グランマークス東松戸　住民版

セキュリティーは万全に。
オートロック扉の前に歩哨立てろ。

ガハハ笑いのおばさん達は他人の噂話ばかりで怖すぎます。目をつけられたら何言われることか。由々しき事態です。
不愉快な日常を過ごさないためにいまから、これらのことを総会で決議できませんかね？
良識のある理事長だったら理解してくれるでしょう。
1，防犯上、住民以外はパーティールームへの出入りは一切禁止とする。
2. パーティールームを利用する際、利用申込者は1を遵守する誓約書を理事長に提出する。
3. 住民以外の利用が発覚した場合、2の利用者はバーティールームの入出りは永久に禁止、かつ罰金50万円とする。

どう思います？

その案は反対多数により却下
。
もうちょっと考えてきてください。

やり直し！

理事長に提案すればいい。

人前でゲラゲラと恥ずかしくないのかしら。

友達いないの？仲間に入れてあげるわよ。

子供は子供ですから。街中でも子供が楽しそうにしているだけで、うるさいとイライラする方っていますよね。でもそういう人って単身者専用の静かな場所で暮らしている方でしょうから、しょうがないと思うんです。でもここはファミリー向けの共同住宅ですからね。パーティールームはその名前のとおり皆で楽しむ場所です。マナーを守って使っているのですから文句言われる筋合いはないのです。他人に干渉するのはやめてほしいものですね。

　　うちにも子供はいますが子供だから許されるという勝手な考えは良くないと思う。
　　少なくとも、ここは集合住宅。それをきちんと意識するべき。
　　あと、パーティールーム使用も居住者以外は制限するべき。セキュリティの意味を
　　良く理解していない人が多い。自分の知らない人がうろうろしていたら誰でも不審
　　に思う。自分は知っていても知らない人にとってはただの部外者。
　　だいたい、共用部の光熱費は居住者で出し合っているもの。部外者多数のために
　　出しているつもりはない。すっかり、公営の団地レベルになってしまったね。
　　

もともと団地じゃん。

そもそも、ファミリー向けと定められてはいない。

エントランスで井戸端会議はみっともない。
品格と共に、マンションの価値が下がるだけ。
一部のみっともないさんのおかげで、マンション全体がそう見られます。

まぁ、ここでそんな議論してると
売りたくても買う人がいない事態になるぞよ。

私も家の近くということで通ってました。
変な先生だけど、まぁいいかと通っていましたが
説明も乱暴だし、待たされるし、治療方針が一方的で
今日は話がかみ合わないので他の病院行ってくださいと言われました。
こんな医者始めてです。
個人的にはオススメできない歯医者です。
施設も綺麗だし、接客も丁寧なのにあの医者しかいないのが残念です。
他の先生が来たらまた通いたいです

あんな横柄な態度では遅かれ早かれ通う人はいなくなると思いますね。ああいう態度は腕に自信をお持ちの歯科医がとるものです。サービス業である自覚を持つべきでしょうね。

その通りです。

いい加減歯医者ネタやめてくれませんか？
そんなに気に入らなければ違うところに行けばいい。
文句があれば堂々と抗議すればよいだけのこと。
匿名で憂さ晴らしをこんな場所でやっても意味がない。
そんな低レベルの低学歴だから医者になめられるんですよ。

別に歯医者ネタでもいいのではないですか？
私は情報として非常に助かりました。。
憂さ晴らしとは別で、マンションに住む人に対しての付近の情報拡散になりますし。
歯医者の情報がいやであれば、あなたが掲示板を見なければいいのでは？
自分で新しい情報をアップするわけでもないのに、歯医者ネタやめてくださいでは誰も聞いてくれませんよ。

また、低レベルの低学歴かどうかは掲示板ではわかりませんよね？
皆さん全員があなたよりも高学歴かもしれませんよ。
そもそも掲示板に高学歴もなにも関係ありませんしね。

はっきり言って学歴を気にする時点で自分の学歴にコンプレックスに思っているんでしょうね。堂々と抗議しても自分の立場を勘違いしている人には何を言っても無駄。

少し離れていてもいいですから評判の良い歯医者を知りませんか？

真摯に患者の言うことを聞いてくれる歯医者に罹りたいです

東京の港区あたりでしたら結構よい歯科ありますよ。
自費治療にしてもらうと1時間は時間をとってくれて、
話も聞いてくれますし、計画も立ててとても親身になってくれます。腕のいい先生を選択でき、いろんな薬も良いものが使えます。
保健治療であれば、どこへ行ってもおなじでしょう。あくまで保険ですよ。
時間もかぎられるでしょうし、値段もどこも変わらないのです。
それが、日本の平等がある保険という制度。

医療に限らずよいものをみつけるにはそれなりの費用がかかるものです。
どこで妥協するかでしょうね。

批判されてムキになる人がいますが、エントランスで無駄口叩いて、話に夢中で子供はやりたい放題。他の居住者の迷惑になる集団見てればレベル低い常識しかないと思われても仕方がないんじゃないですか？おばさん。

みなさんのやり取りを見ていて感じました。
そもそも、親しい人に個人的に教えるならばわかりますが不特定多数にこんな場所で書き込んでもメリットはありません。混雑するし質も低下して歯医者となれば予約も取れなくなるかもしれません。安くて評判の料理店と同じです。
それに医者になる人のタイプはダラダラと話聞くよりも端的にポイントが伝わればいいんです。特に有名な先生ほどぶっきらぼうな傾向にあります。大学病院に行ったことありますか？彼らは治療することが何よりのサービスなんです。人の話を聞けとかサービス業だろとかお客気分の人は相手にだって伝わるし不快に思いますよ。実際、私も話題の歯医者に行きましたが丁寧に対応してもらえました。先方に求めるばかりで自分の態度はどうでしたか？治して下さい。ありがとうの気持ちが伝われば違うと思いますよ。まあ人との相性もあるから自分の足で見つけるべきです。
快適な納得いく治療を望むならば上の方じゃありませんが都内の実費治療する専門の歯医者に通院するべき。
狭いコミュニティの中で過ごすうちに自分達の基準を作り、批判ばかりしてもすごしにくいだけですよ。

http://www.city.matsudo.chiba.jp/smph/jigyosya/koubo/kaisatsu66.html
長谷工

上の人が言ってる通り自分達だけの狭いコミュニティの中で生活していると自分達と考え方が違うと批判する。これって専業主婦の悪いところ。他人を批判する前に自分はどうかと振り返るべき。だから私は一歩距離を置いてます。実際、付き合ってはいるけど微妙な人いますよ。

大学病院でも先生によりけりです。有名とかどうでもよくて、
自分と相性があって（話のテンポなど）よく患者の話を聞いてくれる先生、その専門分野おけるこちらの不安な症状や
わからないことを教えてくれる先生が良医です。386さん大学病院出身の方？

近くにファミレスができないかな？
友達と屯したい

気になったから投稿しますね？あえて、本人には言いませんがある家のご主人は行動があやしいですよ。帰宅時マンション下でメールいじってなかなか中に入らないし、先日は某所で若い女と仲良く食事してました。ご主人は夢中でこちらを気づいてませんでした。休みは子煩悩で行事に参加して良きパパなのに。何も知らないママがかわいそうですね。みなさん気をつけて下さいね。

>>391
よその家庭のこと別にいーんじゃない？あなたがわざわざここに書かなくても。
女性と食事？ただの部下かもしれないし、妄想はご自由だけど、
そんなあなたも気をつけなはれや。

391へ
嫉妬ですか？家に帰ればこどもと遊ぶからメールなんてできないよね。マンション前でメールしていること自体、家族に見られることを承知でやっていると思うな。それに異性と飲んでいたらいけないの？仕事でもプライベートでもよくありますけどね。偏った価値観の持ち主か、わざと掲示板を盛り上げようとしているのか・・・・そもそも奥さんが気づいていなければ女遊びのひとつやふたつ問題ないですよ。浮気しない男性なんて10人に1人いるかどうかと私は思うけど。あなたが奥さんに憶測を話して他所様の幸せを壊すようなことだけはやめてくださいね。

そう、今のモンペは
「叱られるから、やめなさい」
みたいな言い方するのよね。
じゃ、怒られなきゃ何やってもいいのか～ってなるわよね。

本当に今日はうるさいな。本当にうざい。
パーティ終わったら公園行って遊ばせろ。
こういった行事考えるのはバカな仕切り屋が企画して
気の弱い奥さんは合わせているんだろうな。
きっと、全員がいいと思っているわけじゃないことも
理解する。見ていて、きちんとしている主婦と明らかに
教養も品もないあばずれ主婦もいるからな。
とにかく、いろんな住民が住んでいることを理解しろよ。
迷惑だと思う人はもっといるだろう。

マジ迷惑。うるさい、ただの騒音。
こういうのマンションでやめてほしい。
別の場所でやれ。子供いない世帯にとっては共感できないし、迷惑でしかない。

昨日のエントランスとフロントはなんだあれ？
年々ひどくなってないか？
調子に乗り過ぎにしか思えない。
だいたい共用部分の使用許可は出ていたのか？
勝手にマンション行事にするなよ。
ここは公園でも児童施設でもない集合住宅。
パーティルームの中だけで外でクソガキあそばせる
なよ。走り回っていて怪我人出たらどうするんだ？
マンション管理規約ではマークスガーデンは遊戯禁止。
反対意見の人はもっといるよきっと。

子供の就職や結婚先の格式が高ければ高いほど、普段の親の生活状況や行動も関係するよね。調査や聞きこみさきは仲間内だけじゃないからね。

専業主婦は皆同じにしないでください、笑。

私は専業主婦だけど、子供いないから、つるむ主婦もおらず、
かと言って、井戸端会議を羨ましいとも思わない。
マジでうるさいと思う。他の住民に迷惑掛けてまで喋りたいの？
誰かのお宅に集まればいいのに。

そんな私も子供がいたら考えが変わるんだろうか？

メールボックスの掲示板に掲示してあるのをご存知ですか？
マンション敷地内で子供を遊ばせることは「禁止」されていますよ。
ふだんもしかり、行事の時は特に休日の昼間からうるさくて迷惑。
百歩譲ってパーティールーム内でクリスマスやハロウインの会をやるのは
構わないけれど、エントランスの飾りつけ、エントランスや敷地内で子供
が走り回って遊ぶのは禁止にして開催する際はルールを守ることを誓約さ
せるのはどうでしょうか？厳しいかもしれませんが親たちの自主性に任せ
ても現状からみて期待出来ません。規制しするしかないと思う。

それと幼稚園送迎時の主婦の井戸端会議これもここで議論されていますが
エレベーターや入口の周辺で通行の邪魔になっていること。親たちが話に
夢中でいる中子供たちが走り回って邪魔になっている現状。
これも送迎の主婦の代表に対して警告文を出して、整然と並んで待機。
送迎が済んだらすみやかに解散するようにさせるべき。
約束が守られなければ敷地内での送迎禁止。駅前ロータリーに移動させる
位でもいいと思う。

大人だけの家族や子供が大きい家族はたいして、こういったことでの迷惑
は少ないと思う。子供だから仕方ないとか自分たちの狭い仲間間では認め
られているから他にも通用するという甘い認識から生じていると思う。

今日は先週と変わって静かな休日でゆっくるできる。
こういった、環境を守る必要があると考えます。

警察に苦情が入ったらしく、当日来たらしいから、来年は見直されるでしょ。

ベビーカーに子供を乗せず（子供は歩いてる）荷物だけを沢山積んで、朝の混雑時のエレベーターに乗り込んで来て、
他の人が乗るのを遠慮するという光景によく遭遇します。朝の皆が急いでいる時に運搬用にベビーカーを使用して
狭いエレベータで場所を取り、そのせいで乗れない人が出るなんておかしくないですか。
すいている時ならご自分のベビーカーですからどう使おうと構いませんが、混んでいる時は荷物は手で持ってほしい。
でもその人には直接言えないので、この場を借りて不満を言わせて頂きました。

エントランスで騒がしいのって、警察が来て、その後なにか対応してくれるの？
騒音苦情でその場では注意してくれるんだろうけど。。。

自分さえ良ければ・・・という考えのママさんが多いんだね。
人に迷惑かけてんのも気づいてないでしょ。

先日の朝のエレベーター、途中でランドセルの子供が一人乗ってきました。基本、子供の多くはあいさつもせずにいますが、その子はおはようございますと挨拶が出来て、降りる時も失礼しますと言ってました。
大人でさえ、満足に挨拶も出来ない輩がいるのに小学生の段階でこういった子供もいるんですね。

警察来たんだ？呼んだのは居住者？地域住民？
そこまでしても当事者は不満しかないだろうな。
住民や管理人さんが注意したら恨まれるだけ。
警察呼ぶのが一番かも。

ところでハロウィン参加や朝の井戸端会議の主役
のバガママさん方は何か意見ないのか？
これだけ、ひんしゅく買ってる自分達に対する意見
に謝罪くらいしろや。

そんなモンペはこんなの見てないわよ。
周りの目なんて全く気にしてないもの。
開き直ってるだけなのかな。

バスの送迎を公園前にしてもらえば？幼稚園に匿名で電話して迷惑してます！困ります！うるさい！車停められない！家の中まで聞こえる！迷惑！と言いつづければ移動してくれるでしょ。私有地だしね。

ハロウィンは自治会主催なんだから、自治会からのお詫びがあるべきでは？

今朝NHKで幼稚園だか保育園だかの迷惑さを放送してたね。親達もうるさいから迷惑、閑静な住宅街を壊すなってさ。公園行けば？

最近管理人がやたらでてきませんか？受付がいるときも出てきて見てたり突然話かけてきたり。でも正面出入口はいつも不在。建物ではなく我々を監視してる？日中は旦那がいない時間だし出入りすることも多いので正直気持ち悪くて。あとマナーが足りない住人はいますね。嫌な気分になります。上にあったハロウィンパーティーで警察呼ばれたのも分かる気がします。

新築当時からの入居者です。
上の方の意見ですが、ここの管理人さんは新築当時から同じ方です。うちは以前は違うマンションを経験していますがここの管理人さんは好感が持てます。
以前のマンションの管理人さんはおじいさんでそれこそ、ただいるだけの人。ジロジロ見られて会話もなく、かえって、気味が悪かったですよ。
ここは入居当時は今と違って、セールスマンがマンションに入り込んでいろいろ訪問販売をしていましたが不審な人には声を掛けてくれて未然に防いでくれました。
別に我々を監視しているわけではないと思います。
きっと新しい入居者の方だと思いますがそこらへんは大丈夫だと思いますよ。
確かに最近の小さい子供さんのいる若い一部のご家庭のマナーの悪さは目に余りますね。
廊下や共用部分で大きな声を子供に出させていたり、朝のエレベーター前で親御さんは話に夢中で子供は遊びまわり通行人の邪魔になったり。
行事も中の庭だけでなく駐車場入り口付近で花火やったり月の観測したり、近所迷惑を全く理解してません。
このまま放置だともっと最悪になりますよ。
ハロウィンも自治会主催ならば管理組合から自治会に対して警告書をだすべきではありませんか？自治会は住民の任意団体ですから。

４１７さん　なぜ大型分譲マンションに入居したのですか？あなたみたいな方は購入ならば
ほとんど管理人が最低限の建物管理業務だけの管理人巡回型の小規模マンションか完全なプ
ライバシー重視の一戸建て住宅を購入。賃貸ならば大家が近くや敷地内にいないアパートか
賃貸マンションへの入居が適していますよ。

あなたの言う、管理人がやたら出てくる。受付がいるときも出てきて見てたり突然話かけて
くる・・・これも管理人や大家さんの大事な業務の一つなんです。ちなみに受付は受付の役
割で管理業務ではありません。

管理人さんや大家さんは建物の管理だけでなく建物全体の管理つまり防犯面も業務に含まれて
います。我々を監視するよりも不審者がマンション内に侵入しないかも監視しています。
当然、入居者のことも見るでしょうが監視とは別ではないでしょうか？
これだけの大規模なマンションであれば住民を理解する必要もあるのです。
入居者の方の中にでも年配の方はエレバーター等で一緒になった時に言葉を掛けてくれて
ちょっとした会話をすることもあります。あなたがどんな環境で育ったかわかりませんがご近所
だとあいさつや軽い言葉かわしをするのが以前は普通でした。
管理人さんもそれと同じだと思いますよ。ただ、ご近所はあまり親しくなると距離感がなくなり
迷惑も生じますが管理人さんはそこまで突っ込んではこないはずです。

あなたがどんな方かわかりませんが旦那さんが不在であなたが何をしようが管理人さんは興味
ないはずですよ。

なんだか揉めてるようですが相談らしい投稿と批判らしい回答の論点がずれていますよね。（笑）

入居当初からいても皆が顔見知りなわけでも好かれているわけでもなく、ゆっくり話したい人もいれば話したくない人もいるし。双方ちょっとした会話をする時と場合も違うみたいですし。ここは大型マンションで一応受付もあるのにエレベーターの偶然ではなく隙を見て話しかけてくるから何？てことでしょ？受付中に管理業務求めないし。管理知識がある人とない人は理解や求めるものも違うだろうし、でも普通我々は知識はないし理解する必要もないし。こじんまりとしたマンションの田舎の＊＊みたいな生活が嫌で大型マンションに入居した人もいるだろうし。それだけでは？互いに互いの投稿は気にしないほうがいいですよ。

418さんの一部の住民のマナーの悪さは入居当初からですよね。せっかくならこういう住民にも話しかけて皆平和な生活ができるように誘導してもらいたい。人数が多いからこそやはりルールやマナーは大切ですから。

クリパはやりませんか☆

働くママさん、ハロウィンパーティーのようなクリスマスパーティーは確かありませんよ。我が家もですが働くママさんにとってはあると助かりますよね。クリスマスはハロウィンパーティーのような仮装はしないでしょうし、周りの迷惑にはなりにくいと思います。

クリスチャンじゃあるまいし騒ぎ過ぎ。警察呼ばれてまだやるのか？関係者以外は騒音なんだから。
やるならパーティールーム内だけでエントランスやマークスガーデン等遊戯禁止エリアは飾り付けやガキの遊びはやめてほしい。一番はシダックスとか外部でやれよ。

421と422
クリパやろうとかハロウィンみたいに周りの迷惑にならないと思うとか、あんた達何だかおかしくないか？
現に警察呼ばれるレベルなんだよ。まずは反省の言葉や謝罪の言葉が普通だろう？働いてるから楽ならば保育施設でやればいいだろ？自分達は騒音つまり害であること自覚しろよ。まずはこの前の参加者連名で謝罪文を出せ！

>>425
わかる。だかこのクリパの人参加してないだろ？ケーサツきたなら自治会や理事会にいっても大丈夫だろ。それか管理人か管理会社の長谷工か？集団騒音ひでーし住みずれー、ケーサツきたし説明謝罪とどうにかしろって。
ここに書いてもスルーされるだろ。

どうでもいいけど、ここに書き込んでいる皆さん、言葉遣いが汚い＆品がない・・・。いやならば、引越せば？

どうでもいいならでるなよ。集団で違反してるやつらのせいで警察呼ぶとか金払って嫌な思いしてるやつらの怒りのあらわれだろ。引越すなら原因作ってるやつらだしな。理解しろよ。

上の人も言う通りだよ。集合住宅はお互い様と言っても騒音で警察呼ばれるなんて異常事態。それだけ不満に思う人がいるってこと。放置してたら事件に至るよ。言葉が荒いのは怒りの表れでしょ？
428は嫌なら引っ越せと言うけれど害を及ぼす人間こそ出て行ってほしい。

駐車場で鉢合わせした時の対応について、相談させてください。

先日、外出のため駐車場を走行中、ちょうど『坂部分』で帰宅された車と鉢合わせしました。
直前にミラー目視、車が来ていないことを確認した上で坂を下り始めましたが、3分の一程度下ったところで
車が上ってきました。気がついてすぐブレーキしました。

自車は左寄りを下っていましたが、上りの車もイン側(こちらからみて左)から上ろうとしていたので
見事に進路が重なりました。

上り優先の原則は認識しつつも、私は運転にあまり自信がありませんので坂道をバックで戻ることは避けて、
できるかぎり左に寄って停止しました。

そして対向車を見ると、ものっっっっっっっすごい睨まれて、そりゃもう何度も何度も睨まれて
ガンつけるヤンキー状態で、しばらく睨まれ続けてました。
びっくりして無表情になってしまったような気がします。
少し経ってからその車は登りかけ（車体半分弱）の坂をバックして進路を空けました。

じわじわ気分が悪くなってきたので特に挨拶もせず通り過ぎましたが、
今頃になって、これってどうするのがベストだったのかなと考え始めました。

先に下っていたのはこちらだし、右側空けてたしさらに寄ったし・・・それでもこちらが戻るべきと
考えていたからあんな執拗に睨んできたのかな？

誰かのご主人で親なのだろうと思うけど、あんな柄が悪い人と住民同士なのかと思うと
とてもブルーです。。

思うけど、初心者マークつけてましたか？さもなければ、あなたが運転未熟とか相手は知りませんよ。たまには気を利かせてくれる人もいますが、それを期待したらダメでしょ？、登り優先が原則だから下る人が下がるべき。運転に自信がなければ練習するとか教習所のペーパードライバー講習通うか、運転見合わせるべき。今回も事故が起きなくてよかったと思いますよ。事故を起こしたら一生終わるかも知れません。
よく女性で運転未熟なのにわざわざ大きい車に乗って、路肩に幅寄せしないで車道の真ん中に停止している人もぃますよね？あれは迷惑行為です。厳しいこと言う様ですが未熟な運転は社会の迷惑ですよ。便利さだけで無理に運転しないで下さい。こんなに交通の便がいい場所に住んでいるんですから。例え、子供がいるからであっても、そんな腕前で子供を乗せるのは危険行為。悔しいならば練習あるのみ。頑張って下さい。

同じ穴の狢。

４３２さん

レスありがとうございました。

何でこんなにモヤモヤするのかとよくよく考えたところ、登り優先以前に左側通行を守っていない点に
ひっかかってたことがわかりました。
吐き出したかっただけですね。すみません。自己解決してました。

ちなみに登り優先だから左端に寄って停止する（先に行かせる）という方法を選んだのですが、
わざわざバックで戻らないと優先したことにならないのかな？という疑問が残りました・・・

最後に、初心者ではありません。ゴールドです。週3～4回は運転しています。車もセダンです。
女性に限らずマナーや配慮にかける運転は誰でも不愉快だし危険ですね。
あなたにもご迷惑をかけることがないように祈ってます。

エントランスがうるさい！！
大人数でたむろして邪魔だ！！
幼稚園か保育園か知らないが、お迎えママ軍団のおしゃべりやその間放置されてるガキどもで！ソファは遊具でエントランスは広場か？！理事会や自治会の親もいるのに知らん顔しておしゃべりばかりであんたらのサロンかよ？立場利用して好き勝手してないで注意したり模範的な行動を取れよ！人が行き来する場所だろ？！自宅でやれ！うるさい！うるさい！うるさい！！通行の邪魔だ！
お迎えバスは裏の公園にしろ！！迷惑だ！！

No.437

もう引越せば？あなたにマンション生活は無理だよ

437へ
エントランスもソファーも貴方の私有物じゃないよね(笑)
話しちゃいけない場所って誰が決めたの？
少なくとも貴方に迷惑はかけていないよね
貴方はこどもがいないから羨ましいの？
不満があるなら、理事会に提言してきたら？
おかしな人がいるって失笑されてお終いだろうね(笑)

439へ
掲示板で噂話している暇があるなら貴方が理事会で理事長になって管理を改革しなよ。
不満言うだけならこどもと同じだよ(笑)

>>441
話しちゃいけない場所って書いてないでしょ？（笑）普段から騒がしいからでしょ？パーティールームには貼紙がされてるよ。ソファは遊び道具にしているんでしょ？よく見るよ。文章は正しく読んだ方が良いよ。

441のような奴はマンションにはむいてないね。解釈を自分よりにすり替えてる。いまの国会とおなじだな。

子どものすることにいちいち反応しないで
大人気ないな〜www

ここは集合住宅です
周りの行動が気になるってなら一戸建てに住んでよ
共用部のどこでおしゃべりしようが、こどもが遊ぼうが自由ですよ

私は、マンション住民全体に気をつかいながら、それぞれの立場の人達が、みんな気持ちよく過ごせればいいと思います。
自分の子供がうるさければ注意して迷惑をかけないようにする必要があると思いますし、他人の子供に対しては少しは寛容になる必要があると思います。

それぞれの立場の他人が、気持ちいい思いをするのかと、考えて行動しようと思います。

万引きする子供なんていないのに、失礼な人がいたもんだね
呆れちゃう
自分がまともだとおもっているみたい 笑