グラン・レジデンスってどうでしょう Part7

確かにゴミ出し状況はすごそうですね。
昨日エレベーターで一緒になった方は、
１つの袋の中にカンもトレーも紙も混在してました・・・。
他の方は発泡スチロールがたくさん詰まった袋をかかえてましたし。
「あらあら、火曜日の収集ゴミでも、もう出してしまうのね・・・」と思いましたけど、
注意する勇気はありませんでした。

確か、引渡し時にもらったのは「カレンダー」だけでしたよね？
我孫子市ではカレンダー以外に、
数ページの冊子になった分別リストがあるはずなんですけど。
そういえば我が家には平成16年度版と平成18年度版しかないので、
もしかしたら隔年ごとに発行しているのかな？
かなり細かく掲載してあるリストなんですよ。すっごく便利です。
みなさんぜひ市役所かクリーンセンターに問い合わせて入手してくださいね。

その冊子は、今日見たら、ごみ置き場の入り口に積んでありました。
よかったらお持ちくださいという感じです。
我孫子歴５年の我が家でも、ごみの分別は迷います。
がんばって分けなくちゃ！

すみません。
水道の元栓ってどこにあるかご存知の方いらっしゃれば
教えていただけませんか？

７５５です。
皆さまお返事ありがとうございます。
搬出の時、業者が「声を掛けてください」と言ったので探したのですが
いませんでした。
ポーチに置いておけば・・・は初めて聞きました。
もうしばらく置いておいて、そのままだったら直接業者に電話して引き取ってもらう
ことにします。

＞７６９さん
私も最初は分かりませんでした。ポーチを出て左右のどちらかに大きな茶色の
扉があると思います。その中です。

中庭の犬の散歩→いけない
タバコ（自分の敷地内）→いい
タバコ（自分の敷地外）→いけない
布団を柵に干す→絶対いけない

私が今決めましたのでみなさん必ず守ってください。

772さんは、荒らし？

ところで質問なのですが、シャワーのお湯はみなさん、温かいですか？
なかなか温かいの出てこないし、安全ボタンぎりぎり（たぶん４２度？）までまわしても、ぬるいんですよね。
給湯の温度設定は４５度にしています。
でも、お風呂の設定温度４０度より、明らかにシャワーのほうが、ぬるいんです・・・。

なんだか簡単な質問をしにくい雰囲気ですが・・・。

以前ＪＩＳさんはじめ色々な方がお勧めしていた「マモ○ン」使った方はいらっしゃいますか？
まだ入居されていなかったりで効果を聞くのは時期早々だと十分承知ですが、
次々とこのスレを離れてしまっているようなのでアクアのスレで結構ですので是非
使い心地などのレポート待ってます。

　前にタバコを庭からわざわざ出てきて、ポイ捨てした部屋の人に憤りを感じた・・・と書いた７３１です。
タバコの件は、そもそも喫煙者か否かで意見が割れるのは当然だと思います。私が書いたのはわざわざ自分の庭から出てきて、芝生のところに捨ててグリグリと足で踏みつけた事を怒っていたのです。もちろん底の芝は多少えぐれ、吸殻が半分芝に埋まった状態で立ち去ったのです。
　中庭で吸う吸わないは、確かに規約で決めればよい事。でも、このような（ポイ捨てなどなど）行為は許されない事です。この部分をモラルやマナーでまず解決すべきです。

　付け加えるならば、喫煙者と思われる方の意見が、何か非喫煙者を馬鹿にするように聞こえてなりません。荒れるもととなるのでお互い慎みましょう。
　例　「すきなところでタバコは吸います。もちろん、わたしが考えうる範囲で皆様
には迷惑はかけませんよ。ははは・・・」等

＝以下我孫子市のHPからの抜粋です。＝
■ 歩きたばこをなくすために
　歩きたばこは、子どもをはじめ歩行者に、やけどや衣服の焼け焦げなどの危害を与える恐れがあります。また、吸い殻のポイ捨てにもつながります。

　市では平成17年４月１日から、道路や公園、広場、河川など、公共の場所での歩きたばこを市内全域で禁止にしました。

　歩行者の多いＪＲ各駅周辺には「禁煙重点地区」を設け、平成17年７月１日からは重点地区内での違反者には２万円以下（当面２０００円）の過料が科せられます。
　なお、歩きたばこの禁止は市内に在住・在勤・在学している方だけでなく、市内を通行するすべての方が対象になります。

■ 喫煙できる場所は？
　「禁煙重点地区」内では、公共の場所の管理者が指定した喫煙所以外でたばこを吸うことはできません。
　「禁煙重点地区」の外では、通行の妨げにならない場所に立ち止まり、携帯用灰皿を使う場合に限って喫煙することができます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ですから、古墳公園等の提供公園や、提供の歩道も（中庭ではありません）いくらグラレジの土地であっても禁煙なのはルールとして理解してくださいね！！

他者へのマナーやルールを書く前に、マンションコミュニティの
ルールをもう一度よく読んで下さいね。入居者の苦情掲示板ではありません。
掲示板のルールを守れていない人が、マナーやルールを諭しているのは
非常に滑稽です。

＞住宅購入を検討されているたくさんの方々に情報交換ができる場を提供することによって、 不安な＞どが少しでも解消されたり、悔いの無い買い物ができるよう、また関連業者による不正の 抑止力を＞持たせるためのサイトとして、多くの方にサービスを提供しております。

７８１は全件完売した時点で、掲示板を見たり書いたりしなきゃいいじゃん！！それともまだ購入を検討してるの？？今頃訳わからないルールを持ち出さ無いほうがいいんじゃない？？自分で自分の首絞めてるヨ（笑）

773さん

お風呂のシャワー温度、うちも同じです。
シャワーと給湯の切り替えはオレンジの線であわせるのに、お湯の温度はゴールドの部分であわせる形になって（ゴールド部分が真上（オレンジの印のところ）にきている）、へんだなあとは思っていました。
これ、直してもらったほうがいいんですかね？
面倒だからこのままにしておくかなという気持ちも4割くらい・・・。

>７８３さん
こじんまりとピ○○教室やお習○教室もダメですか？？
本当に？

下に落ちる心配のないルーフバルコニーの手摺に布団を干すのはOK？
↑そういう問題じゃないからダメ？かな、やはり・・・。

細かい話はこちらでいかが？まだ、本格的に動いてないようですが・・・。

( ^o^)つwww.ecocoro.net

ただし、マンションの外からアクセスするときはIDとPWが必要です。

この掲示板が入居と同時に苦情掲示板と化してしまいましたね。
残念です。
これだけの大規模マンションなんですから、色々と思うことも出てくるでしょう。
規約でNGとされているものはいいとして、NGとされていないものに関しては
個人のマナーに委ねるしかないのでしょう。

中庭の使用についてもいろいろといわれていますが、
喫煙はともかくとして、サッカーやローラーブレードはだめなんですかね？
皆さん危険性を非常に気にしていらっしゃるようですが、
普通に走っていてその先にベビーカーがあっても怪我はするんですよ。
「何かあったら危険だから」で色々なものを排除していったら、
子供達はどうやって遊べばいいのでしょうか。
サッカーやる人だって、バドミントンやる人だって、木に登る人だって
でてきますよ、きっと。
親の指導・監視下であれば、子供は自由に遊ばせてあげていいんじゃないですか？
このまま行くと、どこかの自治体の公園みたいに
「ブランコはあぶないからダメ」
「うんていは落ちると危険だからダメ」
みたいになってしまいそうで。
中庭が歩くだけの場所になったらもったいなくないですか？

このような意見を書きましたが、決して「怪我するのがあたりまえ」とは
思っていませんよ。
ただ、中庭は作り物のジオラマではないんです。
子供は遊ぶのが仕事。
遊んでいく中で、何が危険で何がいけないことなのかを学ばせるのも
教育だと考えています。
中庭くらい、思い切り遊ばせてあげませんか？

>791さん

確かに791さんのおっしゃっていることは良くわかります。
正直、そのとおり！って思ってしまいます。
でも、もしものことを考えてしまうとはっきりと遊ばせて
あげようと言ってあげられないというのも正直なところです。
遊んでいる当人だけが怪我などをしてしまうだけならまだしも、
他の方を巻き込んでしまう可能性もなきにしもあらずです。

このあたりもマナーという話になってきてしまうと思うの
ですが、子供たちにマナーを期待するのもこくな話というもの。

そう考えるとある程度の規制は設けたほうがよいのではと
思ってしまいます。

７９１です。

確かに子供にマナーを問うのも酷ですね。
けれども、ある程度の年齢になれば、安全・危険の区別はつくと思います。
逆に、そうした遊びの中で学んでいくべき事なのではないかと。
区別がつかない年齢のお子さんであれば、監視する親のマナー・教育の問題となります。
私も、いくら何でも中庭で野球の激しいノック練習がOKとは思いませんよ（笑）。
ただ、何をしていてもある程度の危険性や、不慮の事故は起こりうるということです。
それを先回りして、すべて規制してNGにするのは子供達がかわいそうではないかと。
７９３さんのおっしゃるとおり、「ある程度」の規制はやむを得ないにしても、
ボール遊び、ローラーブレードくらいは・・・と思うのですが。
せっかくセキュリティがしっかりした中庭なんですから。

私も791さんの意見に賛成です。
程度の問題だと思います。小さい子がいる前で、全力でシュートしたり、
全力でローラーブレードで走り抜けたりはいけないと思いますが、
離れたところでパスのラリーをしていたり、スケーティングの練習を
していたりはよいと思います。これは中庭に限らず、外でも同じです。
そのやっていけないこと、やっていいことの程度を教えるのは親であり、
コミュニティにいる大人だと思います。いろいろな経験をして子供は大人に
なっていきます。また、その子供を見て赤ちゃんは大きくなります。
子供同士でも、そのうち理解してルールを共有するようになります。
全てを禁止してしまっては、やっていいことといけないことの判断のできない
人間になってしまいますよね。
子供を注意するのはその子の親だけではありません。他人の親も注意していいし、
すべきなんだと思います。これを当人の親だけに限ってしまうと、規則で
縛らないとという話になってしまうと思います。
みんなで子供を育てていきましょうよ。みんなの中庭なんですから。

793です。

私の気持ち的には、791さんや795さんと同じです。
私が子供のころは、空き地など子供たちが思い切って
遊べるスペースがたくさんありました。
私もそういったところで良く遊びました。
そういう場を通じてたくさんのお友達ができました。
また、他人とのコミュニケーション方法や他人をいたわる
気持ちなどもこういったところで学んだのかもしれません。

今は、そういった子供たちが思いっきり遊べるスペースも
なく、かわいそうだなと思います。せっかく中庭のあるマンション
に住んでいるのにあれもダメ！これもダメといったら、どこで
遊べばいいの？ということになってしまいます。

ただ、私が今、住んでいるマンションにもちょっとした広場が
あるのですが、ここでは、野球の激しいノックやら激しいサッカー
などが行われています。
「安全・危険の区別」ができる年頃の小中高生たちがそういった
ことを平気で毎日のようにやっています。
確かに今、私が住んでいるところは規制なんてあってないようなもの
なのかもしれませんが、グラレジでも同じようなことがおきて
しまわないか心配です。

大人が注意するといっても、相手が中高生ぐらいになると体はほとんど
大人と変わらないですし、注意するのも少し躊躇してしまいます。

私が今、住んでいるところがひどすぎるので、少し、気にしすぎなのかも
しれません。
子供も大人もみんなが楽しく使える中庭にしていきたいですね。

７９１です。

短時間の間に、レスを頂いて感謝しております。
また、同じ気持ちを持ってくださる方がいて、これにも嬉しく思っています。
おっしゃって下さったとおり、「みんなの中庭」にしましょうよ。
いろいろなことを経験する中で子供は育ちます。
その中には、極端な言い方をすれば、ちょっと危険な事を経験することで
学んでいくことも含まれると思います。
今、本当に子供達が安心して遊べる場所が少ない中、
グラレジの中庭がいい「遊び場」であり、「教育の場」であればいいなと思っています。
ちなみに、私自身は子供がいません。事情により授かることもできません。
けれども、中庭で多くの子供達が楽しく遊ぶ姿を見たいと思っています。

>783さん
○○教室開講の件ですが
マンション購入の際に、「将来的には何かお教室を開きたい」というような事を営業の方に言ったら
「いいですね」みたいな事を言われたので、開いても良いのではないでしょうか？
もちろん、大勢が出入りするようなものや、住居として使用せず事務所として所有するような事はおかしいと思いますが、住居としての実体がメインで自宅でちょっと教える、くらいは大丈夫と考えられませんでしょうか？
あまりにも規制規制では自宅を買った気がしませんから。

私が依然住んでいた埼玉県は（浦和と川口の境あたり）とっても公園が多かったです。
子どもを連れて今日はどこの公園に行こう・・・って悩んでしまうくらい。
我孫子は少ないですよね〜申し訳程度の小さな公園がエスパの隣、アクア横の保育園の隣。
手賀沼やあけぼの公園など広い公園は車じゃないと行けませんよね。
川口市には小さな子が安心して遊べる遊具のある公園の隣にフェンスを隔てて
サッカーやボール遊びの出来るグランドがありとてもよかったです。
お砂場も犬や猫が入れないようにフェンスに囲まれていていたれりつくせり・・・
我孫子市に公園を作って。とお願いするのもいいのかもしれませんね。
思いっきり遊べるような・・・でも場所が無いかなぁ〜
徒歩圏内にそんな公園があるといいですね。
どこかお薦めの公園があれば教えてください。よろしくお願いします。

>799さん

駅近マンションで、徒歩圏内に大きな公園を期待するのは難しいですね・・・
少なくともグラレジ周辺では、もう場所がないと思います。
そういった意味でも、グラレジの中庭が子供にとってのよい公園になるといいですね。

>791さん
ブランコが危ないというのと（実際あぶないかどうかは知りませんが）、サッカー、ローラーブレードが危ないというのは内容が違います。
私はブランコはどちらでもいいですが、もし中庭の通り道近くでサッカーとかローラーブレードしていたら、中庭を通るのは躊躇します。それにあのての声はけっこう響きますしね。

ところで皆さん、フィルターを通して温水でますか？
説明書には、熱湯に注意みたいなことが書いてありますが、どんなに時間かけてもまったく冷たいままの水しかでません。これって異常？それとも正常？

>803さん

791です。
ご意見ありがとうございます。
ブランコの話は、あくまで例えです。
ブランコに乗っている人の前を小さな子供が通ったら蹴られて怪我をしますよね？
調子づいてブランコから落ちる子供もいないとは限りません。
そういう可能性をなくそうと、ブランコ撤去に踏み切った公園があったという話です。
803さんはブランコはどちらでもいいとおっしゃっていますが、逆にもしブランコがあったら
気にされる方もいると思いますよ。主観の違いです。
ただ、803さんのような意見もあるだろうと思って投稿しました。
お気持ちはよくわかります。
しかしサッカーやローラーブレードも「危険という可能性がゼロではない」という部分では
ブランコ等と同じだと言いたかったわけです。
その危険性をなくすために最初から規則で禁止していくか、子供達に学ばせるか・・・
私は後者でいいと思ったわけです。
サッカーやローラーブレードが「あぶない行為」だと思えば子供に注意するのもいいでしょう。
それで子供達は学習していくわけですから。
ただ、ボール遊びや声を気にしなければいけない中庭ってかえって淋しくないですか？
（声の大きさも程度の問題ですけどね）
極端な話、子供が思いきり遊べなくなって、
ベンチでゲームやってるだけの中庭なんて怖いですよ。

○○教室についてですが、レジの専用部分は住居としてのみ利用できます。商売をするのはNGです。
⇒ボランティアで○○教室をやるのであれば可、お金をとるなら不可、なんじゃないですかね？

ＥＣ○のホームチィーチャー系も？
絶対ダメってことはないでしょう。
でも８０６さんのように快く思ってない方がいるって
分かっただけでなんだか気が引けます。

サッカーのことですけど、ここは小さい赤ちゃんがいるから、もうちょっとそっちでやろうねー！と笑顔で一言いえれば問題無いんじゃないかな。と私は思います。子供たちだって、そうやって大人が言ってくれれば、「あ、ここにボールがいったら赤ちゃんにぶつかっちゃって危ないから、あっちで遊ぼう！」とか、「こっちに蹴らないようにしないとな。」って思って学んでいくものでしょ？自分たちが子供の頃ってそうだったと思いますけどね！常識って言葉って難しいですよね！

そのうち、中にはで玉蹴りしていた子供たちの中から、プロサッカー選手が育ったりするかもね(笑)

済みません！訂正です。中には×→中庭○

>808さん

私もそう思います。
最初から危ないことをすべて排除してその中で遊ばせるより
（というか危険を全て排除したら遊ぶことそのものができないと思いますが・・・）
遊んでいく中で学習させた方がいいと思います。
万が一・・・というのは全ての行為において起こりうる事なんですよ。
そのために子供達の無限の可能性を潰してしまうのは惜しいですよね。

エコキュートのお湯残メモリの減りはやくないですか？たいして使ってないと思うのに・・・

うーん、私も購入前に楽器のことをきくついでに、○○教室みたいのはやってよいのか？というのをきいたのですが、事務所利用はNGだけど、○○教室なら看板とか張り紙とか出さなければOKですよ・・・みたく言われましたよ。
担当者の主観で話されているのかもしれませんね。

もし、○○教室をひらいてもいいから・・・という理由が、購入の一要因だった人がいたら、ちょっと問題ありな気もしますね。

まあ、○○教室をひらこうと思っているわけではないので、個人的にはどちらでもよいのですが、話できいてた内容をそのまま鵜呑みにしてるのは、よくないなぁ・・・とか思いました。
時間あるときに、規則確認してみようと思います。
ところで、○○教室がNGなのって、どのへんに記載されているか、すでにご存知な方いたら教えて下さい。