グラン・レジデンスってどうでしょう Part6

７２７です。

みなさま、あけましておめでとうございます。挨拶が遅れてすみませんでした。
まずは無事入居にたどりつきたいですね。

727さん
私は双日の対応が悪いと感じたことはありません。
年賀状が来ないとか休みが1日早いとか…何を期待しているのですか？
留守電の内容まで文句つけなくても。あぁ…悲しくなります。

＞731さん
同感です。
年賀状来たかどうかなんて、どうでもいいです。
家具販売斡旋だって、買いたくなければ見ないでカタログ捨てれば？です。
双日さんが完璧にやっているというつもりはありませんが、もっと大事な本質的な部分（問い合わせに対する対応とか）で判断すべきです。

アートに見積もりしてもらいました。
我孫子から車で1時間半くらいのところから、梱包・開包自分でやって、エアコン分解掃除つき（もちろん取り付け取り外しも依頼）、2トン車2台（作業員4名）で約28万5千円でした。
まぁ、そんなもんかな・・・です。

しかし、問題は朝つんで現地についてから何時間も待つことになるかもしれないと言われたことです。で、できれば前日夜に積み込んでアサイチで搬入したいとか・・。
そうすると、やっぱり引越し管理会社のほうが、お互い融通しあったり、先の荷物を後続の作業員も手伝ったりで効率いいかもしれません。

管理会社の見積もりと比べて大差なければ管理会社にしようかと思っています。

JISさん
写真アップしました712です。
JISさんたちのＹａｈｏｏの写真のアドレスを存じていないため、拝見したことがありません。
そこで、ＣＡＮＯＮのサイトを利用したしだいです。
差し支えなかったら教えてください。
よろしくお願いいたします。

＞736さん
734です。見積もりは3月20日から27日（未定）でお願いしました。
営業の方のお話では4月上旬も同じ値段だそうです。

見積書を後からじっくりみたところ、ダンボールが60個で18000円、洗濯機の設置（水栓への接続？）が4500円ついていました。閑散期だとダンボールサービスとか、割引とかいろいろつくのでしょう。ちなみに数年前5月末に同じ市内（車で5分）に引越ししたときは１０万円以下でした。

幹事会社でも待ち時間は同じかもしれませんが、お互いの調整がスムーズなのではないでしょうか。
例えば他社だとじっと待っていなければならない場面でも、同じ会社同士なら一緒になって荷下ろしするとか・・。どのくらいのメリット出るかは場面場面によって違うので一概には言えませんが・・。他社で値段がぐっと安いなら多少不便でも可としますけどね。

JISさんありがとう。
写真全部拝見しました。高いところからの全景写真がすばらしかったですね。
今月の内覧会が楽しみです。
写真を撮ってアップしたいと考えています。
皆様、今年は我々にとって大切な、重大な年となりそうですが、楽しいマンションライフとなりますよう、よろしくお願いいたします。

711です。
配置図を見てましたが、消防スペースを見ていたらゴミ置き場と道路でした。
でもサカイのトラックで3.5tクラスは幅2.2ｍ、頑張れるような気が・・・

私は前にネコさんにお願いしたことありましたけど、対応は良かったです。
ゾウさんやサカイに比べると割り高ですけど、女性一人の立会いでも安心して
任せられるって感じでしょうか。心付けが一番効いたんでしょうけど（笑）

あけましておめでとうございます。
今年は、こちらの掲示板に積極的に参加していこうと思います。
私も内覧業者に申込みしてみようとおもっています。
同僚に昨年１０月に新居（マンション）に入居したものがいて、内覧会は内覧
業者に立会いをお願いしていて、”効果としては業者の対応が他よりも真面目
だったんじゃないのかな”との感想を語ってくれました。
”費用が許容範囲ならお願いしてみれば、安心感や納得という点で損はないと
思うよ”との言葉が、けっこう気になって（小市民なもんで）正月にネットで
いろいろ調べてみました。いろいろな業者があるんですね。
１月下旬での内覧なので、まだ予約は間に合うかなと。
でも、６万円の出費は予定外なのでちょっと痛いです。
６万円あれば、ベランダに置く洒落たテーブルセットが買える・・・
でも、小市民なので安心感や納得感のほうが優先です。。。と、思い定めねば。

みなさま、ことしもよろしくです。

ローンで購入される方が大半なのかとおもいますが、金融機関はもう決まり
ましたか？
わたしのとこは、この１月の各行の固定金利の引下げを見て、主に都銀を中
心にローン商品を調べなおしていたのですが、Ｓ生銀行に変更してみようと
考えています。
わたしは３０代前半でして繰上げ返済無しで定年前に完済を目指すとなると、
２５年固定・保証料なし！の金利２．９５％の商品なんかベターかなと思い
ます。
Ｓ生銀行の長期固定ローンは審査通ったすれば、貸出しが審査パス月の起算
３ヶ月以内ならその時点で即本申込みして金利確定させられるようです。
３月貸出しなら、１月中に審査通ったとして即金利確定できます。３％切っ
て保証料なしの長期固定の選択はなかなかお得かと思います。
ただ、双日さん提携でＳ友信託さんにほぼ決めてしまった状態なので今から、
取り下げというのはまずいのでしょうか。
今から急遽、提携金融機関からご自分で探すことにしようとされている方っ
て、いらっしゃるでしょうか？
うまく、変更できるものなのでしょうか？
双日さんが明日から営業再開のようで、問合せしてみるのが一番いい方法な
のでしょうが、同様の状況にある方がいましたらアドバイスお願いします。

あとお節介ながら１月の固定金利引き下げについて、このまま３月までいく
とは限りませんが、みなさまも一度ご自分の選択したローン商品を他行のも
のと比較して見直してみるとよいとおもいます。

以前書き込みした７２０です。明けましておめでとう御座います。
親戚回りしていた為、返信遅れましてすみません、、
本当にここの住人の方は親切で有難いです。
年賀状、かなり焦っていたので　我孫子市我孫子２−１グランレジデンス××××で入れました！！
　本当にありがとう御座いました！　仕事柄、引越してもお知らせの葉書も出せないと思っていたので、面倒が解決できて助かりました。　どうぞこれからも宜しくお願い致します。

>743さん
住友信託さんも長期固定かなり下がりましたよ。（銀行名くらい出してもよろしいのでは。）
３０年が2.99→2.84％でしたよ。
でも、保証料は一括で払う場合は初期費用としての負担感大きいですよね。うちは、諸々の初期費用を上乗せする金額で借入れします。金利上乗せ方式はもったいないですし。
うちは、提携住信３０年固定を１０年固定で見直そうか検討中です。今回の引き下げでレジ購入者には驚きの１％台ですからね。ただし、３月にはどうなるかわからないのが悲しいですね。
新生はうちも検討しましたが、担当者という存在がなく電話と書類やり取りだけでことが進むというのに抵抗感があって先月上旬で本審査通りましたが申込みは保留しています。（本申込みの督促葉書が来ましたけど、、、）
借入れ後も店舗対応はほとんどなくネット取引と提携ＡＴＭ取引がメインのようですし。
せめて柏や松戸に支店があればよかったんですけどね。
このまま提携住信で借入れしますね。でも、金利が維持されるのなら固定期間は３０年か１０年かで迷走中です。

あけましておめでとうございます。
こんな遅くに質問になってしまいすいません。
年末間際に入った仕事の都合で、内覧会に行けそうにありません。
土曜日とか日曜日に変更してもらえた方はいるのでしょうか。平日は厳しいです。
できれば日曜日、それでなければ土曜日変更（ＰＭなら）でもとても有難いのです。
双日リアルネットさんは、土曜日も営業日なのでせめて土曜日なら大丈夫でしょうか。
正月中ずっと気になってました。
変更してもらえた方がいると双日リアルネットさんに電話してみるのに勇気がでるの
ですが・・・なにぶん初めての電話になりまして・・・緊張します。
日程調整できなかった自分に非がありやっぱりだめなのかな・・・。
皆さんもおんなじ条件で、都合をつけて参加されるわけですし・・・。
なんとか仕事の都合をつけるしかないのでしょうか。

＞745さん
提携住信１０年固定の１％台は確実ですか？自分が提携と普通のキャンペンが同じ金利だと認識しており、提携ローンを使いませんが。キャンペンの金利は確かに１０年固定2.15%です。

うちにも案内の手紙が届いています、提携住信１０年固定の１％台は確実です。（当然１月時点で、3月にはどうなってるか分かりませんが）
>キャンペンの金利は確かに１０年固定2.15%
ということであれば、ここに来て一般のキャンペーンと提携とで差をつけてきたということでしょうか。

私は、提携の千葉銀行で借りる予定なのですが・・・金利はまだ下がってないですね。
ネットの更新をしていないだけかな？　千葉銀も１０年固定　１％台になることを期待します。

私も千葉銀が追っかけてくれることを期待しています。
無理ならいまから住信への乗換えを検討しようかと思っています。
土壇場ですが、手間を考えても。金利差があまりに大きいので・・

うちはＳ生銀行です。
買換えなので現ローン完済が条件で、現マンションようやく売買契約結べて承認おりました。
Ｓ生銀行は、現ローンもＳ生銀行で、銀行のカラーがけっこう気に入っていることと、ローン期間は10年なので、今回新たに出した「10年特約つき変動金利」に魅かれていることの２点で決めました。
繰り上げ返済もしやすいし、保障料もないですし。

ちなみに、今は他の銀行もそうなのかもしれませんが、融資決済はすべて書類を郵送でやりとりし、当日銀行へ出向く必要はないのだそうです（現ローンのときは同じ銀行でしたが出向きました）。こんなところも「さすがＳ生！」と思ってしまいます。

あと余計なことかもしれませんが、Ｓ生銀行は行員の受け答えが群を抜いて切れ味よく、どんな担当者にあたってもイライラすることはほとんどありません。今回他の銀行も少しあたりましたが、そのことを再度実感しました。

＞７４３さん
変更したいのなら、遠慮せずにしたほうがいいですよ。
契約だってまだですし、それでトータルで何十万も変わってくるなら、へんな義理立てはしないほうがいいです。
キャンセルを受けて、担当者は一瞬舌打ちくらいするかもしれませんが、多分そんな事はまったくの日常茶飯事のはずです。

７４３です。
７４５さん、７５４さん他みなさんアドバイスありがとうございます。
住信も捨てがたいのですが、新生にも早速手続きとってみようと思います。
両方ともぎりぎりまで本契約（印鑑押す）は悩もうと思います。双日さんに
は申し訳ないのですが。
それにしても、金利というのは本当にわからないものです。

>757さん
>ほとんど大多数がしっかりした方だと思いますよ。
ほとんど大多数以外に当たったときが問題なんだと思うけど・・・
たった一人や二人のいい加減さのために企業イメージが損なわれることも往々にしてあり。
別に双日＆長谷工さんだけのことを指しているわけではないです。
世の中は難しいです。

>755さん
>9月30日までに仮審査を申し込んだ方への優遇

なぞが解けました。自分は去年10月末まで、提携ローンの利用する条件を満たさなかったので、11月入ってから、プライベートローンを探し始めたのです。しかし、これぐらい大きい差が開いたのは、やはりびっくりします。仕方ないことですね。

759です。前のレス、タイムスタンプが07:59、、ちょっと嬉しい。

遅ればせながら、あけましておめでとうございます。
パソコンでのネット環境のない田舎に帰省していましたもので年末年始の
スレようやく拝見させていただきました。
みなさん、いろいろ思うところがあるようですね。
我が家も、内覧会なぞは一体何をすればいいんだろー状況です。
マニュアルは用意しましたが、きっと気持ちが昂ぶってしまうと思います。
精神安定剤を処方してもらわないと（笑）。

>７４６さん
お仕事の都合はつきましたか。私も内覧会当日に仕事が入ってこないか心配です。
もし入ってきたら、そのときは申し訳ないですが双日リアルネットに至急連絡し、
変更してもらうしかないと思っています。無理でしょうかね。

我が家はプライベートローンに決定しました。
念のため、りそな銀行さんの提携ローンを申し込んでいました。
先日、双日さんから、提携ローン取り消しの為の書類が送られてきてきました。
取り消しにも実印が必要であり、しっかりとした対応であると感じました。

来週から、内覧会が始まりますね！
我が家では同行業者の依頼もしました。
内覧会が終わりましたらご報告いたします。

>761さん
さすがに今の時点では日程変更は無理ではないでしょうか。
自分も、平日は仕事があり厳しいですがなんとか休みをとることにしました。
急ぎの仕事が入ってこないことを祈る来週です。
内覧会が土曜、日曜日でよいのなら嬉しかったのですがね。もう少し購入者本位の
日程にしてくれると「双日えらいぞ！」だったけど。
まあ、その分しっかりした対応を期待します。

>761さん
さすがに今の時点では日程変更は無理ではないでしょうか。
双日の担当者ひっくり返っちゃうと思います。
そこまでの臨機応変の能力はなさそうな気がします。
自分も、平日は仕事があり厳しいですがなんとか休みをとることにしました。
急ぎの仕事が入ってこないことを祈る来週です。
内覧会が土曜、日曜日でよいのなら嬉しかったのですがね。もう少し購入者本位の
日程にしてくれると「双日えらいぞ！」だったけど。
その分しっかりした対応を期待します。

>762さん
その割には、向こうから送られてくる通知文書には大切なことでも印鑑押されてない
ですよね？売主会社合併（双日と双日都市開発）の時とか、耐震偽装の時とか。
売主会社同士の合併になんて、物件引渡しが行われていない時点であれば、本来は売
買契約書の訂正に関係するものだからその連絡文書には印鑑（実印）は契約社会にあ
っては取引慣習上必須だよ。（但し、法律的に絶対に必要かというと微妙ですけどね。）
所詮、法人ではなく個人を相手にしているからと舐められているのかなあ。
こっち＝契約者にはしっかりした対応を求めているといった方がよいのかも。みなさ
んが、ちゃんとしっかりしているから問題にならない部分もあるんじゃないかな。

私のとこは、内覧会はとりあえず二級建築士である建材メーカー勤務の妻の兄が同行
してくれます。誰か多少なりとも、住宅業界（施工面で）に関係する人がまわりにい
るようなら一緒に来てもらうほうがいいでしょうね。交通費負担とご飯くらいはごち
そうかな。

763および764です。
投稿混雑中のメッセージが表示されたんですけど、763はちゃんと反映してましたね。
763は投稿がされていないのかと思い、764で追加コメント加えあらためて投稿しました。

住友信託、いいですよね。私も乗り換えようかな。でも、３月の情勢はわからないです
よね〜。

提携引越し会社の見積もりを取ったので、報告します。

3月下旬、市内移動です。
自宅内の大物のみの搬送で、2トンロングワイド(3トン相当とのこと）車使用です。
合計金額14万円弱です。
内訳は以下の通りです。
トラック代金　5万円→4万円(提携なので20%OFF）
作業員料金　　　　　 6万円
荷造り用資材料　　　 1000円
養生等　　　　　　　 3万円

これならば、提携に決まりそうです。
内覧会の日に提携以外の引越し業者に見積もりを依頼していますので、
また、結果を報告いたします。

＞764　さん
＞売主会社同士の合併になんて、物件引渡しが行われていない時点であれば、本来は売買契約書の訂正に関係するものだからその連絡文書には印鑑（実印）は契約社会にあっては取引慣習上必須だよ。

この場合の会社（事業）承継は、「一般承継」にあたるので、契約書等は特に変更する必要はありません（＝変更しなくても有効）。
また、もし念のため手続きする場合であっても契約書の名義を変更すべきであって、連絡文書に実印とは？？？です。企業の実印を、そんな連絡文のような軽いものに使うことはあり得ません（ジョーシキ）。
「法的に絶対必要かどうかは微妙ですけどね」？？法的根拠があやふやなので、こんな言い方で逃げ道を作ったということですか。

どうもこの主張は例の根拠ない「双日なめるなよ」の延長で、公平性も客観性も欠いたものと言わざるを得ませんね。
実際に起きた不都合、不親切を「これはおかしい」ときちんと伝えるのなら賛成ですが、自分勝手な言い分に基づいて彼らを非難するのはやめましょうよ。

内覧会の件ですが、私も平日仕事の関係で休みが取りにくいものですからできれば休日に…と思い、だめもとで双日に電話したところ、土曜日を予備日にしているとのことで、13日(土)に変更させてもらいました。
もともとの指定日より早くすることはできないけれども、指定日以降であれば変更は可能とのことでした。
ちなみに金消会も千葉銀さんでローンを組む予定なので、土曜日の予備日に変えてもらいました。
何とか仕事を休まずになりそうです。
悩まれている方は、気軽に双日に相談されてみてはいかがですか？

>769さん
ありがとうございます。
ということは内覧会は土曜日もありだったんですね？
当初もらった連絡文では土曜日が日程に入っていたのを記憶していますが、最終的な連絡文では除かれていたんでダメなのかと思っていました。
せめて、予備日なら予備日で小細工せずに載せておいて欲しかったです（悲）。
すんごい無理言って平日に折角お休みもらったのに・・・
記載案内の日程内での変更しかきかないような説明でしたよ。
そうですか、土曜日でもよかったんですか。
ひょっとすると変えてもらうお願いするかもしれません。できれば平日お休みしたくないですからね。
でも、すでに内覧会は今週組なので、かえって替わってもらう約束になった仕事が混乱するかもしれないので、上司や同僚と相談してみます。

７６９さん、ナイスな情報ありがとうございます！
うちは多分平日でも大丈夫かとは思いますが、土曜日にずらしてもらえることも可能なら
嬉しいです。
うちは内覧会は１月下旬なので、まだ日も余裕ありますので無理そうな雰囲気になったら
早めに連絡して変更お願いすることにします。

昨日から風が強いですね。
レジの棟は平気でしょうけど、木々や植栽たちは無事か少し心配です。
去年の今ごろも確か大雪があったりと、施工の方たちは気象条件的にも
何かと大変かと思いますがラスト・スパートよろしくお願いします。

我が家は、頭金結局思ったほど溜まりそうにありません。新調の家具や
家電、オプション等で思ったより出費が・・・
さらに引越し代が追い討ちしそうです。
レジ購入時の目標は、購入額の３割以上の頭金確保でしたが２割ちょっと
といったところです。かなわぬ夢でしたが、年末ジャンボも高額賞金は当
たりませんでした。

アクアレジデンスの優先内覧会が始まったようですね。
1年ちょっと前が懐かしいです・・・。
今は引越し見積りまでになんとか荷物を減らさないと！と必死です。

引越し幹事会社の見積もりとりました。やっぱり高かったです。３月末２ｔロング２台、距離５ｋ、家族４人分で３０万超えました！予想はしていたものの…その後他社に見積もりをお願いしましたが、条件を満たすために幹事会社よりも更に５万ほど高かったです。また、幹事会社が入っているとやりずらいともいわれました。面倒な引越しは受けたくないのでしょうね。クロネコは昨日電話した時点で３月２０〜４月の初旬まで予約が一杯と言われました。クロネコは移動距離で見積もるから、近い引越しは断っているのかと思いました（勝手な推測です）他でも見積もりをお願いしていますが、やっぱり高いかもしれません。幹事会社が高いというのは思い込みなのでしょうか…ここへ来て予算オーバーは痛い！

今日幹事会社の見積もりがありました。私は単身なので料金は皆さんよりかなり安いです。でも今住んでいる所への引越料金の倍でした。時期を考えれば仕方ないかもしれませんが、これから莫大なローンを抱える身としては、やはり少しでも安くしたかったのでちょっと痛いです。
でも幹事会社に決めました。理由は「融通さ」です。皆さんも書かれていますが他社では見積さえ断ったり、現場でずっと待たされたりとか、高い料金を言われたりだとか、面倒なことが多そうだと思いました。私の場合は１時間ぐらいで済むだろうと言われました。
もう今日ダンボールや梱包用品を置いていってもらいました。引越する日自体まだ決定していないけれど、平日昼間は仕事でダンボールを受け取ってくれる人がいないし、今車に積んである、と言われてそれじゃあ・・と、持ってきてもらいました。これで完全に幹事会社に決定です。

他社で時期をずらせばもっと安く済ませられたかもしれません。まだまだ面倒な手続きや、やらなければならないことがたくさんあってうんざりしますが、クリアしなければならないことが一つ減った、と思うことにします。

ところで今日の見積もりの時、私が「閑散期に・・・」と言っただけで「業界の方かと思いました」と担当者にビビられました。もちろんこの掲示板で「学習している」ことは黙っていましたよ。

内覧同行者の件ですが、我が家では家族会議？の結果、依頼しないことになりました。
とは言え、夫婦2人だけでは不安もあるので、つい半年前に新築に入居、
同様に内覧会等を経験したばかりの私(妻)の母に立ち会ってもらうことにしました。
長年の主婦ならではの目線と、過去2度の新築入居の経験を活かしてもらおうと・・・。
クロスの貼りやその他汚れや不具合等は、1ヶ月・3ヶ月・6ヶ月・1年・・・
など、入居後も指摘のチャンスがあるのが通常のようですし、
構造など専門的な部分に関しては、施工主を信じるしかないというか・・・。

もし、内覧同行業者を依頼された方で、素人では見抜きにくい部分を指摘された方が
いらっしゃいましたら、ぜひともココでのご報告をお願いいたします！

オプション商品が、引渡し前に取り付け完了！ですね。
鍵の借用書は破棄してくださいとのこと。
内覧確認会から引渡しまでの間に、すべて完了するわけですね。
とすると、オプション取り付け期間を考慮して引越し日を決めていた方は、
引渡し日当日に入居可能ってことですね〜。いいなー。
我が家はもともと4月平日予定ですが・・・。
引越し代さえ抑えられれば、1日も早く入居したいです。

アクアの駐車場は全て２ｔ超車もＯＫなんですね。

我家も明日、金消会です。内覧会は来週なので、先に内覧会を行う皆様の感想を楽しみにしています。
今住んでいる所はレジから近いので、たまに見に行くのですが去年の段階でエアコンの室外機がベランダに設置してある部屋があったので引渡しの前には、オプションの設置は終っていると思います。
内覧会何事も無く無事に終ることを祈るのみです！

以前の書き込みにもあったかと思いますが、
780さんがご覧になったのがエコキュートではなくエアコンの室外機だとしたら、
5-6月のニーズプラスで申し込んだ商品は内覧会までの設置で
11月末締め切りのインテリアオプション商品は、昨日封書で届いたとおり
内覧確認会から引渡しまでの設置ということではないでしょうか。

金消会や内覧会の情報、お待ちしてまーす！

引渡し後の設置らしいですよ。

我が家にも778さん781さん同様の、
インテリアオプション商品は引渡しまでに取り付けを行うので、
鍵の借用書は破棄してください
という内容の封書が届いていますよ？？？
782さんのお宅には届いていないのですか？

ニーズセレクト商品は、原則、内覧会までに取付予定です。
ニーズセレクト商品は内覧会時、インテリアオプション商品は、お引渡し後に
それぞれご確認下さい。

という文章を読み違えたのかな？

もちろん、内覧会や内覧確認会時点で大掛かりな修繕点があったりしたら
引渡しまでに取り付けるのはムリかも知れませんが、
封書が届いた以上、引渡し前の取り付けが正しいのでは？

今日から内覧会が始まりましたね。　今日の今日で感想は難しいけど、どなたかそのうちお願いします。
ウチは最後のほうです。

そういえば、契約お祝いのＩＨ対応の鍋セット。　もらってないんですよ。　流しの下にあるかな？

一部の大手銀行の長期プライムレート上昇しましたね（0.05％ですが）。
２月以降は、各種市中金利は金利上昇のム−ドかな。住宅ローン金利も上昇なのかな〜？
わたしは結局、ローンも決め切れていない中で内覧会や入居説明会となります。

ところで、昨日の朝、柏駅に向かう通勤電車の中でレジの入居説明会に向かう親御さん（50代
くらいの夫婦）と娘さん（20代くらい）を連れ見かけましたよ。
すぐわかりました。だって、思いっきし説明会資料をホームで広げて話し込んでいたもん。広げ
ていたのはインターネットのメールアドレス設定用紙だったかな。無事いろいろな手続き終わる
ことをお祈りしながら眺めていました。

柏駅では降りなかったから、先に内覧会だったのかな。ホント、もう始まっているんですね〜。
わたしも内覧業者お願いしました。あがり症なんで、絶対に第三者がいないと不安なので、大枚
はたいて申し込みしました。

内覧会終わったら（と言いましても遅い組ですが）結果報告します。

通りすがりの者ですが、業者でもなんでもありません。（こう書いても、業者扱いされると思いますが・・・)
内覧業者を頼んだ経験あります。結果から言うと、当たり外れの業者（担当者）があります。人気のある業者は、時期にもよりますが2-4ケ月前からの予約が必要な所もあります。一番良かったと思う点・・それは、こちらが指摘した場合、デベや施工業者に「そんなもんです」と一蹴されてしまったら反論できない点。やはりプロは、「ココがこうですから、こう直してください。」と、専門的見地で言ってくれた点でした。私の場合は、生涯に一回あるかないかのウン千万円の買い物なので、本に出ている先生に10万払って同行してもらいましたが◎でした。私の友人も別業者に5万円で頼んで、「え!?」と思う壁の歪みや、配管のズレ、直らないキズ（結局、この謝罪金で商品券10万円がでました。利食っとるがな！）等々３０数箇所の指摘項目（彼自身では5ケ所しか見つけられず）が出ました。人それぞれの考えですし、ハズレも多いと聞きますから、よくお考え下さい。
ちなみに一番安上がりは、友人に建築・設計関係者がいらっしゃれば、「夜めしゴチ」でお願いするのが一番だと思います・・・（社の同僚はこれで良い目をみていました）。

皆さんが内覧の事でお話してる所申し訳ないのですが、
一つ聞きたいことがあります。
マンションに配達される新聞って、家のポストには来ないんでしょうか？
毎朝パジャマのままじゃ共有ポストの所までは行けませんよね・・・。

　内覧会、かなりがっかりしました。クロスの継ぎ目が最悪、床のたわみはある、汚れは目立つ、業者を連れて行きましたが、素人目にも分かる最悪なものでした。　すべてやり直しさせます。欠陥住宅ですよ、、本当に悲しい！！これから見る方は床や畳のゆがみや軋みを隅々見ないと必ず後悔します。すきまも結構ありました。ご参考までに、、、

挙句の果てに、床に鉛筆のサインの跡が何箇所も！！普通消しますよ？　くれぐれもクロスの継ぎ目がはっきり分かるようだと半年内に剥がれてきたりするそうなので皆様、張替えを全てさせた方がよいようです。賃貸でも中々そんな粗悪な施工業者は入りませんよ。畳も安っぽく、目に沢山の誇りが！溝があきすぎているし、業者の方や家族も開いた口がふさがりませんでした、、、勿論サインは納得いくまでしません。玄関口もかなりの隙間等粗悪な物でした。

内覧会の情報ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
内覧会でのチェックは何時間くらいかかるのでしょうか？
また、チェック時に長谷工側の立会者は同行するのでしょうか？

そうですね。本当に金消会より先に内覧会を出来るだけ先に入れた方がいいと思います。
畳の角が変に一部上がっていたり、玄関の隙間は接着ボードがきちんとついていなかったり。
全て業者に指摘したら、これはそうですねえ、すみませんと全てに謝りっぱなしでした。
床の端が妙にぎしぎししていると思い手で重力をかけたら結構へこみました。指摘したら、やはり同様な答えでこれはまずいですね、すぐやり直しますだって！！ひどすぎる、、、（泣）こちらとしてはある程度直ることを見届けるまで金消会にも出ませんし契約にも応じません。

796さん
畳そのものも変ですけど、畳の下地もダメなのかもしれませんよ。うわっつらだけキレイに仕上げてあっても、下地がベコベコだと何をやってもダメだと思います。
直貼り床がギシギシすることもあまりないので、洗面所とか水周りの床がギシギシなんだと思います。　こちらも床板を剥がして下地から作り直しでしょう。　そうなると今度は壁との突合せが甘くなりやすくなるので、床と壁の間に隙間ができないように次はチェックしましょう。

ところで、内装ばかりダメな様子ですが、電気はちゃんと点くのか、換気扇は回るのかとか、心配なところが沢山あるのですがいかがだったでしょうか？

>>743さん
実際に自分の部屋を見るまでに余計な手続きがたくさんあるんですね。これは大変そうに思えてきました。
夕方のんびり行ったくらいじゃ、とてもじゃないけど終わりそうにない気がします。

共用設備は一切見学できないみたいですが、そうでしたか？　共用棟も見学不可でしたか？
中庭も工事中だし、敷地内も歩けないみたいだし、なんだか心配ばかりです。

時間を気にせずにたっぷりとチェックしたいと思って、
金消会を午前中に、内覧会を午後に予約しているのですが・・・。
やはり内覧会が先の方が良さそうですか、、、。
なんだかみなさんの書き込み読んで不安になってきました。
同行業者は頼まずに家族のみで頑張る予定ですが、
受付で、水平をチェックする器具のようなもの等の貸し出しってありましたか？
なければ自前で用意かビー玉持っていくか・・・ですね。

内覧会当日の天候によっては、大き目の懐中電灯なども必要かも知れないですね。
我が家もニーズプラスで照明購入していないので、工事用の照明と、
天井埋め込みのダウンライトが頼みの綱です。

昨日、金消会に行ってまいりました。銀行、引越会社、ネット会社、管理会社、保険会社、登記会社等、とても時間がかかりました。（会場もとても込み合っています。）概ね２時間３０分ほどです。風邪をこじらしていて熱もあったせいもありますが、とても疲れました。　金消会と内覧会が同じ日の方は、それなりの覚悟が必要ですね。（どちらかがおろそかになってしまう可能性があります。）
帰りにレジを外から見たのですが、やっぱり外見は見事で早く引越しをしたいと思いました。
来週には内覧会があるので、中身もよくチェックしたいと思います。
皆様の内覧会のスレとも参考になりありがとうございます。

内覧会ですが、私は業者を同行させないので、内覧会に向けて書籍でいろいろ勉強しています。
このスレに出てきているような不具合はこの本で知識を身につければ十分見つけられそうですので
ご紹介します。
　「あなたのマンション選びを絶対失敗させない本—建築検査のプロが教える」
　　船津 欣弘 著　大和出版
この本の後半に内覧会チェックの具体的な仕方が写真(白黒ですが)も用いて解説されており、
チェックシートもダウンロードできるようになっています。
私はこの本のチェック項目に従い、今住んでいる賃貸マンションで試しにチェックを実行し、
慣れてから内覧会に望むつもりです。
満足のいく仕上がりになるよう頑張りたいと思います。

今日、金消会と内覧会に行ってきました。
金消会は1時間ちょっとかかりました。
お昼をはさんで内覧会・・・
エントランスと中庭が思っていた以上に素晴らしく感激しました！
しかし住居は・・・
まず室内に入って気付いたのは床のフワフワ感・・
なんでこんなにフワフワなの？と思うぐらい床ではなく薄い綿入り敷物の上を
歩いている感じ・・
同行した担当者が
「フローリングの下にクッション材をひいている為です。クッション材が
ないと歩いていると踵がいたくなります。」
と言っていました。なんか言いくるめられてしまった様な気がします・・
みなさんのお部屋はいかがだったのでしょうか？
もし他のお部屋がそんな感じではなく、我が家の床を張った職人さんの
技量であるならもう一度確認会で交渉してみようと思ってます。
でも「どこの部屋もこんなもんです！」って感じで言われてしまうと
他のお部屋を見ることもできないので仕方ないのでしょうか？
あと我が家はキッチンはオープンにせず吊り戸あり。にしたのですが
キッチンとリビングの開口部分がとても狭く感じました。モデルルームでは
オープンキッチンだったので感覚がつかめず、収納優先に考え吊り戸ありに
したのですがあれぐらいしか開口部分がないのならオープンにするか
独立にしたほうがましです。はっきり言って対面キッチンって感じではないです。
クロスの継ぎ目など他に気になる点が何ヶ所かあり
本当に疲れた一日でした。
我が家も素人だけの検査だった為、配管などは確認しませんでした・・
床のことを考えたらプロの方に同行してもっらたほうがよかったかなぁ〜と
今更ちょっと後悔しています・・
でも内覧会に来ている方を見ていると、みなさん家族で・・といった感じでした。

内覧会情報　大変為になります。
中庭の景色が非常に楽しみです。
直貼りのフローリングの場合はフローリングの板材にクッション材
がついている材料を使用するので二十床に比べると多少ふわふわ感はありますよ。
そのクッション材により材料の遮音性能がきまるので直貼りの場合は否めません。
私は女房に最初は違和感があるけどすぐ慣れるよといってあります。
ちなみに子供が小さいので、大きめのラグを敷いて下の階の人になるべく
迷惑をかけないようにとは思っています。

ＤＴさん
７９４です。早速返信いただきありがとうございます。
しっかり時間をかけてチェックしたいと思います。
ところで、大分ほこりや汚れがあるみたいですが、クリーニング
は引渡しまでにしていただけるのでしょうか？
それとも、自分たちで行うのでしょうか？
質問ばっかりですいません。

こんばんは。
昨日、金消会に行ってきた者です。
金消会で疑問を感じた点が2つあったので投稿させて頂きます。

まず、引越しなのですが。。。
業者を頼んで引越しされる方は長谷工ナヴィエ以外の業者に頼まれるのでしょうか？

私に対応した長谷工ナヴィエの担当者の態度が横柄で、まるで私の事を上から見下す言い方で話してきました。
この接客態度にカチンと頭にきましたね。
3月16日に鍵の引渡しなので、それ以降に引越しが始まると思いますが
3月下旬までに引越しされる方が沢山、いらっしゃる事に気づきました。
あと暦で仏滅以外は毎日、10組ぐらいは予定されているみたいですね。
その担当者に聞いたら1日に引越しが出来る組は12組って言ってましたね。
あと、引越し日は2月10日に開催される入居説明会の時に分かるそうです。
まぁ、担当者の接客があまりに悪かったので、話半分で聞いてましたけど。。。

最後に双日の担当者と「建物売買契約書」の変更点について説明があったのですが、
担当者の言いたい事が理解出来ず、何回も聞きなおしましたが、最後まで意味が分かりませんでした。
そこで、「建物売買契約書」の内容を変更された方がいらっしゃったら、
変更した内容を説明して頂けると有り難いです。
よろしくお願いします。
なにしろ、変更した「建物売買契約書」の控えも貰えなかったのですから。。。

再内覧後、「完了」に署名・捺印してしまったら、その後に見つかったものについては『自腹』になることもあるので、納得いくまで判は押さないようにした方がいいと思います。購入者は、どうしても気に入って買った物件なのでひいき目に見てしまいがちです。業者や他人を連れて行くのは、そのひいき目を無くすことと、強く言ってくれることの為です（同行業者の場合は、施工会社やデベに言いくるめられないのが利点。もっと良い業者は、どうやってこの部分を直すか・交換させるかまで掛け合ってくれる）。友人や親御さんの場合は、購入者に遠慮して指摘をしない場合もあるので、連れていくなら優しい人は避けるべきです。建設・設計関係者の友人ならベストです。①壁の傾き、②洗面台や玄関等の電球、通気口や各所排水の部品の取外しが簡単か、③ベランダの排水溝の下地処理、クロスの角や継ぎ目の仕上げが丁寧か、④床にきしむ所がないか、⑤設計図面通り＆ＭＲやパンフの備品通りか（ＭＲではイタリア製、実際の部屋は国産のクローゼット、畳が格落ち品）、⑥ミスを隠すような補修がされていないか、⑦門扉が風でガタガタいわないか、⑧窓鍵のかかり具合、⑨網戸は静かに滑らかに動くか等々、細かくチェックしないと、住んでから泣くのはご自身です。皆さん、内覧会・金消会、頑張って下さい。（①ー⑨は我が家での指摘事項。グラ・レジが第一候補だったのに、昨年内入居が必須となった為、泣く泣くこちらを諦めた他物件入居経験者です）

昨日内覧会行ってきました。感動より動揺。一言でいえば仕上がりが雑でした。小さなキズや汚れは気にしないつもりでしたが、ドアに致命傷を負った傷や、引き戸の端が搬入の際にぶつけたようにめくれあがっていたり…洗面所の床が何か落として破れていたり、キッチンの観音扉が塗料が剥がれていたり。小さいキズどころか大きいものが沢山みつかりました。ふすま網戸のたてつけが悪く傾いてたりもしてました。水周りの巾木の張り方も汚かったです。玄関の人工大理石も角の目地が欠けていたり…洋室の壁の下地のボードがつなぎ目ごとに波打っていたり…北側の部屋の窓からは鍵をかけているのに上の方から隙間風が…指摘箇所用のブルーのテープが隙間風でゆらゆらしてました。トランクルームは工事途中かと思う様な仕上がりでした(笑)４０箇所以上の指摘をしてきましたよ。やり直しをさせて余計にひどくなりそうな所以外は、しっかり直してもらいたいですね。こんなに不安要素ばかりですみません。キレイに仕上がってる部屋もあるので職人さんの腕の差もあるのでしょうね。中庭には感動できましたよ。電車の音も気になりませんでした。
ちなみに同行してくださる方は長谷工の服を着てますが、別の会社の建築士さんです。公平な立場で見れるということですね。

我が家は同行業者をお願いしました。
部屋の感想は思ったより丁寧にきれいに仕上がっているなという感じでした。
同行業者さんも同じ感想だったそうで、来る前はもっと沢山指摘箇所があることを覚悟
されていたようでした。指摘箇所も少なめだったと思います。

子連れで内覧会を予定されている方に！
部屋でのオムツ替えは拒否されましたのでお部屋に行く前にオムツは替えてから
行かれた方がいいですよ。床に敷物をして替えたいと言ってもダメと言われました。
トイレはエントランスのトイレだけのようなので移動が大変でした。
ちなみにオムツ替えシートなどはついていないトイレでした。

ウチはまだこれから内覧会なのですが、少し時間があったので外側だけでもみてきました。
以前は工事用フェンスで庭がよく見えませんでしたが、よく見えるようになってましたよ。
線路側の道路に面する１階の人は、専用玄関？みたいに、庭から道路に直接出られるのがうらやましいです。
少し奥まった１階なら公園の広さも感じられるのかもしれません。１階の大型犬もgoodだと思います。
駐輪場付近もずいぶん完成してて、こちらが玄関と言われてもいいくらいの出来栄えです。
（実際にマンションの表札がこちらにもあるし）
外壁タイルもキレイに貼られているし、あとは部屋の中がどうなのか心配です。

>818 さんのお話しでは、部屋のトイレは流せないのでしょうか？　だとしたら、部屋のキッチンもお風呂も洗面台も、水が出るかも内覧会ではわからないんでしょうね。（元栓が閉められてる？）
入居初日からお湯が出ないとか、水漏れするとかなければいいけど、とても心配です。

＞８１９
水はでましたよ
水量が若干少な目だったので、聞いたら、その辺の調整はまだとのことですが。

内覧会情報　聞くと不安をおぼえますね。
でも　長谷工が一度　検査したうえで、購入者との
内覧会にのぞむのではないかと思うのですが。。
　検査してないのかな？