幕張ビーチテラスPart1

>01
お疲れ様です。
話題戻りますが、挨拶の品ですけど、
普通いくらぐらいのものをするもの
でしょうか？？

ウチは3000円くらいのものにしました。

>ウチは3000円くらいのものにしました。

ビーチの住人ではないということですね。

個人的な意見ですが、3000円も不要だと思います。
上下左右でそれぞれ3000円も使うのは、インフレ極まりない。
煽られる必要はないでしょう。
気持ちの問題ですから、昔タオルなどを配っていたことから考えても、
1000円〜1500円で十分かと思います。
しゃれた石鹸とか、おしゃれな小さめのタオル2枚とか、パンケーキの類とか、
そういったもので良いのでは。消耗品であまり生活観が出すぎてないものが、
比較的向いているのでは。

そうですね。３０００円は高い気がします。
私は”ご挨拶が主“であるのですから、例え５００円でもかまわないと思います。
物も実は何でもいいと思うんですよ。
石鹸だけは、近頃ボディーソープ系のものを使ってますので（手を洗うものも）
固形だと使わずだいぶ溜まってしまって困っています。
もらいものなら文句を言うな（笑）でしょうから、石鹸の有効的な使い方があったら
逆に教えて下さい。（たんすに入れるにも数が多くて）

都内の高級マンションなら3000円ではチョットだけど、幕張あたりなら1000円の図書カードとかでいいのかも。

03は、煽りでしょう。いわゆるある種の荒らし的な書き込みかと。無視しましょう。
本人がどんな住まいに入居した、いつごろ上下左右の何件くらいに配ったか聞きたいものです。

>08さん
その様に決め付けるのはどうかと。3000円って金額はありえない額ではないと思うのですが・・・。

私は以前3000円の商品券（近所のスーパーの）を、ご挨拶の品に頂いた事があります。
3000円を数十件に渡すのなら高額になるけれど、お隣と上下階でしたらたいした額ではないと思いますが・・。

私も、角部屋で上なし状態なので下階と同じフロア分用意しようかと思っていました。
そんなに軒数もないので3000円分位でと思っていました。駄目なのかな・・・。

ちなみに現在住んでいるところで頂いたもので多かったのは
百貨店の商品券２０００〜３０００円分とか、インテリアショップのカタログギフト（ＡＣＴＵＳの
だったと思います）とか、こちらで選べるものでしたね。
子供がアレルギーなので、下手に洗剤やら石鹸を頂いて途方に暮れるより
５００円でも１０００円でもこちらで選べるような御挨拶で十分助かると思います。
あと、タオルについて前スレでもありましたが私も不要派の一人です。

分譲ですから、一生お付き合いするご近所さんになるわけで。
隣にどんな人が住んでいるか知らないのは気持ち悪いですよね。
そんな顔見せ的に挨拶する事が目的であると思うのですよ。
3000円使う人がいるのは自由だと思いますが、金額ではないと分って欲しいです。
少なくとも、うちは3000円だったのに相手からはタオル一本と気を悪くしないようにしていただきたい。

その通りですよ、金額ではない。
だからこそその中で「これからどうぞ宜しくお願います」という思いを
込めて、少しでも相手に喜んで頂きたいと思うのではないでしょうか？
受け取り方がそれぞれ違うのは仕方が無いことだし、タオル１本だとしても
「当たり障りのない常識的なご挨拶品だな」と思う家もあれば、
「タオルなんて山ほどあるのに、気が利かないわね」と
思う家もあるかもしれない。
隣人は選らべませんから、何を思われようと割り切らないと駄目みたいですね。

06さんに同じく・・。一斉入居なので、ご挨拶はするつもりですが、品物渡すのはどうかなと思います。
どちらが先に挨拶に行くのかも微妙ですし、仮にお隣が先に、品物を持ってご挨拶に来られて、「まあご丁寧にすみません、これつまらないものですが・・」と渡すのもなんだか交換みたいで恥ずかしいなぁ・・と想像してみたりします。
いくら気持ちといっても、金額に差があったら、安いものを渡してしまった人のほうが、なんか悪かったな〜と思ってしまいそうで。

ところで挨拶と言えばうちは今マンションで、管理人室にも菓子折りをもって行きましたが、それはないです？

ところで、お風呂の蓋ってどういうものだったか知っていますか？
モデルルームは風呂蓋置いてないですよね。

5千円とか１万円ならともかく、3000円の物でそんなにカリカリしなくても・・。
だって、挨拶はたった１回じゃない。毎月・毎年するわけじゃあるまいし。

02です。
皆様貴重なご意見、ありがとうございました。
要するに金額・モノじゃないってことですね。
自分が嬉しいモノを考えてお渡ししたいと思いました。

お金の問題じゃないんですけどね。
どちらか一方が挨拶にくるのならいいんですけど、なんか交換するのって不自然な気がしてしまうんですよね。
自分がもらってうれしいものを選んでも、タオルはいらんとか食べ物は困るとか・・・思われたら嫌だな〜面倒だな〜と思ってしまっただけなんですが・・・。

だから商品券や図書カードが良いと思う。
そうなると1000円や2000円じゃチョットね・・。
だから3000円となるわけでしょ。

何でそうなるの？>>19
３千円使いたいならご自由にだけど、
＞そうなると1000円や2000円じゃチョットね・・。
この発言は余計です。

この問題、何がいいかも含め各それぞれって結論でいい？

19も煽りっぽいなあ。無責任。

自分が考えが「常識的、一番だ」って雰囲気の人が多く感じる
（世の中全般そうかもしんなれないですが・・）

私は引越しの御挨拶に行くときに手ぶらで行ったこともないし、
御挨拶を受けたときに何も頂かなかった経験もないので、色々な人が
いるのだなと、素直に驚いています。

好みでない食品とかタオルとか貰っても、嬉しくない！と言い切った友人がいます。

引越し早々なのですが、床を大理石とかにリフォームってできると思います？
石は重たいので、迷惑なのかな？？

床暖房の上に大理石は大丈夫なのでしょうか？
そうでなければ冬は寒そうですね。
うちは有償オプションの無垢材にしました。

>>22
だから人それぞれでいいのだし、自分のスタイルを他人に押し付けるものでもないのですね。
>>23
誰ひとり手ぶらでいいとは書かれていませんよ。

金額に拘る人やもらい物に文句を言う人は、余裕のなさを感じます。
いいじゃないですか、いらない物もらったとしても。
昔母親も要らないものを上手に使いまわして工夫してました。
失礼な書き方ですが、タオルは掃除に使えますし。

知人宅は大理石の床の下は床暖房。
温まりにくく冷めにくいということで、かなりいいみたい。
夏はヒンヤリ冷たいし。

>26
うちもそうなんですが、無垢と床暖ってのも
結構難しい組み合わせらしいですよね。

>28
温まりにくいのは困りませんか？

>28

でも床暖房使うのは冬場でしょ。
タイマーを早めにセットしておけば、寝ている間に温めてくれるよ。
温まりにくいといっても、何時間も温まらないわけではないしね。

一度温まればスイッチオフにしても冷めにくいよ。

↑
>30さんでした

>>27

ちゃんと読みました？

大理石って、歩く音が下の家に響くと聞きます。
とくにスリッパなど履くと最悪。

大理石にリフォームするのはとても素敵だと思います。
ただバランスが大事ですよね。家具だけではなく、建具もオナスタで対応できる範囲なのかとか。
玄関周りの専有部分以外は、いくら「タイル張りしたいんですけど・・」とこれだけ
思っていても駄目ですし。
まぁ、ドアから入って生活する時間の方が長いから玄関周りは目を瞑ろうと思って
家は買ったクチですけどね。
友人宅が大理石床ですけど、お邪魔している人間としてはそんなに音が響いているような
感じはしませんよ。
スリッパも足裏が硬くて、合成皮革とかポリの安いやつだと「パタパタ」っていいますが
革張りのだと、ＴＯＤ’Ｓのドライビングシューズみたいに踵から足先まで
床にＦＩＴして音もパタパタしないと思います。

やはりお金持ちが多いんですね〜。庶民が買う物件じゃなかったかな・・・

＞３６
高級マンションはスラブ厚が厚いので大丈夫でしょう。
ビーチでは？？？？？？

お金持ち多いですよね。
じゃなかったら、土地代＋ローンなんて払えませんもの。

海外在住でビーチテラスを購入したものです。
リビングを大理石にする方がいると聞いてビックリしています。
大理石といえば、玄関ホール、廊下、トイレの床等に敷くものかと思っていました。
くつろぐリビングに大理石ですか．．．
大理石の床で、お子さんやお年寄りが転倒した時のことを考えると怖いです。

子供がいなければ大理石でもOkかと思います。
お友達の家は戸建てですが、寝室・子供部屋・納戸以外は大理石ですよ。
お年寄りは転ぶ時は場所を選びませんし、怪我をする時は畳で転んでも怪我します。
外のアスファルトの方が家の中より危険がイッパイかと・・・。

土地代＝固定資産税分割払い　みたいなもん
固定資産税安いしね

ここはGP東・西やタワーと違って、価格幅が広すぎたから仕方ないです。
価値観の違いを住む前から色々な形で認識していくのは、心構えが出来ていいじゃないですか。
挨拶回りの件にしろ、床を大理石にという件にしろ。
私も入居前にこんなにも、「やっぱりお金持ちが一杯買ったんだなぁ」と思い
緊張している一人ですよ。

お金持ちってどんな感じですか？
うちのマンションの地下駐車場にはフェラーリやポルシェが当たり前のように並び、SやEはカローラのようにたくさん・・・。
我が家はそこのマンションを借り上げ社宅として借りているので・・・・。

朝、通勤時間になると黒塗りの送迎車がエントランス前に数台並びます。

幕張のマンションもかなりのお金持ちが多いと聞きますよね。

人として恥ずかしい事をしてないという自負ありますから、
うちは庶民でも何の引け目もありませんよ。
ベイタウンを見栄で買うわけでもなく、事情があってここに住む必要に駆られたからですし。
丁度お手ごろな価格があったもので。

天皇家は質素ですしね。
見習いたいです。

美智子様はお子様がまだ学生の頃、夜中におにぎりを作ったりしたんですよね。

>42
>土地代＝固定資産税分割払い　みたいなもん
>固定資産税安いしね
そうは思わないけど。

マンションの土地分の固定資産税なんて普通相当安い。
地代は土地の固定資産税に比べるとかなり割高だと思うが？
土地だけの固定資産税が年１２−１５万って千葉の他のどのマンションと同じ？
地代と上物の固定資産税の合計は年４０万前後（最初の５年は減税があるので３０万前後）
になると思うが、これを安いというのか？

>15
お風呂の蓋、、、
普通付いてますよね？？？
情報をお持ちの方、お願いします。

> 48さん
いやぁー。シンクの水きりカバーもオプションでしたからねぇ・・・。
私も気になり始めたら止まらなくなっちゃいました。
ところで正方形じゃない浴槽のフタって仕舞いにくくありませんか??みなさん。

いや、家いまシェルですけど普通に2つにたたんで壁にペタって装着してますが。
しまいにくさは感じないですけど、蓋1枚が大きいので子供が乗りたがるのが
ちょっと困るくらい。まぁ親と一緒にいる分には心配ないですけど。

シンクの水切りカバーってなんでしたっけ？？
風呂蓋は付いてはいると思うんですけど、コロコロ丸めるタイプだったらいやですね・・・。
壁に風呂蓋を留めるフックみたいなのが付いてるところを見たことがあるんですけど、そうなっていればいいなと思うのですが。

ちょっと挨拶の話に戻して恐縮ですが・・・
挨拶は、顔を合わせたら、すればよいのではないですか？
上のスレを見ても自分が常識ないと思われたくないから、何か渡さなきゃ、と考えている人が多いようですし・・・同じ日にお隣が引越ししてて、玄関先で会ったら、「今度引っ越してきてXXです。どうぞよろしく。」とかじゃだめなの？？なんでモノが出てくるのかな〜。
お中元とかお歳暮とか廃止している会社もあることですし、挨拶はあくまで挨拶、「あげない、もらわない」でいいじゃないですか。新築なんだし！！
ただエレベータに乗ってくるときに無言とかっていうのはちょっと不気味だから、「こんにちは」ぐらいは言った方がいいと思うけど。。。
隣近所の煩わしい付き合いがない（例えばゴミ当番等もない）のがメリットの一つだと思って、マンションにしたのにこれじゃ、田舎の一戸建てと変わんないじゃん。あーがっくり。
楽しいはずの新居に引っ越すのがすーっかり憂鬱になりそう・・・

>>52
ちょちょっと。。。
話の内容、極端すぎませんか。。。？

>>52
挨拶は、当然顔合わせたらします。
常識ないと思われたくないから何か渡さなきゃ。。。とは思ってません。気持ちの問題です。
引越しして、玄関先で会ったら、「今度引っ越してきてXXです。どうぞよろしく。」は、当然です。
お中元とかお歳暮とかの廃止は、有る程度の付き合いが有った上で、「お互い様なので、やめましょう」と言えるものかと思います。
エレベータに乗りあわせたときには、「こんにちは」言って下さい。私も言いますので。。。
隣近所の煩わしい付き合いは、しなければ良いと思います。
お引越しの挨拶ひとつで、「田舎の一戸建てと変わんないじゃん。あーがっくり。」はホント極端。
そんな事で、すーっかり憂鬱になりそう・・・なんですか？
前途多難ですね。。。

ところで皆さん台所のまな板オプションにした方いらっしゃいますか？我が家はあのシンクの形にあったまな板が気に入ったのでお願いしたんですが。それにしても高いですよね。

>55さん
我が家もまな板と、前出のシンクの水切り板(名称なんですかねぇ?)を購入しました。
『えー買うの？』と私が申しましたら、奥様がポケットマネーで購入することになりました(笑)

うちも買いましたよ〜。
後で、ぴったりサイズが見つからなかった時のストレスを考えて．．．
どのオプションも本当に高いですね。

買い替え組みなのですが、確かにＯＰ類は高いですね。サイズや材質を合わせるとなると
仕方ないですね。
ところで皆さん、インテリアＯＰ会て案内きました？来春入居だと
８〜９月頃にはあると思うのですが。
一番にカーテンと、エアコンをチェックしたいと思っています。

お風呂のふたはついていますって営業の方が言っていた
記憶がありますが、、
不確かなので今度お風呂のふたをどうしまうのかも含めて
モデルルーム行ってみます。もうHPなくなったから売れた
だろうから、MRも閉鎖になるから見納めかな。

オプション無し（低層階）だったので、まな板すら話に出ていませんでした。
今電話したら、７月ごろ案内を送り、その中でオプションと同じものがご案内出来るかもとのこと。
（小物に限りでしょうけれど）
食器棚も、オプションと似た物を紹介出来るかもと言ってました。（これは電話で資料を請求）
高いかもしれないし、気にいらなければ一般の家具屋を見に行きますが、
部屋のサイズに合ったものはいいですよね。

>>52

わずらわしい近所付き合いが嫌なら、今は戸建ての方が良いかも。
マンションはどうしても「共有部分」があり、ある意味「同じ屋根の下」に住んでいるんですよ。
何かあったときは、どうしても付き合わなければいけない事だってこれから多々あると思います。
戸建ての場合は今は自治会とか廃止しているところもありますし、参加しなくても良くなっていますよ。
戸建ての場合「共有部分」が無いので何があったときも、自分のところだけ考えればいいからね。

>>52さん
が近所になるかもしれないと思うと、すーっかり憂鬱になりそう・・・

そのくらいの人はかわいいものだよ。
もしかしたらあなたの隣に[騒音おばさん]みたいな奴が入居するかもしれないよ？

あなたの隣にもね

公式HP、先日は見られませんでしたが現在は見られます。
メンテでもしてたんですかね。

一戸建ての方がやっかいじゃない？
騒音おばさんも、浦安の嫌がらせ床屋も一戸建てのトラブル。

>>62
そういう言い回しをする人が同じマンションかと思うと、すっかり憂鬱。
（ね？言われて気分よくないんじゃない？）

>>66
>>52を読みました？
スポットではなく流れを読んでくださいね〜〜〜
あなたも煽りでなく購入者ならいい気分しないのでは？

まっ、沢山人がいると、色んな価値観の方がいらっしゃるわけで・・・すが、
私は、マンション内で人に会ったら「こんにちわ」といい、
ご近所さんとして、お互い気持ちよく生活出来る様に努力できたらいいな〜
と思ってます。
最初のご挨拶も、一斉入居なのでデベの方で入居者の方と顔を合わせる機会を
作ってお互いに挨拶させて下さると、品物を持って行かなくていいのでは？
と思ったりもするんですが、そんなマンション聞いたこと無いですよね。
でも、デベのかたがこの掲示板を見ておられて考え下さると、いいのに。

６８さんの意見に賛成です。
でも、顔を合わせる機会を作るのって難しそうですね。
そこで、提案なんですが、三井の方で「入居のご挨拶セット」みたいなオプションを用意してくれると便利なんじゃないかな。例えば、何か粗品に名前入りの熨斗が付いているような。
表札とか玄関の鏡とかオプションで注文するときに、必要な人数分、注文したい人は注文できるというものであれば、金額や品物を気にする必要もなくなりますよね。
もちろん、自分で心をこめて選びたい人はそうすればよいし。
どうでしょう？？　

タオルは要らないとか、石鹸は溜まって困るとか、商品券はいくらぐらいがいいとか、
よく読んでみるとみなさん価値観が多様ですね。
戸数も多いので、当然といえば当然ですが。
自分は平均的サラリーマンでその辺の情報には疎かったのですが、男性は関心がない話題では？

現在ローンについて考えています、考えてもまだ入居先なのでしょうがないんですけど
でもそろそろどこの銀行がいいのか決めた方がいいんでしょうか
提携ローンで有利なところなんてありますでしょうか

融資実行時の来年3月はフラットで3.4%くらいいくことを最悪考えてます。
今は2.89%くらいでしたっけ。
これから5〜10年くらい金利は上昇局面でしょうから、比較的長い固定金利をお勧めします。
で、10年固定ならその10年で一生懸命返済するしかないっす。フラットならずっと固定。
35年とか長い場合は、返済金額よりも、5年後、10年後、15年後の元本の減少額で比較したほうが良いと思いますよ。10年間利息しか返してなくて、住み替えを検討してかって10年後に始めて実態に気付いたなんて話は最近良く聞きます。
当方も、いくら払ったかより、元本がいくら減ったかにも注目してプランを考えるつもりです。
やはり、フラットかな。都市銀行かSBIあたりの。あと京葉銀行も候補で10年固定25年を検討。

どこも似たり寄ったりみたいな気はしますが、
１０年固定とかだとちょっと不安ですよね。
三井住友を勧められましたが・・・
提携はやめて、頭金増やして公庫１本もありかな、などと迷っています。。。

台所まわりのオプションのまな板とかは、クリナップのショールームに行くと、格安で買えるはずではありませんでしたっけ。この掲示板の昔の書き込みであったような。

＞７３
公庫って、10年固定で11年目から金利見直しではありませんでしたっけ？
それともフラット３５のことですか。

＞７５
フラット３５は公庫ではなく銀行。
１１年目から金利見直しというのは、もう廃止になったと思います。

液状化、心配だ

>>７２
フラットで来年３月３．４くらいは正直楽観的かと思いますが、どうでしょうか？
その程度で収まれば我が家は万歳です。
資金計画の時、MRで念のためフラット使った場合は４．０で計算してもらいました。
我が家は一応公庫+財形で押さえてあります。

>>67
流れを読んで言ってますよ。
その一言だけ書くのってどうよ？と言いたいんですけど。

>>79,67
もういいじゃないですか、そういう言葉尻をとらえてとやかくいうの、やめましょうよ。
52を読みましたが、言いたいことは「なんでモノが出てくるのかな〜。」「挨拶はあくまで挨拶」
これに尽きるのでは？

挨拶の品なんて、自己満足！

>76

http://www.flat35.com/document/flat35.html

>83
優良住宅じゃないの？
受けられたとしても、数に限りがあるからここの物件で申し込む頃には、もう締め切りアウトでしょう。

工事の進行状況（？）案内が届きましたね。

適合証明が受けられないって、もしかして転借地権が影響してる？

>83なんでだろう？すごい気になります。優良じゃないってこと？
0.3％は大きい
三井住友の超長期かフラットで悩んでます

銀行は融資実行時の金利ですよね、悩みますね。。。
金利上がりそうだし、確かに0.3%は大きいですよね。

でもフラットSは来年3月実行では、当然それまでに限定数に達してしまうでしょうから
無理です。

フラット３５って返済額の５倍の収入が条件に入ってなかったでしたっけ？１０万の返済でも５０万の手取りってこと？うちは無理だわ〜フラットに選択肢がある人たちがうらやましいです。。

>90
手取りではなく、額面では？
源泉徴収票の支払額（給与明細書の通勤手当等非課税額控除後の金額）だと思いますけど。

>90
５千万円借りるには、額面１千万円の年収という意味ではなかったですか。
それ以外に借入金がある場合は、当然、考慮されることになると思いますが。

せこい計算しましたが、生活コストは高そうですね。
駐車上を借りたら、管理費、修繕、借地料などで維持費が月５万円か６万円。ローンが月１０万以上。ボーナスも払うから年間２００万円くらい？これに団体信用保険とか自動車税とか車検とか加えると、年間３００万円から、ローンの払いが多ければ、４００万円くらいですね。
さらに夫婦の小遣いを含めた生活費が月額２５万円〜３５万円としたら、他に年間３００万円から４００万円。子供の学費、部活費、塾代、家族の被服費、家族旅行とかいったら、しめて一桁あがってしまう！？いやあ、夫婦共にしっかり働かなくてはなりませんな。新車に替えたらもっとすごい！
あっ、ご主人だけでも余裕でまかなえる人も当然大勢いらっしゃいますよね。あくまで、あるひとつの計算例です。お金持ちの方には、せこくてすみません。

うーん、ごあいさつは、必ずしもモノでなくても気持ちがこもっていればに賛成です。（笑）

>>93ドンブリ勘定っぽくて逆に好きですよ。
月１０万以上のローンを組んでいるような人なら、管・修積・駐車場・固定資産税・・・なんて
ランニングコストの負担は大きくないかと思います。
年間支払額が３００万ってことは、借りる所にもよりますが最低年収９００万位はいっていないと
貸してくれないでしょう。単純に考えて年収６００万の人に年収負担率５０％の支払額での貸付は
無理に決まってますから。
でも、８００〜９００万位って一番割食っている年収帯なんですよね。
持っていかれる分は多いのに、行政手当てはほとんど受けられません。

>94
そうそう、持ってかれるけど手当てはほとんど受けられなかった。
でも、今年から児童手当の所得制限が引き上げになり、８００万でももらえるようになった！
税金いっぱい払ってるから、ちょっと嬉しい。

>77さん
その唐突さがいいですね。
私も非常に液状化が心配です。
子供達が学校の校庭で遊んでいるとき地震が来て液状化が起こったらと思うとぞっとします・・・。
かなりネガティブな考えですが親ですもの！！

実は私も心配。
だってここは元は海だったんでしょう・・・・・

>>97
そんな所を何で買ったの？

そんなの買う前から分ってる事でしょ？
子供が心配なら、どうしてここを買ったの？
煽りとしか思えません。

うちは、死ぬ時は死ぬ（例え部屋で転んでも）と思って、運を天に任せています。
液状化は、建物が頑丈なので建物の倒壊はありません。
住み続けられるかは？だけど、まさかの大津波が来ない限り　地震＝即死ぬ　にはなりません。
むしろ、ローンの残った住めなくなった家で延々ローン地獄の方が心配すべきこと。
ここを買って今更液状化を心配してるあたり、先を読まない人たちだなぁと笑止千万ですが。
せめて各種保険には加入しておきましょうね。
加えて、家具は転倒しないように考えておきましょう。

以上！

①液状化になったからといって底なし沼のように子供を飲み込むことは無い。
　校庭のように開けた土地では噴出した水で溺れるようなことも(周辺に水が流れるから)無い。
②元は海・・・を心配したら、美浜区はほとんど人が住めません。浦安市も同様。

液状化に興味のある方は是非簡単な実験を。
【必要なもの】
砂・水・透明な水槽(金魚やカメ飼う小さいプラスチックの)・電動マッサージ器
【実験方法】
①水槽に砂を半分入れる。
②①の水槽に水をゆっくり注ぐ。砂の表面にギリギリ水が浮き出るくらいまで注ぐ。
③②の砂の表面にお好みで割り箸を2-3cm差してみたり、積み木を置いてみたりしてみる。
④電動マッサージ器にスイッチを入れ水槽を振動させてみる(これが地震を再現している)。
⑤水槽の中で何が起こるかを観察する。

これは10数年ほど前に『液状化って何じゃ』と仰る石油関連会社のオランダの方に即興で実演したものです。液状化のイメージをつかむことが出来るかと思います。

大阪の友達が、東京は地震が多いと心配して都内の大学卒業後、
実家に比較的近く、地震が（東京に比べ）少ないからといって神戸に就職。
その後、阪神大震災に遭遇。再び上京し、転職。
人生何が起こるかわからない、ここなら絶対安全ってとこはないんだから、ねぇ。

安かったから購入したんだけど・・。

うける〜〜>>102
ある意味キングですね。
と釣られてみる。

街並みが綺麗、実家から近いなどの理由で購入しましたが、
周辺の地価に比べると割高では？
駅もさほど近くないし、あの立地であの価格は決してお買い得ではない気がする・・・

ちょっと戻ってもうしわけありませんが、83さんの「有料物件」の件、
この場合、有料物件というのは、確か設計住宅評価の、
耐震等級２以上、省エネ等級４以上、高齢者対策等級３以上くらいの、厳しい基準があったような
気がします。
ビーチテラスは、耐震１、省エネ３、高齢者１ですから該当しません。
という訳で、公庫のフラット３５の０．３％優遇は受けられません。

もとい、
×「有料物件」→「優良物件」でした、すみません。。。

＞105
あまり耐震には力をいれていない物件という事ですね
どちらにしろ残念です

いまだにひがんで変な書き込み、誹謗中傷まがいの煽り、管理者に書き込み人の情報開示を求めます。利用プロバイダ、IPアドレス、等分かる限りものは、開示してもらいましょう。おのずと個人が判明するでしょう。

気持ちは分るけど、ここはそういう掲示板じゃないですよ＞108
この程度でそこまでする意味もなし。
煽りが嫌なら、お隣のブエナの様にパス付きの掲示板を誰か作ればいい。
あっちは購入者と分る何かを提示してパス送ってもらうんだよね。
ここを利用する限り、煽りと見分ける（購入者じゃないのに）力と、
嫌ならスルーを覚えて下さい。

>>107
阪神大震災以降の物件は耐震強度は増しています。
力を入れてないのではなく、基準法の質が上がってます。
福岡の耐震住宅は建物さえ壊れなければいいという基準だった為、建物の大枠だけ力を入れて
結局ドアが歪んだりで倒壊こそしないものの住めない住宅で問題になりましたよね。
それらの実態を踏まえて、少なくとも今の物件は耐震とうたわなくとも耐震住宅になってます。

パンフ読んでない非購入者の匂いがしますね。

個人情報はIP止まりで、利用しているプロバイダのドメインくらいしか開示されてもわからないでしょう。プロバイダの全面協力が必要ですが、プロバイダではサブネット内でプライベートアドレスに変換しているので外部アドレスからは個人はわかりません。利用記録とプライベートアドレスのマップ情報が必要ですが、それもどのIDを使って発信されたかがわかる程度で、そのIDを使って実際に誰がアクセスして書き込みをしたかまでの立証は難しいでしょう。

>110
だから？
あなたは、安心して煽りや釣りを書き込んでいるの。

会社のLAN経由で書き込まれれば企業は特定できます。内容によっては、その企業がレピュテーションリスクも負うし、業務時間内に関係ない書き込みをしていれば解雇された例もあります。
プロバイダでも。訴訟を起こされれば検察に全面協力することは明らか。ネットを使ったフィッシング詐欺やその他の犯罪がすべて検挙されていることからも、貴方が書き込んでいるより個人は特定できます。

う〜〜ん、難しい話が・・・・
正直言ってこちら以外で話せる掲示板が欲しいですがそんなに難しい話なんですね。
サーフィンは購入まででスレが止まってしまい機能していませんし。
ここの住民板頼みといっても全然スレが伸びないし。
安心して情報交換できる場が欲しいと思いますが、もしかしたら購入者の中に
真剣に”感覚の違う人”がいるのかもしれないから、もしかしたらどんな掲示板でも
最悪リアルでも、荒れてしまうかもしれませんね。

107です。耐震等級２というのはかなり厳しい基準なのですね、ただパンフには等級1の理由が書いてなかったので・おそらくデベはこの物件は等級1で十分と判断したのだろうと思いますが。

110です。
一般的な事実を書き込んだまでで、これまでこのスレには書き込んだことがありません。
それ以前の書き込みは私ではありませんのであしからず。
嵐はスルーが基本です。

>111
そういう言いがかりめいた書き込みもよろしくないのでは？
書き込みに不満があるのなら、具体的に削除依頼を出せばよいかと。

ほとんどの物件は耐震等級1では？

だから、耐震とか云々ではなくて安いから買っただけなんだって。

やっぱりお金持ちが一杯いるんですね〜。大理石の話にもびっくりでしたけど
家なんてローンと維持費と教育費を考えるだけで、ここが「安い」とは思いませんでした・・・汗
お付き合いが非常に心配になってきました。

＞１１８さん
１１７ってあおりなのでは？１１７の発言は無責任ですよ。

サッカー終わった。（小野しっかりしろ！）と叫んだところで、>>117は煽りなのか？？
いや、本当どうなんだろう？価値観が違いすぎる人が混在するマンションは
入居後が心配なのは確か。（巻を初戦に投入しろジーコ！！）

まあ、あおりはスルーで行きましょう。
（点を取った勢いで高原と玉田でいいんじゃないか？）

>117
かった本人が「だから、耐震とか云々ではなくて安いから買っただけなんだって。」なんていうわけない！煽りでしょう。周囲から揶揄しているだけの、悲しい人だよ。
購入者は、耐震も大切だから。安いって７５００万の部屋も指しているのかなあ。
（やはりジーコは、元鹿島の柳沢と高原を使うと思う。で、最後は大黒投入。）

7500の部屋。購入検討しましたが、
-玄関ポーチのスペースが隣室と以上に接近してる。
-寝室が隣室のリビングと隣り合わせな上、(何故か)乾式間仕切りな為に騒音が不安。
だったので、最終的に見送りました・・・。
(巻には前回大会の鈴木的な活躍を期待したい!!ちなみにジェフの羽生選手はベイタウン在住)

見送った理由を、わざわざ書かなくても
その部屋を気に入って購入した方がいる訳ですから．．．

>>125
ヒント：サッカーの祭典

もう完売？

117は購入者ではない、に１票！

>127
ＭＲには完売のおしらせが貼ってありましたよ。

>>129

そうですか・・・・残念

買いたい方なんですか？だとしたら、今豊洲で売っている三井のMRに電話すれば
ココの営業と被っている人も多いと思うから情報は入りますよ。
というか、キャンセル待ちを掛けていなくても買って欲しい属性の人には、
色々と小出しで連絡きているのは間違いないです。
最悪金消でOUTになる人もいるでしょうから、まだあきらめないでも大丈夫だと思います。

>①液状化になったからといって底なし沼のように子供を飲み込むことは無い。

そんなことないよ。子供の頃浦安で実際に飲み込まれそうになったから。
液状化ってのは地震がなくても振動さえあればなるんで、その頃の浦安、
今のグランデあたりのところはまだ生渇きだったんで、子供が地面で
飛び跳ねるだけで液状化が起きた。で、ウオーターベッドみたいになった
地面の薄い表面を踏み抜いたら、下は底なし沼になってて死ぬかと思った。

はいはい、だから何？
ここの物件（ベイタウン）は転貸借と液状化の２点でいつもしつこく攻められるな。
もう聞き飽きたよ。
完売した事だし、購入者に有意義な話をしよう。

転貸借って何？

＞134
ネットで調べな。

>134
あなたには関係なさそうだから
知らないままでも良いんじゃない。
ＢＴ以外の地域でもあるのかな？

>はいはい、だから何？
液状化には気をつけろってことさ。

塩害はないですか？

塩害が怖くてビーチテラス買えるかってんだ、べらぼうめ！

×　べらぼうめ!
○　べらんめい!

それとも『べらぼうな塩害』でしょうか・・・。

＞140
日本人？もっと日本語勉強してね。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=16626700&p=%A4%D9%A4%E9%A...

>140，141
どうでもいいがどっちもどっち。

>124
7500のお部屋は倍率がかなり高かったですよ。
こちらの間取りは数階下までずっと高倍率。
挑戦しても当選は難しかったでしょう。
こちらやパークの最上階、当たった方はお金だけでなく
強運もお持ちですね。

＞143
その半分の値段の部屋ですけど、それでもやっとの思いで購入に踏みきりました
そんなお方達とお付き合いしていただけるのか心配です
CSCから案内が来てました、ウェブで今後の状況が確認できるみたいですね

７５００万円の部屋は150㎡くらいあるのですか？

別にお金持ち＝偉いってわけでもなし、例えいくらの物件であろうと堂々と買ったのだから
その卑屈な考え止めません？>>144
お友達なんて、長い経験で行けば趣味のあう人が一番です。
たまたま同じマンションに住んでいるからと言って、みんなべったりな関係になるのは抵抗あります。
むしろ、当たり障り無く末永く普通に（顔見知り程度）付き合えたら気が楽です。

考えてもみて下さい。
お友達になって深く付き合って、関係がこじれたらどうします？
ずっと同じマンションに住む同士なんですよ？
もちろん、気が合えばどんどん親しくなればいいと思うけれど。
子供でもいれば、避けられないですけどね。

144さんではないけれど、気持ちは良く判ります。
別に卑屈になっているわけではなく、日常生活で「お付き合い」していく上で
価値観の違う人が多いと心配です。マイペースで、他の人と比べずに生きていけたら
それはそれで幸せでしょうけどね。車1つ取っても、EだのSだの普通に乗り換えている
人たちからすれば、真隣に「・・・」というような車が停まっていたら結構ショックでしょうし。

ROMしているだけでも、結構その違いを感じます。
ちなみに我が家もベイにはとても手が出ない一人です。

＞車1つ取っても、EだのSだの普通に乗り換えている
＞人たちからすれば、真隣に「・・・」というような車が停まっていたら結構ショックでしょうし。

こういう意見のどこが卑屈じゃないの？

144さんの
＞そんなお方達と
お方達って言い方は気持ち悪いよぅ。

自分で買った家、自分で買った車。
何を気にする必要があるのですか？
車がドロドロで汚れている、家の中で騒いでいる　ってな訳でもないのに。
きっとそういう事ばかり気にする人は、見栄っ張りなんだと思いますよ。
気にしない事＝マイペース　＝人なんか関係ない傍若無人　とか思ってるんでしょうか。

どこに住んでも格差があるのは当然。
ＥだのＳだの乗ってる人は、他人の車の事なんてどうも思わないと思います。
乗ってないほうが勝手に卑屈になるのはやめましょう。

私の価値観では、環境に良くて燃費のいい車がスマートだけどな。

南船橋の物件も以前は、堂々とした荒らしや購入者を装った明らかに悪意のある発言などで、ずいぶん盛り上がっていましたけど、最近はめっきり有意義な掲示板になっています。
ここも完売したことですし、早く荒れた掲示板を楽しんでる暇な人たちが飽きてくれるといいな〜と思っています。

私は荒しでも煽りでもなく、真剣にこれから入居にあたって不安に感じているんですが・・。

ベイタウンにはEだのSだのが普通の人よりもさらに上のレベルがいるので、
そのことを気に病む必要はありません。EだのSだのの人も「・・・」
と思われないかと思っているのです。

車の車種で嫌な思いするのですか？

車で生活するわけじゃないんだから、いいんじゃないのどんなんでも。
そりゃ高い車は羨ましいけどね。
生活が楽しくて潤ってればいいと思うけどね。

本人の思い込み次第。嫌な思いをしそうだと思う人は嫌な思いをするかもしれない。
気にしない人には、何にも気にならない。

うん。
私は車運転しないから、なんとも思わない。
高級車だろうがファミリーカーだろうが、用途は同じ。

私も走ればいい。

お金持ちはたくさんいると思いますが、同じ価格帯のお部屋を購入した人もいるわけですし、ほとんどは同じくらいと思いますよ。
うちは入居に向けて節約してます。
大理石なんてとんでもありません（値段も無理でしょうし、あまり大理石にしたいと思わないし）
引越しのご挨拶は金券ではなく、心ばかりのものと考えてます。
楽しみにしましょう！

今日、現場近く通りました。
あっという間に１３階くらいまで建っちゃいましたね。
まだまだ全体像は見えませんが、お隣も含め
ベイタウンへの入り口の一つでもあるので、
堂々とした、そして素敵な雰囲気になって欲しいです。

ベイとパークの間は、すーっと西の街まで開けてるんですね！
西の街の方も視界に海が残りますね。
よかった。。

うちもEクラスですが、単なる車好きです。
すれ違ったら、自然に挨拶を交わすような普通のお付き合いができればいいのでは？

標準な工期は階数＋3ヶ月でしたっけ、非常に順調なペースですね。
そう、私もベイとパークの間が結構開いているので陽も差すし、ラッキーと思っていました。
ただパークのＬＤ側は風が抜け過ぎて洗濯物は美浜園側かなぁと何気に思っています。（パーク購入者です）

購入者です。
車の話ですが、うちは軽です。
３人家族だし、車で遠出しないので、３ナンバーは必要ないのです。
軽なら燃費もいいし、自動車税など維持費もかからない。いいことづくめ。
・・・と思っていたのですが、他の購入者の皆さんから見たらこんな考え方は変なのでしょうか？
自分の隣の車が安い車かどうか気にするなんて、私には信じられません。

どういう車に乗るかより、どういう運転をするかとか、車の扱い方等を重視したいです。
駐車場で車のドアとか無神経に全開して傷つけられたりしたら、そっちの方がずっと気になります。
どんな車に乗るかよりも。。。

車なんてなんだっていいと思います。
ベイタウンには、千葉にしては破格のお金持ちの方が確かに多いと思います。
でも、普通の付き合いでそれをあからさまにすると距離をおかれてしまうでしょうが、そうでなければ別に気にしなくて良いのでは。
豪華マンションもローン、高級車もローンで現金がわずか・・・というより、いずれも標準だけど現金、貯金は潤沢。旅行や進学のための資金もあまり心配ない、という方が個人的には憧れます。
これとて、何に価値観をおくかという個人の自由なので何かを否定するものではなく、単なる個人の好みです。私は自分で自由に使える時間がたっぷりある人のが、人生は豊かだと思ってます。お金は必要なだけあれば、それ以上はゆったりした時間があった方が。

このマンションかどうかわからないのですが、マイバッハという5000万円くらいの車を所有している人がいますね。
車には興味が無いけれど、ここまでの高級車だとベイタウンのどこだろう？と気になる。

それとも、住人じゃないのかな？？

ロールスロイスファントム乗りたいなあ。

TOYOTA2000GTしかないでしょう。
金積めば買えるという車ではないし、車好きには最高の1台です。

>１６５、１６６
どちらも、ベイタウンにいらっしゃいますよ。
アストンマーチンもフェラーリも普通に車庫から出るのを見かけます。
色々な人がいて楽しい街ですよ。

でっかいハマーも見た事があります。あの車が隣りにいたら、車庫入れの時壁みたいに
見えてぶつけてしまいそうで怖い。

マイバッハもファントムもフェラーリもハマーI&IIもサイズオーバーの為、ここには停められません(たぶん)　それより自走式駐車場では制限時速を守りましょう。

フェラーリやロータスはコインパーキングに止めてありますね。

マイバッハって日本に50台だよ。

日本に数台しかないピアノが自宅（ベイタウン）にある人もいる。

日本に数台しかないピアノ持ってる人もいます。日本に50台もある車持ってる
人がいても不思議はありません。

ベイタウンの公民館にも同型のピアノがありますから、少なくともベイタウンには
日本に数台のうち、2台があるわけですね。

20番街の脇でいつも路駐している黒いフェラーリのスパイダー。
黒くて平べったいのでゴキブリみたいです。

マンションより車やピアノの方が高い。
馬を数頭所有している人もいますしね。

スタインウェイ所有のベイタウン在住の知り合いならいるけど。
子供の学校の講堂にもスタインウェイのピアノがあるわ。
お高いのよね。

ベイタウンの公民館はファツィオリです。
スタインウェイのさらに５倍くらいでは。
でも金持ち知ってますって紹介するサイトではないのでは？

千葉市民ですが、ここだけ外国みたいですね。
街並みだけじゃなくて、本当にいろいろな人が集まってきていると実感します。
ところで、ベイタウンに既にお住まいの方にお聞きしたいのですが、
リンコスって品揃えはどうなんでしょ？
それともお買い物はやっぱりカルフールまで行かないとダメ？

そんな高いピアノが公民館に？
管理費で買ったの？

リンコスも品揃えは悪くはないですが、値段は高めです。
うちの場合、まとめ買いはカルフールｏｒコストコで
すぐに必要なもの、足りないものをリンコスで買っています。
あと、ベイタウン内にある「ヤンマー」という八百屋さんは
安くて新鮮なのでおすすめです。

ファツィオリといってもそこまで高くはありませんよ。
確か2000万くらいでは。

確かにリンコスは値段高めですが、それでもマルエツ系列になってだいぶ普通になってきました。
それでもイメージ戦略としてアルバイトの店員さん(男性)の採用基準で『容姿』が重要だという噂を聞いたことがあります。カルフールはイオン系列になって生鮮食料品の鮮度がかなり良くなりました。我が家は、カルフールをメインにヨーカドーを組み合わせて、野菜はヤンマーという感じでしょうか。

ファツィオリは有志がかなり募金を集め、自らも出資して買ったときいてます。
管理費でそんなものはとても買えません。ベイタウンの公民館にファツィオリを入れる会みたいなの作って、コツコツ集められていたのを覚えています。昔のベイタウンニュースに出てました。

その高額ピアノ、フル活用されているのですか？

>186
かなりよく活躍している。ベイタウンに住めば数々の行事で目にすることになるでしょう。

＞１８６
近々、高木竜馬ピアノリサイタルが開かれますのでお時間があればどうぞ。
百聞は一見にしかず。

>>180
無料のお買い物バスで、隣の駅のイズミヤにも行けます。
（お買い物じゃない人がたまに乗ってるのはどーよと思います）
有料ですが、二つ隣の駅のマリンピアバスも出ています。

>>184
そうですか。
私はレジは見栄えよりも早い人がいいですけどね。
若い女性で一人てきぱきしている人がいるのですが、その人がいたらそこを選ぶくらい。
カルフールはイオン系のレジさん（おばさん）になって、逆にテキパキ親切でよくなったわ。

質のよい物を置いてあって高いならまだしも、同じものが高いのはいかがなものか。＞リンコス
量産スーパーとの仕入れの差でしょうか。
あと、アイスクリーム売ってるくせに、ドライアイス置いてないのは不思議。

>189さん
たしかに同じ産地の同じ野菜でも値段は
リンコス>カルフール>>ヤンマー
魚・肉類は
リンコス>>カルフール=イトーヨーカドー
の順でしょうか・・・。
リンコスがやっていけてるのはベイタウンの一角にあるという地の利が大ですね。

かるふーるのレジのおじさんでものすごく遅い人がいるよ。
ひとつひとつ品物をやる動作も遅いし、何せ、最後にスーパーの袋を
どれにしようかずっと悩んでいて、私が見かねて適当にとろうとしたら、
「今どれにしようか考えているから待って」といわれてしまいました。
ひどーい。絶対その人のところに行かないようにしています。

＞１９１
面白すぎます！

暇で、退屈している時は、カルフールのそのおじさんのレジにいこ〜っと。
（横道に反れてすみません）

おもしろいです。
でも時々そういう人間味のある店員さんに出会うことありますよね。

やはりビーチはベイタウン内買い替え組みが多いみたいですね？

中古で売りに出ていた物件は全部無事に売れたのでしょうか？
同じパティオスの中で、同じ間取りも微妙に違う値段で出てましたが。

>>188
この場合、むしろ一聞は百見に如かず。

逆だｗ
百見は一聞に如かず。

ベイタウン内の買い替えとは、どのレベルのマンションからどういったマンションに買い替えるのですか・

？どのレベル？どうして？