I-linkタウンいちかわ　ザ　タワーズ　ウエスト　プレミアレジデンス

これだけアンチが集まるってことは完売間違いなし。
柏の葉？
どこそれ？

>これだけアンチが集まるってことは完売間違いなし。
確かに、今迄荒れた処は殆ど完売でしたね。

でも、それは土地柄イメージや価格など同じ事の繰り返しでしたが、
ここほど、次から次にネガティブな点が出て来る処は珍しいのでは？

確かに都心から流れてくる富裕層老人がいるので売れ残ることは無いでしょうが、
近年稀に見るバッシングだらけのＭＳ。
何に駅近以外に何も魅了区が無いのがつら過ぎる。

本当に駅直結以外は何も良い点がありませんよね。
マンションの仕様が今時のマンションの標準レベルであれば良かったのに、
それ以下ですからね。
今の住まいよりレベルアップした住まいを…と思っているのですが、
ここのマンションでは実現しそうにありません。
あー、本当に楽しみにしていたので、とても残念です。

初めてマンションを検討中ですが、今時のマンションの標準レベルとは、例えば
どういう仕様なんでしょうか？
他の、ＭＲに行ったことがないので。
ゴミは良く分かりましたが、他にどのような点に注意すべきですか？

本物の検討者があまりいなそうなスレ。
本八幡厨ウザイよ

>こうなるなら、江戸川沿いのパークシティが中古でガンガン叩き売られていた２年前に買っておけばよかった。

ホントその通り。今からでも検討しようかな・・・。

このマンションって低層階に子育て支援施設、図書館ができるのに
さらにその下にパチンコ店ができるんですか？
子供をここに預けて、パチンコ行っちゃう親がでてきちゃんだろうな・・・

パチンコのテナントは確定しているのでしょうか？

どうなんでしょう？　確かに図書館が入るんだし疑問ですね。
確定ではないのかも・・・

以前駅前に3軒パチンコ屋があって、全部立ち退いたんだから、
そのうちの1軒ぐらいは復活するでしょう。
賃貸棟の下に行く可能性はあるかもしれないけど。

↓これを見ると、分譲・賃貸棟の２つにありますね…
（権利者ゾーン　アミューズメント等）
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/pdf/news05.pdf

パチンコ店の場所は　説明会で教えてくれましたよ。

Ａ地区（分譲住宅棟側）へは、２軒のパチンコ店が入るそうです。
Ｂ地区へのパチンコ店は確認しませんでした。

モデルルームに行ってきましたが、モデルルームのコストも当然ながら分譲価格
に反映されるかと思うと、残念でした。

今後の大規模マンションのモデルルームはあのようなシアター部分が増えるのでしょうね。

豊洲あたりでもあのようなシアターはあるのでしょうか？
シアター制作費、模型制作費、あそこまでやると安く無いですよ。。

どこでもシアターは同じです。コストは販売価格に入るのでしょうが、大規模だと各戸５０万程度には収まるのではないでしょうか。一方、そのコストよりもデベの販売方針の影響のほうが大きいのではないでしょうか？

早い者勝ちっぽいですね。
パチンコ屋があっても導線はダブルペデストリアンデッキで別。
駅1分、図書館、スーパー、役所出張所、高齢者施設付き。
仕様はどうせ古くなる。

本八幡タワーのＭＲも行った方いますか？比べてどうでしょう？
本八幡は　もう連休中は予約がいっぱいでした。

我家は本八幡は対象外なのでここを買う予定です。
仕様は多少残念ですが東京品川直通は手放せません。
子供がいるので江戸川河川敷にも魅力を感じます。

以前の説明会より　値段が上がったのですか？個々の部屋の値段はいつ　分かるんでしょうか？
先日のＭＲの時は　気が付きませんでしたが。うーん、ぼったくりですね。
それでも　アクセス重視派が多いってことですかね。

実際にMR見に行った人たちは坪300という価格帯も比較的リーズナブルに感じるのでしょうね。
だから再値上げになるのでしょう！

高齢者施設を魅力の一つに挙げている方がいらっしゃいますが、
これはなぜですか？私は見落としていたので、参考までに。
自分の為ですか？それとも親のことを考えてのことですか？

年をとっている人には魅力的ということでは？
で、ずっと住み続ければ若い人でも魅力的だろうし。
何にせよ施設があって悪いことはないよ。もちろんパチンコ屋などは除くけど。

コンシェルジュを置く予定みたいなことを何かで見たのですが…
（何で見たかは覚えていません）
私的には、このレベルのマンションには必要無いというか、
その分、管理費を安くして欲しいのですが。

ここって小さい子のいるファミリーとかって設定しているのかな？
管理費修繕費その他高いので、高齢者とかＤＩＮＫＳターゲット？？

育児施設も図書館も高齢者施設もマンション住民専用施設ではないので、単に同じ
ビルに入っていると言うだけ。（MRで確認済）
「他の近隣住民より通う時間がかかりません」というのが売りなのです。

いくら叩いても完売ですよ。

↑意味不明ですよ。デベさん。

いや悔しいですが、私もここはあっという間に完売だと思います

>>385
そうですよね。色々な施設は住民用ではないので、なぜ賃貸棟に入る高齢者施設が
魅力なのか私も分かりません。（親のため以外は）
図書館もスペース的に広くは無いので、それほど充実していないと思われますが…
どうなんでしょう。
最上階は、これも住民用では無い展望スペース（＋レストラン）が入るし、
いろいろな施設が混在していますね。
立地的には非常に魅力を感じているのですが、これらがネックになっています。
同じようなマンションありますか？

管理費と修繕費で４万とは　異常に高いですね。温泉でも付いているならまだしも。
パンフのラウンジだって、分譲を買う新参者が入って行くには　勇気も要りますね。
ゲストルームだって　使わないし。うーん、共有の設備が何にもないのと　一緒ですね。
立地はいいのにね。１０年後、北口側にも大きいマンションができと　そちらの方が
ステータスとしては　高いですし。市川の価値は　北側の文化水準ですから。

高いと思うなら買わなければいいだけ。
アンチ活動をしても本八幡が売れるわけではないですよ。
ＵＲ賃貸は将来性の担保になります。
わかる人にはわかる。
ここのアンチカキコミはちょっとレベルが・・・・・

高いと思うなら買わなければいいだけ。
アンチ活動をしても本八幡が売れるわけではないですよ。
ＵＲ賃貸は将来性の担保になります。
わかる人にはわかる。
ここのアンチカキコミはちょっとレベルが・・・・・

『〜だったら買わなければいい』、この人こんな発言ばっかり。
レベルが低ければ覗かれなければいい。
不安があるから覗ていいるクセに!

ＵＲ賃貸は将来性の担保になります。
わかる人にはわかる。

すみませんが、この説明をお願いできますか？
通常、賃貸が多い地域って　学校でもレベルが・・・

安賃貸ならレベルは下がりますが
物件価格があるラインよりあがれば学校のレベルはあがります。
でもここは小学校から私立へ行かせるのが一般的な選択肢だと思うので関係ないですね。

>>844
チープな造り、梁・柱が張り出しまくり、タワーなのにディスポッサ・各階ごみステーションなし（生ごみ臭いエレべーターの可能性）、遊戯施設と同居。
地権者の値上がり差分を分譲者が１千万円以上払わなくてはならない。
駅近以外のメリットを教えて欲しい。

特には無い。

駅近がなによりも換えがたいプラチナ級の価値なのである。
それが分かる玄人な人のみここを買う資格があるのである。

玄人がこんなweb掲示板に目くじらを立てるのでしょうか？

何はともあれ売れ行きは気になるね。
ここが即完売するようだと、バブル末期って気もする。

他人（地権者）のために金を払っても良いという、奇特な人が選ぶ物件だね。

この掲示板には嫉みの感情を持つ人がいるようです

4年前に契約した価格（価値）との差額を、他の人が払うと贈与税が
発生するのではないですか？
集合住宅では1戸当たりの建設費がアバウトなので価格が高騰していても
問題にならないのでしょうか？

↑
２年前の三井物件と仕様が似通っているなら別にいいけど、低仕様でパチンコ屋がテナントのマンションってどうなのよ？

パチンコ屋賛成！！
以外に便利ですよ。整理券もらうのに便利でーす！

最近のキッチンは吊戸棚無しじゃないかい？

どちらでも選べるのだと良いのにね。

吊り戸棚、あるのが普通ではないよ。ただ、普通はどっちも選べるね。

情報お持ちの方、教えて下さい。
床等のカラーは選択できるのですか？それとも階数によって決まっているのでしょうか？
あと、部屋の間取りプランはありますか？（基本は３ＬＤＫだけど２ＬＤＫ等選択できる）

一昨日、モデルルームを見てきたのですが、カラーは4種類で広い部屋及び高層階はシックな2色から、それ以外はライトな色合いの2色から選ぶということでした。部屋の間取りプランはD層（一番下のグループ意）以外は選べますが、D層は選べないのだそうです。

連続レスすみません。
それから、私の担当の人は、カウンターキッチンでも吊戸棚はつけられるようなことをいました。私はむしろ台所が暗くなるので要らないので関係がないのですが。

864さん、ありがとうございました。
一応、カラーや間取りプランの選択は出来るのですね。
少しホッとしました。

皆さんが言ってるカウンターキッチンの話は、どのタイプの間取りの分ですか？

長〜い正式名称に決定！
覚えられん。

タワーズってことは、ＵＲ棟と対等な扱いになってるのね。

明日いきなりモデルルームへ行っても見せてくれるかしら

>>870
たぶん駄目だと思います。一応予約制ですので。
私は予約して先週見に行ってきたのですが、今後モデルルーム見るだけで説明を聞かないのなら予約なしでもいいですか？と聞いたら、事前に電話してくださいと言われました。いきなりだと無理なんじゃないかと。でも、私も明日いきなり行こうかなぁとか思ってますけど。

豊洲の三井物件にいきなり行ったら、受付嬢に門前払いされたことがある。
平日で駐車場の車も少なかったのに。

柏の葉の三井物件は予約必要なしで、楽々入れます。混んでません。それも悲しいですけど・・

870です。
今日一応朝電話して予約してから行こうと思ったら４連休はすべて予約は満杯だそうです。
ここは相当人気があるのですね。
今日行きたかったのだが・・・

うち、会員のはずなのに未だに何にも連絡がこない。
呆れて、購入意欲は消えました。

我が家には高嶺の花ですここは

871です。今日電話してモデルルームをもう一度見たいといったら、見せてもらえました。一度予約で見ている人はモデルルームを見るだけなら大丈夫みたいです。対応もすごく親切で、担当の人も時間を見繕って相手をしてくれました。
それから、地権者のパチンコ屋さんの場所はほぼ駅の正面（賃貸と分譲の間中央付近）にできるみたいです。個人的には分譲の下でなければいいかなと。

>>876さん
連絡しなくても、モデルルーム予約の連絡や、パンフレット郵送がありましたよ。

連絡が何も無いということでしたら、会員に登録されていませんね。
連絡先が間違っているのでしょう。
再度会員登録の手続きをされた方がよいと思います。
購入を検討するならばの話ですが...

いえもう、別のエリアで検討してます。
私の分まで、皆さん頑張ってください。

モデルルームを見に行かれた方、どうでした？
真剣に検討しようと思うようなモデルルームでしたか？
周りの人達の様子はどうでした？
遠方に住んでいるので、見に行くのをどうしようか迷っているのですが。。。

市川も本八幡も両方見ました。私の感想は、以下のとおりです。

周辺環境：
・本八幡は、すぐ隣にすでに２本の高層マンションがありますが、周辺の雰囲気、特にＪＲ駅南側には大規模の新築マンションも多く、さらに今後もニョキニョキと高層マンションが建ちそうな予感を感じました。やっぱり比較的新しい、伸び盛りの街なのでしょう。市川は、今後マンションニョキニョキは困難＝なかなか無さそうと感じました。市川が「地域一番物件」なのは明らかでしょうし、今後もその地位が揺らぐことはほとんど無いと思います。将来の売りやすさは、やっぱり市川有利ではないでしょうか。
・快速が停まる市川と、計３つ鉄道がある本八幡との差は、通勤／通学しだいでしょう。私にとっては快速の市川が優位です。

部屋タイプ：
・本八幡は、ＭＲでのオープニングのビデオでも明らかなように「若いＤＩＮＫＳの為の、実は都会ではないけど都会暮らしを提供」と感じました。我が家は、家族構成上、市川優位です。
・本八幡は、洗面台など、ホテルのイメージを演出してたような。ＤＩＮＫＳには、本八幡のほうが受けがいいと感じました。

確かに、町としては本八幡の方が発展性はありますね。
本八幡も市川も、どちらのマンションもコレ！といった魅力に
欠ける感があり、何かを妥協しなくてはならないのが残念です。
もう少し待つか、ここらで妥協するか、非常に悩むところです。

市川に今後マンションニョキニョキが困難とは、楽天的ですね。
マンションのMR跡地だって、将来マンションを建てるのは可能だし、
川側、つまり南西の地区は再開発するのも可能です。
南西側に高層を建てられたら、地域一番なんて言ってられませんよ。

京葉瓦斯の敷地は工場が無くなる筈なので、
高層マンションを建てようと思えば建てられるはずですが。

>>892
あそこが今後どうなるか分りませんよね。
かなり広い敷地ですから、高層マンションの可能性も大アリですよね。
個人的には大型ショッピングセンターなんかが出来ると嬉しいのですが、
道路状況を見ると渋滞を引き起こしそう。。。

894です。ちなみに本八幡は3台設置されていて全て120m/分とあります。

参考までに教えて頂けたら…と思うのですが、
皆さん、ココ以外に比較検討しているマンションはどこですか？
私は総武線沿線を希望しているので、市川と本八幡を検討しているのですが、
他にも良さげなマンションがあれば見に行きたいと思っているので。
これから建設される予定がある等の情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

船橋パークタワーに１票！

これから建設されるっていう条件なら、船橋の地所タワーかな〜。
駅からちょっと遠い＆借地権っていうのがミソだと思うけど、免震でデザインも清潔感ありそうだし。
このご時世、借地権ってことで買いやすい価格で出てくれることを期待して。

おーい881さん。
別なマンションの話題になってるよ。
我慢しないでまた出てきて、
別なマンションはどうでもいいことだと、
文句言えばー。

デベが野村の稲毛のタワーが年内発売開始って聞いたのですが、詳しい方いらっしゃいますか？

896さん、千葉から離れますが豊洲タワーや清澄白河のMRには行きました。今後で言うと私も船橋タワーは値段知りたいけど、販売が遅いので縁がなさそうです。稲毛タワーって初耳です、かなり先？

やる気があったら、もっと顧客管理をしっかりして、
どの客にもキチンと案内状を送ったり、電話連絡をしてたはず。

> 本八幡掲示板でエレベータの速度の議論がなされておりました。ここはどの程度なのでしょうか？

知らない方が、又は気にしないほうがいいのでは？
ここは仕様を知れば知るほど、がっかりするする事が次から次に出て来るので。
立地が全てに優先すると言う事で。

まさにやる気のないMRだった。
以前○クレのMRで遭遇した
他人事バイト接客要員クンを思い出したよ。

教えてください。
ここに住んだ場合の固定資産税は、どのくらいに見積もればいいのでしょうか？
ざっくりとした数字でもかまいません。

なお昨年ＰＣＴの5000万円強の物件を検討していた際は、以下を前提に考えていました。
・当初５年間：20万円／年
・６年目以降：40万円／年

ここのＭＲの販売員は野村と三井と両方いるのですか？

>909
ここの税額は分からないけど、PCTの5000万レベルって80㎡未満ですよね。
恐らく当初の減税前後の金額を勘違いされていると思います。

909です。

Ｂ棟東北角部屋の、５０００万円強、８０ｍ2強でした。自分なりに財務シミュレーションした際、固定資産税はＰＣＴ営業さんに聞いてあった数字に少し上乗せした数字を使用したのですが、その数字が「当初２０万円」だったのです。固定資産税の試算はわかりにくく、困ってます。

このレス読んできましたが、何故かあまり良いこと書かれていないようですね。
私が見てきたところでは結構良いと思いましたけど・・・
場所はちょっと離れますが設備が良いと言われている千葉駅遠方タワーも見てきました。
これと比較すると市川は、けっして割高とは感じません。
立地条件を考えると設備が少しぐらい良くても
むしろ千葉の方がかなり割高に感じました。
地権者が多いのはマンション自治会運営上それなりに問題かもしれないけど
結局大規模マンションなんて地権者じゃなくても問題のある人はたくさんいますよ。
それなのに、これだけ不評なのは地権者以外の僻みでもあるのかなとも疑ってしまいます。

少し古い話題になりますが、市川市の洪水ハザードマップを見つけました。可能性がどれくらいなのかわかりませんが、江戸川が氾濫した場合は総武線の南側はやっぱり水没するんですね。

http://www.city.ichikawa.chiba.jp/saigai/pdf/edomap.pdf

でも発生可能性がずっと高いだろう地震のほうがはるかに危険なわけで、と考えると地盤のいい点を考慮して、たとえば湾岸に比べて、ここのマイナスポイントは低いということでしょうね。

>913
千葉セントラルタワーのことかな？
30階で90平米近くの角部屋が５０００万円位で買えましたけど。
しかも内廊下で、ディスポーザーありで、各階ゴミ集めありで、屋上のビューテラスは住人専用です。
それなのに、割高だとはねー。市川ならおいくらかな？

自分も千葉のタワーがココと比べて割高とまでは思えない。
駅までの距離って意味では話にならんが、設備・内外装は千葉の方が全然いいし。
都心までの通勤を考えるなら、ココの金額で都心近接にも買えるわけで、じゃあ千葉県内勤務っていうと場所にもよるが千葉でもいいわけで。
悩みに悩んでみたものの、駅距離以外いまひとつここに惹かれるポイントが無いんだよな〜。

>913さん
地権者云々っていうのは、生活レベル云々ってことではないでしょうか。
少なくとも当物件を購入できるのは相応の生活水準の人でしょうし、賃貸で住むにしてもある程度の水準にある方が大半だと思います。地権者は土地を持っていたという意味では資産を持っていることに違いはないですが、以前当スレにリンクが貼られていた写真を見る限り、ここの購入層とは価値観が違うようにも思えてしまいます。
※生活水準の高低が人間性のレベルと一致していると言うつもりは全くありません。

>駅距離以外いまひとつここに惹かれるポイントが無いんだよな〜。

同感です。
もう少し設備・住居仕様を頑張ってもらったら文句無しだったんですどね。

だって、もともとはもっと安い価格で販売する予定だったマンションですから、仕様レベルはそれなりでしょう。

913ですが千葉のタワーの話題を出した途端に反論がすごいですね。
ここは市川タワーのスレなのに915さんのような
千葉タワー既購入者と名乗る方まで登場しちゃったりして。
ところで千葉はだいぶディスカウントしているみたいですね。
マンション単体の実勢価格で考えると市川に比べると当然安いと思いますけど。
千葉と市川じゃ利便性が全く違うからね。
しかも駅からの距離が全く違う。
マンションなんて幾ら設備が良くても
数年たつとどちらも陳腐化して目くそが鼻くそを笑うになっちゃう。
自分の懐から金を出す客が一番わかっていますよ。
どちらが将来的にお得か。
こういうところは、ユーザー同士の情報交換の掲示板であってほしいな。

正しい情報交換の場であって、
自分の価値観から他のマンションをけなす場ではありませんね。
ここの関係者ならそうしたいでしょうけど。

>>919
私も同じで、立地(駅近かを含む)が大事で、立地がマンションの付加価値の大半を決めると思っています。
当然、立地が良い所は割高になります。
他のマンションの大半は、その価格に伴って、仕様もある程度以上のグレードになります。
ところがここは仕様はURかそれ以下な点が目立つので、不平不満の書き込みが増えるのです。
>数年たつとどちらも陳腐化して・・・
将来、自分でリフォーム出来ない仕様は特に。

ここのＨＰには間取りプランが３タイプしか出ていませんが、
他に何タイプくらいあるのでしょうか？
ＭＲに行かれた方は既に間取り集をもっているのでしょうか？
角部屋で良さそうな間取りがあれば検討したいと思っているので。

他の間取りプランもあります。
角部屋は地権者の方で結構うまっています。

みなさんは高層マンションの災害リスクについて勉強されていますか？

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200501ma-5/10.html
http://www.youtube.com/watch?v=N8KMBQ6prx4

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/ba/14/index.html

災害リスク考えたらキリが無いんじゃない。
日本に住む限り地震は付き物。
生きるか死ぬかは高層マンションとか関係無く運でしょ。

たとえて言うなら、地面を這い回る蛇が空を飛ぶ鳥を見て、
「鳥は墜落して死ぬリスクがあって不幸だね」と
心配しているようなもの

超高層に住みたくないならすまなければいいのでは。日本一番の設計事務所や大手ゼネコンを信じられなければ、平屋のコンクリート造に住むのが良いでしょう。私はそのような方がいれば倍率が下がるのでうれしいです。どんどん、超高層に住むのを辞めてください。ただし、それを人に押し付けるようなコメントは好ましくないと思いますね。目的は倍率下げですか？おそらく倍率10倍は軽く超えてきますよ、ここは。

ここだけではなくどこのタワーの板にも、
アンチタワーが来ますね。

転勤で県外に住んでいる我が家にも、やっと新しい資料が届きました。
県民優先で、やっとよそ者にも．．．ってとこなのでしょうか。
それとも地元民にそっぽ向かれたから、仕方なくってとこなんでしょうか。
すでにここで仕様の低さ、価格設定の酷さを知っていたので、すでに別物件を契約してしまったよ．．．

＞＞928
方角によっては倍率が高いんでしょうね。
地権者の残り物を争わなくてはいけないんですから。
西新井以上のチャレンジ精神（価格）に乾杯♪

販売開始された時の倍率がどうなるか、とっても興味あります。

倍率はすごいと思いますよ。ただ価格が非常に高いので買える方は広さを妥協しているか買い替えで予算取りが出来た方予算をオーバーしてでも欲しくなったかでしょう。なんにせよ、価格の正式発表は興味があります。市の再開発事業で、市民のための展望ラウンジなども入るのに土地代やら建設コストやらを市はどの程度負担したんでしょうか。ここまで高く売るのはどう見ているんですかね。

ここは、正直即日完売。せいぜい２期まででしょう。
隣の市に住んでますが、
まったく市川タワーの新聞折り込みは入りません。
必要ないからでしょうね。

買えそうにないマンションおたくっぽいひとが、
仕様を熱心にいろいろとけなしていますが、
個々の仕様のような些事は、住んだらすぐに慣れ、
街の人もすぐに忘れてしまいます。
記憶に残るのは「最高の立地」それだけです。

うちの市の最高層マンションもかつてそうでした。
今では中古価格が販売時よりかなり上がっていますが、当時は
割高すぎ、ここはパス、仕様平凡とさんざんいわれたものです。

＞９３３
どこですか？　もしかして底値の時期の物件なんて落ちはないですよね？

従来のままのスペックで、値段だけ上がってしまったので、
目だけ肥えてしまったウルサイのが不満を並べているようだが、
地価が上がっていることに免疫ができていない。
自分が年老いてきていることに気がつかない美人が、いき遅れるのと同じ。
近郊駅徒歩5分以内には、「いいオトコ」に相当する敷地はほとんど残っていないし、
今後も再開発を除けば、基本的には供給されない。

地価高騰というのは、物件価格が不当に上がっているとだけ見るべきではなく、
給与や資産がその割合で上昇しないことによって、
相対的に自分の購買能力が衰えたと把握した方ががいい。

>>933さん
船橋北口のプラウドの事ですね。
あそこは、販売当時もお買い得だった気がします。

船橋なんて、なんて意見もあったようだけど、
分かる人は分かってて殺到
超高層階でも６倍の部屋が複数でて、
割安な低層階に至っては公庫の優遇倍率抜きでも
１０倍近くついたんだったっけ

市川も、あけてびっくり、高倍率

地価はそのうち下がるよ。
ただし建築コストがあがって物件価格はあまり変わらずってことになる。
デベはその時、売れる価格で売るだけ。

近隣の市での新聞折り込みは無いかもしれませんが、ＧＷ中毎日ＪＲ千葉駅構内で
お姉ちゃんがチラシ配布していましたが...。
やはりセントラルタワーを意識しているのでしょうかね？

意識と言うのもそうでしょうが、セントラルを買いそうな人を
踏みとどまらせるため（のいやがらせ）でしょう。
本八幡タワー「ガレリア・サーラ」に対しては敷地北正面に
市川タワーの大きな看板を掲示してますしね。

>>933
>記憶に残るのは「最高の立地」それだけです。

確かに。でも
将来中古で手放す時、最高（？）の立地に憧れて　購入希望者が来たとします。

マンションの近く迄来ると、明らかに住民でなさそうな人がぞろぞろと
別のエレベータに載っています。
『ここは展望台があるので外部の人も入って来るんだあ』
下のほうから時々ジャラジャラ音がして、軍艦マーチも流れて来ます。
『パチンコ屋が1階にはいっているんだあ』
不動産業者と一緒に中古販売の部屋に入ります。
『ディスポーザーも付いてなく、内装・設備・仕様もちょっと？？ね』
帰りのエレベータで、つっかけのおばさんのゴミ出しと一緒になって、
『生ゴミと一緒で、ちょっと不快』
『やっぱり、別探そう！！』
と言う場面も想定されます。

立地だけで、それでなくても割高な中古が売れるとは思いません。

そう思う人は遠慮すればいいだけです。

黙っていても完売間違いなしじゃん

>>941
想像してしまいました…

>>941

>『やっぱり、別探そう！！』
>と言う場面も想定されます。
ゴミ出しの為の専用エレベーターを備えている分譲タワーマンションが
欲しかったら、都心の超高級マンションか不便な立地のバブリーマンションを探してね。

え！ゴミ出しの為の専用エレベーターを備えているマンションは最近では普通では

>>ゴミ出しの為の専用エレベーターを備えている分譲タワーマンションが欲しかったら、

専用エレベーターは要りません。
各階ゴミ出し可がいいです。

>>946
全然普通じゃないよ。千葉県だもの。勘違いしないでね。
違うって言うのなら、マンションの具体名だしてごらん。

>>947
各階に放置された生ゴミを専用エレベーターなしで、
『生ゴミと一緒で、ちょっと不快』にならずに
どうやって処分可能であるか教えてください。

一部の都営住宅みたいに縦坑に生ゴミを袋ごと、
ぼんぼん放り込むとかいうのだけは勘弁してね。

>>941の続き

不動産業者『お客様、如何でした？』
感じた事を言うと、

不『エレベーターは別ですから、展望室のお客さんとは一緒になりませんよ』
客『でも自分のマンションに知らない人が入って来ると思うと、気分悪いな』

不『例のお店は1階ですから、ペデストリアンデッキを通ると視界に入りませんよ』
客『でも、遠くから軍艦マーチが聞こえて来るし』

不『内装は、後でなんとでもなりますよ』
客『ディスポーザーはどうにもならないな』

不『24時間好きな時間にゴミ出し出来ますよ。』
客『でも、エレベーターの中で生ゴミちょっと臭ったよ』

不『黙っていればいい気になって、さあ、さあ、さあ　この「ｘｘの紋」が見えぬかア！？』
客　びくりして覗き込むと、そこには『立地』の御紋がうやうやしく書かれていた。

どれも本当だから、困るんですよね。
でも、立地が立地だけに、スパッとあきらめられない。

>>941　>>950
なんだかんだいって、結局大好きなんじゃない。
その超長〜〜い文章が、雄弁に物語ってますよ。

素直になんなさいよ。
どうせあなたが見送ったって、売れ残り値引きなんかにならず、
別の人が買うだけのはなし。
雨の日に傘もささずにデッキ伝いに外出するここの住人を悔しい思いをして
見上げつつ近くを通ることになるよ。きっと。

あと、次に来る本八幡Ａ地区はもっと価格が高いよ。

ここの立地が良いと言っている方は千葉在住の方ですか？
都内在住でココを検討している方はいますか？

というかさ、立地は千葉県ではいいのは確かでしょう。
ただ、それ以外は凡庸というかよくない点がたくさん。
何より価格上昇たっぷり含んだ値段（笑）。そういう意味で旨みはないってことは
反論しようもないなあ。。。でも、買える人が買って完売すると思いますよ。
それは９５０さんも分かっているのでは？

多分早期完売はするでしょう。
でも、933さんの言うような中古市場で圧倒的優位にはたてないでしょう

10倍はいく

以前より、この物件を楽しみにしていた者ですが、仕様や設備等が悪いという前に、
この価格に撃沈してしまいました。
今提示されている価格の９掛けくらいの価格だと思っていたので。
一般庶民（？）には、この価格って高めですよね？
それとも自分が景気に追いついていないだけなのでしょうか？？

今はミニバブルですよ。２〜３年後は都内だけでも３万戸以上余るという事なので、
そこからマンションバブルははじけ出します。
デベもそれを知っているので、高く売れる時に売らないと...って焦っています。

数字を見ると景気はそんなに良くないよね。
夫婦共働きで世帯年収をどうにかその親世代よりあげてる感じ。

この価格に比例した内容の商業施設だと良いのですが…
商業施設のフロア（１Ｆ）がほとんど全てと言っていいくらい地権者店舗
になっていますよね？
地権者店舗のうち、パチンコ屋があることは皆さんの書き込みで分かり
ましたが、他の地権者店舗ってどんなものですか？
以前、この地にはどんな店舗があったかご存知の方、教えて下さい。

タブーに触れてはいけない

？？
でも普通のお店ですよね？
地権者店舗となっていても、地権者の方が他に貸し出すって
いうことも可能性としてあるのでしょうか？

＞＞953

ここを絶賛できるのは、周辺住民だけでは？
都内に住んでいてタワーがいいなら、ビーコンの方がお買い得です。

屋敷街の団塊ジュニア需要だけで完売する物件にケチつけて楽しい？
ぶっちゃけちゃうとお買い得とか関係ないわけよ。仕様が残念でも立地が全て。
唯一無二だから買う。親が死んだら屋敷に戻る。その後は賃貸。
快速があるから買う人より屋敷に近いから買う人が多いわけよ。残念。

>>960
確か市川駅南口に仮設店舗一覧があったと思うので確認してみては。
本物件にあった南口アーケードの店などの半数近くは再開発を機に
店舗を閉めたかと思います。

立地がいいのは認めます。ただ、電車の音が聞こえる部屋しか残っていないタワーマンション。上も下も飲食店で虫が出そうなマンション。市も共同でがんばったのにデベの設け価格をOKとしてしまったマンション。ただただ、残念です。それと間取りひどくないですか？なんで間口の中央に柱があったりするんですかね。リビングも細長いのあるし。設備の前に間取りはいかがなものでしょうか。地権者のために間取りを調整しあまったところをリッチな人に売るみたいな感じがしてしまいます。

買う気はないけど気になることが。
ここに住む場合、正式な住所を書けといわれたら、物件名はどっからどこまでなの？
長くないですか？
柏の葉もすごーく長い物件名ですよね．．．

ビーコンなんて、何がお買い得だ。
駅から遠くて、お見合い部屋が多いぞ。
まだこちらの方がマシ。

市川、本八幡そして豊洲と検討中です。
＞９６４さん　ビーコンがお買い得の理由を教えて下さい。確かに都心が間近って多少歩いても大きな魅力です。
騒音もあまりなさそうだし。予算があえばの話なのですが。

>>964さん
>都内にすんでて徒歩がいいなら

BEACON Tower Residence は駅からは以下の通り。
東京メトロ有楽町線「豊洲」駅徒歩12分
東京メトロ有楽町線「辰巳」駅徒歩9分
りんかい線「東雲」駅徒歩13分

市川タワーのメリットを踏まえて検討する人にとっては、
BEACONは徒歩圏マンションに入らないから「安くても」検討対象外でしょう。
理由は>>624のレスをどうぞ。

なんでそんな古い記事取ってあるのでしょう？　デベの方でしょうかね。

デベの宣伝であったとしても、
>>624の報道自体は千葉県民にとって未だに通用する真実でしょう。
自分も感覚としては同じ。

駅から歩けないのは不便ですけど、駅から１０分程度で歩けるなら、十分という感覚がありますが。みんな直結を望むとは限らない気がするんですけど、違うのかなあ・・・

>>974さん
それは、974さんがまだ、お若いからですよ。
３０〜４０年くらい経って、杖をつきながら傘をさして、
風雨の中、東雲橋を渡る日のことを想像してみましょう。

＞９７５さん
うーん。いや、そのビーコンがどうのではなくて、自分の親が７０近くて、駅から１０数分の
一戸建てに住んでますが、そんなに悲惨な生活状況ではないので（笑）。８０になれば
ということですかね・・・あまり歩かない生活も健康にどうなんでしょう（笑）。

一戸建てとマンションは違うのですよ。
マンションはもともと、駅に近いのがメリットとして作られた集合住宅だったのです。昔はですけどね。

いや、だから駅から近いというのは当然いいと言う話で、直結であることが一番
かどうかが疑問という話をしてるのでは？？

624の記事に付いてですが、

丸３年前の記事です。
まだマンションブームが押し寄せる前のアンケートに基づいて書かれています。
今、同じアンケートをして同じ結果になるとは限りません。
ニュースは、鮮度が命。古い記事をいつまでも信じると間違いを起こします。

>>980さん

>>624さんの記事についてもっともらしく
>同じアンケートをして同じ結果になるとは限りません。
と記載されていますが、正しくありません。

2002年から2006年までの重視条件は、上位から
１位　価格
２位　最寄り駅からの時間
３位　住戸の広さ
４位　通勤アクセスの良いエリア
で一貫して変わっていません。
１位の「価格」はそれぞれの方の事情で変えようのないことなので、
それを除くと、最重要視されているのは「最寄り駅からの時間」なのです。

「2006年首都圏新築マンション契約者動向調査」リクルート住宅総研(2007年3月)
http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm06_nms_press.pdf

>まだマンションブームが押し寄せる前のアンケート
説明は省きますが、マンションブームは過去何度もあったし、
１９９７年以降延々と大量供給が続き３年前だってすでにマンションブームと
されていたこともご存じないようですが・・・やれやれですね。

ひまつぶしに適当なことを書き散らしているのでなければ、
もっと勉強して書き込むことをお勧めします。

>>981さん

話を捻じ曲げるのがお上手ですね。
624さんの記事のどこに、１位の「価格」に触れた部分がありますか？
一貫して変わらないとおっしゃりながら、
あなたも624さんの記事も第１位の重視条件は無視しています。
第１位を無視する調査にどんな価値がありますか？
最重要視するのは価格なのです。

>３年前だってすでにマンションブームとされていたこともご存じないようですが
残念でした。私はこのアンケートが実施された頃にマンションを購入しました。
暴落説があったので楽々と、安く購入できました。
築浅物件として高く売れそうなのでそろそろ売却するつもりです。
こちらこそやれやれですね。

デベさんかどうかは知りませんが、適当なことを書いてるのはそちらです。

>>982さん
転がしやさんでしたか。それは大変失礼いたしました。
人生山あり谷ありでしょうけど、金利に気をつけて頑張ってくださいね。

>>983さん
最近、他のスレでもよく使われてる言葉ですね。転がしやって。
安い時期にマンションを買えた人へのヒガミで使われてますね。
ま、金持ち喧嘩せず。

>>982はマンション相場が底のころに新浦安駅バス便物件をつかんだ素人。
駅近物件やタワーに敵意を抱いている。
かなり幸運が重なり築浅物件として高く売れそうになったので高値売却を
狙っているが、売った後の次はない。

こことビーコンを比較して、駅までの徒歩距離だけを踏まえてるのは千葉県在住だと思う。
千葉に地縁の無い人間から比較すると、駅徒歩1分の千葉県よりも駅徒歩9分の東雲に惹かれる。
なおかつキャナルコートは市川駅と違う住居エリアなので、自分の住むマンション周辺の雰囲気という意味でも東雲の方を優先する人もいるだろう（逆もいるだろうが）。
なんだかんだ言って駅直結以外、競合物件に対して何のメリットも無いのが当物件の実態。それにあの金額を投じれる人は投じればよいが、所詮物件選びに成功したとは見られまい。

>>986さん、ご指導ありがとうございました。
　物件選びに成功したといわれるように次の点に特に気をつけて
　マンションを選ぶようにいたします。

・駅遠の住宅地のほうが環境が良く、健康にも良いのでなるべく、駅遠にすること
　少なくとも、豊洲など最寄り駅から片道実測徒歩15分以上は毎日歩くようにすること
・周辺に保留地が残っており当面は視界が保証されていること
・売主としてなにかと評判の高い長谷工コーポレーションが混じっていること
・近隣の大型スーパーが定期借地で将来撤退のリスクがあっても怯まないこと
・肺が鍛えられるようにあえて通勤経路が排ガスに満たされる物件を選ぶこと
・２４時間脳を活性化させる効果をもつ高速道路ジャンクションのＢＧＭ付きマンショ
　ンを選ぶこと
・近隣エリア（例えば豊洲）に対するブランド的引け目は持たず、値段が高いのに
　あんなところを買ってと逆に笑い飛ばすこと
・常に緊張感を持って生活するためタワーマンションまでも耐震偽装してしまう
　デベが建てたタワーマンションの高さの範囲内に近接した物件を選ぶこと
・倒壊することがあった場合のクッション効果を期待して地盤が軟弱であること
・景色を眺めて時間を無駄につぶしたりしないように自分より高さのある
　高層のマンションに囲まれる物件を選ぶこと
・価格に重点を置き、一見した割安感を優先させ、
　デベにとって最も御しやすいと思ってもらえるように行動すること。

それで、おすすめなのはベーコンタワーでしたっけ？

ここの外観の色の配色が、ＨＰでのＣＧで見た感じと違って、
すごく安っぽい感じがしませんか？
（以前も、そのような書き込みがありましたが）
なんか「お菓子の家」みたいな・・・うまく言えませんが。
全部出来上がったら、少しは見映えが違って見えるのでしょうか？
あの色の配色を見ると、ガックリくるんですよね・・・

東雲と比較するなんてセンスないですね。
市川を買うということは人が育んだ歴史を買うということですよ。
何代にも渡って世代が循環してきた街の安定を買うということです。
文化、歴史、安定の意味で比較するなら日暮里あたりのタワーでしょう。
戸建は世代を引き継ぎますがマンションはどこかでリセットが必要です。
足元に潤沢な戸建を擁する街でないと
いずれ昭和30年代竣工の公団になってジエンドですよ。

＞９８７さん
あまりに曲解しすぎでは？？

いや曲解というか、誰もまったく書いてないことまで含んでいるというかそればっかり。

私は986さんの言い分も多少は分かりますがね。
ひとそれぞれ価値観が違うことを書いているし。987さんは仮に、あくまでも仮に、正論を言っているとしても書き方が正論と思わせないです。徒歩1分の価値観は人それぞれ違います。もちろん価値はあるとは思いますがね。

言い分は分かるし、気持ちも多少は理解できる・・・にしても987さんのような方と同じマンションに住みたくはないですな。市川に十余年住んでいましたが、この街が際立って品格が高いとは思わないですし。昔の話になりますが「おやじ狩り」発祥の地（本八幡・南口）でもありますよね。

987さんの意図にあえてコメントはしないが、気になった点を１つ。
＞高層のマンションに囲まれる物件を選ぶ
特に都心および都心近接エリアでよくあるパターンだと思いますが、この表現にいつも違和感を覚えます。
全方向囲まれているような物件ならともかく、例えば東雲でも豊洲のタワー群でも、そのような物件はありません。お見合いがイヤならお見合い無し方向を検討すればいいわけで、自分の部屋が面していない方向にお見合いがあっても全く気にならないと思うんだけど、皆は気になるの？だってまったく関係無いでしょ。お見合い無しの方が割高だったりするんだろうけど、お見合い無しの価格をその物件の価格と考えればいいだけでしょ。
『お見合い方向がある物件』って意味では市川も立派にそうだと思うんだけど。

1000スレ目前なので作成しました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

その2で気分を新たに意見交換しましょう！！

面白そうなので987さんにあえてコメント入れます。
ま、冗談半分なので読み飛ばしてくださいな〜。

>・駅遠の住宅地のほうが環境が良く、健康にも良いのでなるべく、駅遠にすること
>　少なくとも、豊洲など最寄り駅から片道実測徒歩15分以上は毎日歩くようにすること
見事にデベの戦略に乗せられてますな。『本当の』最寄り駅をよく調べましょう。

>・周辺に保留地が残っており当面は視界が保証されていること
確かに京葉ガスは『保留地』ではないですもんね。

>・売主としてなにかと評判の高い長谷工コーポレーションが混じっていること
これはまぁ、確かにその通りですな。

>・近隣の大型スーパーが定期借地で将来撤退のリスクがあっても怯まないこと
これもまぁその通りですが、豊洲に複数の店舗があるのでどうなんですかね。

>・肺が鍛えられるようにあえて通勤経路が排ガスに満たされる物件を選ぶこと
だから、ちゃんと最寄駅を調べましょうよ！

>・２４時間脳を活性化させる効果をもつ高速道路ジャンクションのＢＧＭ付きマンショ
>　ンを選ぶこと
電車と違い24時間ですもんね。とはいえ距離は比較にならないほど離れてますけど。

>・近隣エリア（例えば豊洲）に対するブランド的引け目は持たず、値段が高いのに
>　あんなところを買ってと逆に笑い飛ばすこと
そういう人もいるんだろうね。豊洲と東雲は環境があまりに違うので、そもそも嗜好で分かれそうだけど。

>・常に緊張感を持って生活するためタワーマンションまでも耐震偽装してしまう
>　デベが建てたタワーマンションの高さの範囲内に近接した物件を選ぶこと
お隣がしっかりと受け止めてくれます。

>・倒壊することがあった場合のクッション効果を期待して地盤が軟弱であること
そうそう！倒れるときもソフトに着地するので安心です。

>・景色を眺めて時間を無駄につぶしたりしないように自分より高さのある
>　高層のマンションに囲まれる物件を選ぶこと
ビーコンに至っては南側以外は抜けてるんだけど、それを囲まれてるって言うんじゃここも一緒だね。

>・価格に重点を置き、一見した割安感を優先させ、
>　デベにとって最も御しやすいと思ってもらえるように行動すること。
ごめんなさい。全く意味が分かりません。適切な価格提供のどこがダメなのかご教授ください。

長々失礼しました。