SAZANの後発大型物件

勘違いな価格つけて竣工売りでしょ。
安くなかったら検討の価値ありませんな。

相変わらず周辺にSAZANの広告出しっぱなしだね。
広告代だってタダじゃないわけだし、いまだに（完売広告を）契約解除してないってことはココのために残してるんだろうな。

ゼファーは完全に手を引いて外資系会社に売却されたそうです。先日、SAZANのオープンルームを見に行った時に聞きました。

モデルルームを解体してるとすれば、公園になりますかね。
そんな話だったような気がします。

内装スケルトンの海外方式で販売するの？？
だとしたら面白いのにねぇ〜

SAZAN2のモデルルーム、だいぶ出来上がってきましたね。素敵な内装や家具も見えるので、もうすぐだな・・と思います。とっても楽しみです。

ゼファーの決算資料がアップされていて、
南船橋２工区については、竣工は０８年２月となっていましたね。
ということは、あと半年です。そろそろ全貌が見えてくるようですね。

あと、その決算資料中には、
分譲であることや、ゼファー自身の持分は７０％だと記載がありました。
賃貸だとか、丸ごと売却の噂はウソだったようですね。
（３０％は外資などへの売却の可能性は残っていますが・・・）

30％の持分がＵＲだといいなぁ
若松団地建替えのために必要だよ

うむ楽しみ。

あとNTT都市開発が南船橋徒歩9分に100戸越えのマンション建てるらしいね。

>>130
それはどちらかというと船橋競馬場駅の近くでしょうか？
あの辺も、BSスポーツセンターを壊したりしてプチ再開発してますよね。
すぐそこの谷津駅前も谷津スクエアとか作っちゃってるし。

131>>
NTT都市開発の建設地は、
ここのようですよ。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF-8&q=&am...,139.997489&spn=0.001556,0.003567&z=19&om=1

若松団地が立替を行い今よりも高層になってしまったら、、、東側の景色が見えなくなり、日照も悪くなる。若松団地立替による高層化は反対です。

反対する権利はないでしょ。
商業地に住む宿命を受け入れないで購入したの？
幸い若松団地は一種60/200なので建替えても
サザンより余裕のある物件になるよ。

やはり大規模マンションだと
色んな方が住んでいらっしゃるんだなあ・・と、
SAZANさんの掲示板（住民版？）を読んでいて思いました。
すべてが住民の方の書き込みではないでしょうけど、
あまり感心のできないカキコミが多いように思います。
こちらの物件を検討視野に入れているのですが、
やはり同じような感じになってしまうのでしょうか？
団地との軋轢も問題？
同じマンションに住む訳ではないけど・・悩みどころです。

＞＞１３６さんへ
いくら高層物件でも低中層階の方々にしてみれば、日照は気にするものではないでしょうか？

眺望はともかく、日照は気にするのが普通でしょう。

しかし、もうすぐ最上階に着工します。
概要さえ見て来ない秘密主義が気になります。

物件名に注目ですね
・チューブ
・オメガドライブ
・デフテック
・タツロー　ヤマシタ
・ビーチ　ボーイズ

↑おもろい！！

海沿いだし『ＴＳＵＮＡＭＩ』は？

そろそろ情報ないですか？
もう最上階を作り始めていますよ。
低階層はもう設備を入れ始めるんじゃないですか？

色んなオプションとか、セレクトとかは無しなんでしょうか？

過去レスに投資会社に売却という話も出ていましたが、真偽はどうなんでしょうね。いずれにせよ最近のゴクレ方式のように、竣工まで引っ張って売り出す方式なんでしょう。
立地的には厳しいところもあるので、ギリギリまで価格戦略を検討してるのかな。

ついに最上階も組みあがり、躯体は屋上を残すのみとなりました。
本当に完成してから売り出すのでしょうか。

旧サザンのモデルルームも改装している様子もありません。

今日、ららぽーとに行ったら、長らく残っていたサザンの看板が半分になってフージャスコーポレーションの看板が大々的に出てました。近々公表らしいですけど、完成物件としてフーから売り出すのでは？それとも完全なスケルトンインフィル？最近フーは販売実績がいいんで気になりますね。

フージャースが売り出す物件は船橋市役所の近くと聞きましたが。三菱地所の近くですね

建物は来年1月末に完成予定の様です。それにしてもなーんで売らないんでしょ？売れ残っちゃうんじゃないの？

ナゾ物件だね。
ホントの売主/所有者はどこなの？

8月くらいに、インプレスト東船橋のモデルルームに行ったときに、
そこの営業さんがＳＡＺＡＮのこの後発物件を
うちから販売するという話を聞きました。
（長谷工アーベスト？から販売なのかな？）

話を聞いてから、全然、売り出す気配もないし
ここで、書き込まれているように、
たしかに、もう、ほぼ完成しつつあるし、
まったく情報が出てこないのは、おかしいと思うのですが・・・
なにか、問題があるんですかねぇ〜

工事の人に聞いたら、予定通り１月完成に向けて工事を進めているそうです。
今月中に高層階の内装も完了してしまうそうです。

サザンと違って、全てのバルコニーがガラスで、
バルコニー側の柱も太くしてないので、遠くから見ると華奢に見えますね。

しかしいつ売り出すんでしょう。
１年早い竣工のサザンは、去年の今頃は既に内覧会間近だった時期なのに。

来年の春（３〜４月）頃の売り出しみたいですよ。確かな人からの情報です。

サザンのキャンセル物件もついに売れたようです。
(中古は１０戸程度出回っているようですが)
売主としても「次」に進む段階ですよね。

完成＆販売が２月頃として、そろそろ概要くらいは発表があってもいいですよね。
躯体は完全に出来上がっているし、内装も大分出来ているようです。
外構工事も着手しているので、ホンとにもうすぐ完成しますよ。

ここは元々はザウスだった土地ですよね。
つまりは土地原価はＳＡＺＡＮと同じはず。
とにかく時期を待って高値で売るんだろうか。
それにしても相当自信があるんでしょうね。
販売価格はいくらぐらいになるのかなー。
ＳＡＺＡＮは安かったからなー。
７０平米で３〜４千万円とかになるのかな。

オートレースの爆音は我慢できうるレベルなのでしょうか？

出たな。

>>159さん
少なくとも南棟と東棟は問題なしでしょう。
西棟は目の前の倉庫の反射もあるので厳しいでしょうね。

しかし、中層以上はどの棟も眺望は抜群ですね。
東京湾が一望できます。アクアラインも端から端まで見えますよ。

サザンは平均坪120〜140万だったはず
販売してた2004〜5年当時でも安値設定だったから
サザンと比べると割高感を感じる金額になりそうですね

しかし週末はとんでもない渋滞が加速しそうだな。

ビビットとららぽーとの間にあったサザンの看板、新しいマンション広告に変わりましたよね。
あれってサザン２のことですか？

もう既に立ち上がっているが、あれはもうオブジェだな。

モデルルーム見たら、グランドホライズンって書いてあるロゴを発見しました。

外廊下の電気が付いていますね。
来週から駅からの道路の工事も始まるようです。
いよいよ完成ですね。

あの場所であれだけの借り手はつかないと思うが・・・
しかも賃貸ってことは狭い部屋（70㎡で3LDKとか）がメイン？
総戸数はいったいいくつだ？

ついにモデルルームもちゃんと工事が始まりました。
概要発表は年明けになるんでしょうね。

駅からは遠いけど、分譲より景色のいい賃貸というのもなんですよね。

>170
同感。SAZANを賃貸にして新しいほうを分譲にした方がよかったんじゃないかな。
分譲なら駅から多少遠くても景色がよければそこそこ売れるだろうし、賃貸は景色よりも駅からの距離の方が重視されそう。
・・・って、ホントにこれ賃貸？

モデルルームがあるなら分譲なんでしょうが、随分ねかしてますねぇ。
ホライズンといったら英語で地平線なわけで、やはり景観を謳ってるんでしょうかね。

サザンより高くても安くても、サザン住民と物議をかもしそうな。
だって見た感じ一緒で親戚筋に見えるのに、会社違って別物件扱いなんでしょ？
サザン2の人間がサザンを通り道にしたり共有場所で遊んでいたらおこられそう。

サザンより駅から遠い。
景色は良い。
時期的には少し高め設定？
内装や設備、間取りをかえてこなかったら、どっちが人気になるんでしょう。

>だって見た感じ一緒で親戚筋に見えるのに、会社違って別物件扱いなんでしょ？
別物件扱いですが、会社は同じでしょ？
サザンも複数売主でしたよね。これも同じように一部の持分を売却したので、
同じように複数売主物件なのでは？

価格には興味がありますね。
共用施設は明らかにサザンの方が上。
駐車場棟を作るために、庭さえないですから。
そういった意味では、サザンの方がファミリー向けですね。

一番良いのは300〜400戸をＵＲ賃貸にして
若松団地の人に移住してもらい
若松団地の再開発にこぎつけることなんだが

どうやらここらしいです。
http://www.crescentheights.co.jp/

ＨＰを見たところ
売主は外資系のようですね。

リゾートマンションのような感じになるのでしょうか。
（リゾートとは程遠い環境ですが・・）

HPを見ました。分譲のようですね。
この売り方なら売れますね。ステキすぎます。

ステキですかねぇ〜
グランドホリゾン東京ベイ・・・東京湾という意味なんでしょうが東京って。
HPの購入ガイドを見ると、オーナーになって賃貸として貸し出そう！という会社みたいですね。
普通に住む人も多いんでしょうが、賃貸者が多いマンションって住んでから「自分は関係ないから」的な感じで、まとまりがでなさそう。
外資ということで外人さんが増えるのかな。
購入しただけで人を住まわせないと、それもまた部屋が荒れそう。

外国の人が外国で買った場合、賃貸云々は日本の代理店がやるのかな？
普通に日本人ファミリー向けに売り出すとしても、入居後の動向はどれだけ外国の人が買うかがカギになりそうですね。
賃貸として住むにはちょっと駅から遠いし、投資的魅力ってどうなんだろう。
外国からだったら現地の内情なんて関係ないか・・・

競馬好きなドバイの王様あたりが手を出すのかな？

ホライズンでは？

大半が賃貸になればサザンの資産価値も下がるでしょうね。
治安も面も配慮が必要ですね。

まとめてＵＲが借り上げるとよいのですが

モデルルームの内装の工事が進んでいますが、
外装も着工するようですね。足場が組んでありました。
年明けには全貌が明らかになりそうです。
が、年明けにはマンション自体が完成しそうな感じですね(笑)

会社のHP、この物件が紹介されてた箇所がいつのまにやら＜JAPAN「COMING SOON」＞に変わってますね。
マンション名と画像が消えました。
なぜでしょう。
販売時期を延ばすのかな。
モデルルームの様子はいかがですか？

販売用の宣伝サイトも準備中なのだろうか？
http://www.grandhorizontokyobay.com/
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/

販売前に氷河期が来ちゃったんですけど。アメリカにも日本にも。

ついに販売開始が近づいてきましたね！

現地ではもう植栽も始まったようですが、モデルルームは現地になるんでしょうか？！
これだけの大規模マンションを、完成後に販売するなんて他にないのでは？

187さん

一応モデルルームは昔サザンのモデルルームだった場所に用意してありますよ。
たぶん、モデルルームでいろいろ説明受けた後に興味ある方は現地へ〜
って感じになるんじゃないでしょうか？？
たしかにもう入居直前のような完成度ですね。

サザン２、賃貸に決定!!
外資デベロッパーのクレセントハイツのグランドホライズン東京ベイとなる.
しょせん賃貸物件の立地ということかな？

2月10日にモデルルームオープンするみたいです。
また、サイトができていますね。
http://www.grandhorizontokyobay.com/

ここにもサイトがありました
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/

うちからよく見えます。サウスウイングに住んでいますから。
２月１日現在、完成してしまったように見えます。それなのに販売されず、ミステリーですね。
こんなやり方にどんなメリットがあるのでしょうか。

この時期普通に売りに出したら売れ残り確実だろうから、
分譲と賃貸との割合とか、いろいろ策を講じているんじゃないかな。
でも、SAZANと同じ価格で売ったら、意外とあっという間に売り切れたりして。

マンション価格が上がってきて、ちょっと出し惜しみしていたら
サブプライムショックで景気が減退して・・・と、この１年で目まぐるしく変わる
外部環境についていけず、迷いながらここまで引っ張ってしまったのでしょうね。
(結局、自社で持っているのもリスクだから何割かは外資に売ってしまいましたしね)

とはいえ、ついに今月に概要発表して販売開始するようです。
価格次第ですが、確かにサザンと同等価格だったらあっという間に売れるような気がします。

１箇所だけある、最上階端っこの住戸専用の展望台が気になります。
あそこはかなり特別な住戸ですね。ひょっとしたらゲストルームかな？？

ついに動き出しましたね。
「南船橋で新しいプロジェクト」という言葉も出てきました。

http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/

マンションズ出てましたね。
２９９８万〜７９９８万、７０㎡〜１２６㎡、６８４戸。
第１期は１３７戸のようです。
パーティールーム、シアター、フィットネス、ゲストルーム、カフェあり。
施工（ゼファー）　売主（クレセントハイツ）　販売代理（フージャース）
マンションパビリオンは、土曜日休み。

マンションズ見ました。
駐車場は１００％自走式なんだ。
間取りは２ＬＤＫ、３ＬＤＫ、４ＬＤＫ。
部屋のインテリアカラーは、２タイプ用意されているようですが
入居予定は２０年７月とのことですが、オプションなどどうなっているのか？
その他設備はディスポーザー・ミストサウナなどサザンと同じですね。
南側の低層階って一部、目の前が倉庫だけど、２９９８万〜って高いような。
中層以上のロケーションはすごいと思うけど。
でもＭＲが土曜日定休ってちょっと強気？

本当に強気というか初めて聞くよね、ＭＲ土曜休みって。
でも多少興味もっています。

販売委託のフーに情報あり
http://www.hoosiers.co.jp/
http://www.hoo-sumai.com/products/gh_tokyo/

ＭＲの土曜休みを含め、何とも香ばしい物件ですね・・・。

そうですね。
外資が入った新鮮な匂いがします。

なかなか強気での販売のようですね！

マンションズ見ました。
やはり価格設定は高い！
リゾートマンション風にうたっていますけど、
南側の棟は６階くらいの高さまで、冷蔵倉庫の壁が延びています。
それもバルコニー目前１０〜２０ｍくらいの距離に。　リゾートか？？？
あそこは冷蔵倉庫が林立していて、意外と高さもあります。
倉庫屋上も気にならないオーシャンビューを確保するためには
最低１０階以上を購入しないとなりません。
この物件を検討される方は、必ず現地周囲を確認されてから
モデルルームに行くことをお勧めします。
また、西側の棟も４階くらいまでは目前がオートレース場のスタンド壁です。
これも要注意です。
2998万円が最下の２階だとして、サザンより１割以上高い設定ですね。

マンションズ見ました。
ＳＡＺＡＮよりは高いと思いますが、世の中どこも高いですからね。
他の価格がどうなのか興味ありますね。
上階との値段の差はかなりあるのかな。
お買い得なのかどうかは、売れ行きによるでしょうね。
ゼファーが売らずにフー社が売るのは驚きました。
千葉で強い会社だから組んだのであれば、外資だけあって面白い発想ですね。

ＳＡＺＡＮは投資用で検討しましたが、ここは投資だとどうですかねー。

ＭＲに行って来ました！
なかなか良さそうですよ。
サザンの仕様をベースにして、少しずつ改良というかコンセプトの違いを出しているようでした。
全バルコニーがガラスだったり、室内のバルコニー側の開口部に柱がなく開放感を出していたり。

ただ、やっぱり床色などのセレクトは既に不可能で、
何種類か(基本は2種類)をプランや階で振り分けているので、
そういったセレクト部分も含めて希望住戸を選ぶ必要があるとのことです。
あと、13階以上と以下で設備に関わるセレクトプランも差がつけられていて、
たとえばビルトイン食洗機は13階以上では既設だけど、それ以下では別途リフォーム扱いのようです。

気になる価格は、まだ決まっていないと言いながらも大体で聞いたら、
サザンよりも１千万前後高い設定になりそうでした。
サザンの価値も上がっているから、それに釣られているとのことでした。

まぁ時期的にSAZANより高いのは仕方ないとして、さすがに1千万違うとなると躊躇しちゃいますね。
南〜西向き高層階はちょっと惹かれるな〜

サザンのほうが立地が良くて、
数十万の設備で1000万近く高いなんて・・・
便乗値上げ、ぼったくりでしょ〜
経済情勢とか考えると高値掴み決定でしょ、ここ。

うちもサザンのＳＷ高層階ですが、このマンションができるまでは凄い眺望でした。
サザンより価値は確実に上でしょう。

SAZANは安いこともあって売り切ったけど、この立地にさらに1000万上乗せして買う人がどれくらいいるか興味あるね。

サザンの一番良い部屋（値段を無視して）はフロントの東端の最上階だと思う。

棟の中心部分の最上階にある、もっと部屋も広くルーフバルコニー付きの値段の高い部屋より東の最上階が、

間取りや部屋の広さ、南向き、眺望などから言って一番良いと思う。同じく南向きの西端の最上階も東京側の眺望は魅力だが、部屋が狭い。

フロントならホライゾンより駅までの通勤も3〜5分は早いのも魅力的であり、この部屋ならホライゾンより納得できるメリットが大きい。

サウスウィングは駅からの距離を考えると、ホライゾンに住んだほうが眺望が良いから納得できる感じだ。

ホライゾンの眺望の良い部屋は、サザンの一部の間取り（例えばフロント東端の最上階）を除くと確実に価値が上だと思う。

現地を見てきました。もうほぼ完成ですね。
モデルルームに行かれて、現地内覧もされた方はいらっしゃいますか。

また、サザンの海側高層階の方で、そこからの眺望写真をお持ちの方いらっしゃらないでしょうか、
もしくはどこか見れるサイトをご存知の方、情報お待ちしております。

サザンの上層階からです

215を投稿した者です。

写真のクレーンはホライゾンを建築するためにあったので、実際に住んだら視界にはありません。
この写真はサウスウィング最上階からですが、最初に入居したときは感動しましたよ。
でもあと半年でこの景色も見れなくなるなとガッカリもしました。
最近では目の前にホライゾンがある景色ににも馴れましたが、人の気配がないからかもしれません。

実際に前の建物に人を見かけるようになって、多少なりともプライバシー問題で嫌になるかも。
でもそれも馴れて、直ぐになんとも思わなくなりそうですが。