない、というのが本当のところでしょうけど。
長くなりましたが要するに断熱材が何か？というだけで性能は測れない、工法全体をしっかり観て判断すべきなのかなぁと私は考えています。

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>>508
追記ですが不等式はあくまで断熱についてだけです、家の良さを表したわけではありません。

私がロゴスさんでうーん、と思うのはグラスよりサッシでしょうかね、トリプルだったら決め手になったのですが…
まだしばらくいろんなメーカー勉強して悩みたいと思います

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ECOXIA　エコシアて結構高い金額するけど、本当にエコなの？

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２ｘ６で１４０ｍｍ断熱，トリプルサッシ，第一種換気の組み合わせだと断熱性能はＱ１．０ぐらいかな？。
太陽がたくさんあたる地域ならいいだろうが，ロゴスにちゃんと説明したり計算できる人がいるのかな？
　わたしも詳しくはありませんが，太陽光の設備入れたら固定資産税があがったりしないのかな？

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No.510さん
エコシアですが、坪単価が結構高いですよね！
これぐらいの単価であれば、某有名なハウスメーカーさんと変わらず・・・。

後々を考えると、有名な方を選びたくなりますよね！

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ソウスケブログ終わってしまったね。有名な内地の住宅メーカー選んでも高いだけで造りは何ら変わりませんよ。予算に余裕あるなら設計事務所と工務店それぞれ別にして家を建てるのをお薦めします。

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