下記のスレッドが満杯になりましたので、このスレッドを立てました。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44960/
所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2006-05-13 06:46:00
シミなどは、全体的に汚れてくればなじんで目立たなくなりますよ。
建造時の状態をそのまま保つことが、良い管理ではないですから。
比較的高層階だけど、
最近窓の外に目をやる事がほとんどなくなった。
自分が高いところにいると言う感覚すら希薄。
良くも悪くも慣れてしまったんだろうな。
屋内のマーキングは困り者だけど、
外でのマーキングも、若奥さん方の井戸端会議も
いわば「本能」に司られた行動だから、
品だの何だの言わずに大目に見ましょうよ♪
男性の攻撃性や浮気性が表に出るよりはよっぽど平和♪
>301
クリーンチェッククルーだとか、いますよねこのMS。
その人たちがチェックしてきれいにしてくれるでしょう。
自分で防災センターに言ってもいいし。
しかし、防災センターでなく、防災管理センターとかにしてくれないとぴんと来ないことがある。
特に低層階に洗濯物をベランダに干していますね。気持ちは分かりますが、やはり規則は守らないと。説明は聞いたはずですし・・・、張り紙等徹底するしかないですね。ただこの手の方々は言っても分からない人種なんですよね。困ったものです。
最近マンションの検討を始めました。
豊洲や芝浦の三井の物件より、ＷＣＴははるかに魅力的なマンションに
見えるのですが、向こうはすごい倍率で買いたくても買えないのに、
こちらはアクアタワーも含めて多くの部屋が売れ残っているのは何故
なんでしょうか？
よく研究されている方には当然のことかもしれませんが、当方初心者
ですので、何卒ご容赦下さい。
こんばんは
アクアの一期売り出しの時に検討しましたが色々と考えた結果見送りました。
しかし気になる物件だったので先日棟内モデルルームを拝見させて頂きました。
営業の方はお蔭様でかなり売れている当時逃したのは大きいですよと言われました。
何件か案内していただき『このお部屋はキャピタルなどの販売の為に残しておいたんです』
と仰いましたが帰宅して調べると二年前？の価格表にしっかり載っていました。
そんな嘘をつかれた事で売れ残りが多数あるのかな〜とかなりの不信感が沸いてきてしまいました。
しかし中はとても素敵でしたね！普通のマンションとは違いますね。入居者の方素敵な生活楽しんでください。
坪単価、利便性、環境、物件価格（低層でも高額）の総合判断？
いっぱいあるよぉ
>305
アクアは、２０戸くらいと思いますが売れ残っています。
これは残っていても個人的にはさほど気にしてません。
安く売られる方が困ります。
BCは販売途中でまだ売り出してないところが半分くらいありますね。
さて、アクアの２０戸は、１００戸のMSで云えば２戸です。２００戸で４戸。
シティタワー高輪も売れ残っていますが値引きしてないですね。少なくとも表向きは。
これでいいと思っています。
このMSは高級MSとは思いませんが、ほかのMSと比べると躯体や使っているものは悪くないですね。
最近特に感じたのが内廊下の床の造り。EV前など高級MS以上のしっかりさでビックリです。
それから、入居してしばらく経ちますが、階上の音の問題などがスレで出て来たことないですね。
これは珍しいですね。清水の方がジャンプしても階下に響くことがなかったと言ってますが、
ほんとだろうと思っています。うちも階上の音がしたことないです。
東向きでいつも静かな部屋ですが、隣の音もまず聞こえたことがないです。
住み心地は最高かも。
豊洲は発展してほしいですね。こちらからの眺望が絶対アップするので。
この前モノレールに乗りましたが、芝浦よりＷＣＴのほうがデザイン的に好みです。
芝浦も全体が仕上がってくればかなり魅力だとはおもいますが・・・・
芝浦はダメでしょ？
私達夫婦も305さん同様色々と検討しておりますが、おっしゃる通りこちらのマンション仕様はやはり一番いいと思います。私達はかなりこちらの物件に傾いております。
お手ごろ価格の物件はどこも倍率が高いようですね。ただ仕様を考えると価格設定が低いところはやっぱりそれなりの作りだな〜と感じました。
だめなんだ(/_;)
>３０５さん
売れ残りがあるのは、報知新聞や高速道路がある関係で部屋の位置により主として
眺望に大きな差がありながら、価格面ではそれほど安く設定されていない、設備が
落ちるわけじゃないから当たり前とは思いますが、、辺りが理由だと思います。
意思決定には十分実際の部屋をご覧になって確認されてはいかがですか。
>271,>272さん、網戸の件、お答え下さり有難うございました。
高層階の虫、蚊はエレベーターに乗って上がっていくものと思っていましたが、
途中、一休みして自力で上がって行くのですね(笑）
特別仕様の網戸も高いようなので、暫く様子をみます。
芝浦、勝どき、豊洲もいいけれど、ここに入居して、
モデルルームのＰＣ以上に、ＤＶに広がる空・海・ゆりかもめ、新幹線の動画は
目を見張るものがあります。
一方、親類が最近購入したマンションに比べ、
色々細かい箇所にも便利に工夫されていて（見えない所まで）感心しています。
例えば、戸棚一つとっても、少しの隙間にも小引き出しを付け、仕切り板の
ビスや扉も地震対応になっていて・・・
高価な買物でしたが、ここで正解でした。
検討の皆様、祈・ケントウ！
これだけ長い間売り出して完売しないマンションも珍しい。
間違いなく100戸単位で残りますよ、このＭＳ。
売り出し開始から時間が経てば経つほど売れなくなるのは常識。
皆さんありがとうございました。
でも、聞けば聞くほどあまり悪い所はないように感じるんですが、
売れていないんですよね。。。
私自身の印象としては、
建物：仕様、共用部分は最高、デザインも洗練されており、２０年後
にも古くささを感じない気がする。ガラス部以外がタイルであ
ればなお良いが。。。
立地：品川にはやや遠いが、モノレールは近いので不便ではない。港
南もこれだけそれなりに所得のある人々が増えるのだから、今
後より洗練されていくのではないか。（マルイでもできればよ
いなあ。。。）
という感じなんですが、いかがでしょう？
こことアイランドとＴＴＴ、そしてＰＣＴも検討していましたが、
ＷＣＴの現地及び現物を見て、最終的にここに決めました。
私にとっては羽田への交通の便、京都・大阪方面へ新幹線がダイレクト
に利用できる点、という立地面。運河に囲まれた開放感、
レインボーブリッジまでの眺望距離が検討していた他物件と比べ近いこと、
台場が真正面に遮られるものがなく見える、眺望面。それらが特に気に入り
結論付けました。管理費も共用施設の充実にも関わらず㎡当たり妥当でした。
内装や間取りはどこも似ているし、それについては変更可能であると判断し、
ここにしましたが、約２ヶ月住んでいますが、とても満足してます。
うちも芝浦とＷＣＴを検討し、こちらにしました。
芝浦は建物はよかったんですが、空気がよどんでる感じがしてやめました。
高層階を狙っていたので、上階だったら問題ないかとも思ったんですが、ヘリの音が気になって。
ＷＣＴは隣が公園だし、空気の流れもよかったので。
品川駅は構内が広くて、ホームに下りるまでがちょっと時間食うんですよね。
確かに品川駅の構内が広くて、ホームに下りるまでがちょっと時間食うんですが、電車の路線数や店の数を考えたら、やはりオフセットしますね。
入居者専用サイトが２つ共なくなり、時々こちらを覗いています。
引越しの片付けも一段落し、週末ここに書かれている近隣情報をまわってみました。
ラグナタワーのそばの公園は広く、人工の川で子供達が水遊びをしていたり、
綺麗な大橋が架かっていたり。
又、品川駅インターシティの中庭公園から楽水橋、ふれあい橋を渡り、リバーテラスで
お茶をしました。水辺も気持ち良く、天王洲も探険すると？多くのレストランがあり、
居酒屋も5，6軒見つけました。
先週、ツインパークスの友人が運動がてら自転車で遊びに来ましたが、逆に
海岸道りを真っ直ぐに行けば、汐留、浜離宮にも行ける事が分かりました。
途中、インターコンチＨのアジアンビュフェのランチが味も見晴らしも良く
おすすめだそうです。
この掲示板は他の掲示板へのリンクを貼るのは禁止だそうですが、
某巨大掲示板の地域限定(まち？)掲示板では
品川駅周辺に関するお喋りが結構賑やかに続いていますね。
汐留、浜離宮まで行けるならついでに築地にすしを食べに行けますよね。もうちょっとがんばれば、銀座までにも行けそうですね。
総会に出席しました。
分譲マンション暮らしは３度目ですが、定員以上に理事の立候補者がいるのも初めて、入居者の半数以上が
出席というのも初めてです。
入居者の意識が高く、期待できそうですね。
質問も多くでましたが、管理会社担当者の答えも説得力のあるものでした。
ただ、ここで頻繁に交わされているマナー等については、誰も触れませんでした。
新理事さんは総会終了後、残って話されたようなので、今後の課題にあがると良いのですが・・・・
皆がマナーを守り、暮らしやすいマンションにしていきたいものです。
>328さん
ご報告ありがとうございます。私はやむをえない事情で欠席でしたが
それだけ意識の高い方が多いということはひとまず安心ですね。
仰るとおり住民皆で力をあわせて素晴らしいMSにしていきましょう。
検討者ですが、総会に多くの住人が積極的に参加するなんて
マンション住人界の鑑ですね！！
住民の意識が高いというだけで、住んでみたい度がアップしますね。
私は二日酔いですっかり忘れていました。思い出した時には既に11時半．．．(スゴスゴ)
窓ガラスがＦＩＸで汚れ等は実際どうでしょうか？
鳥の糞や水垢が付いた場合は定期清掃まで見続けることになるのでしょうか？
理屈としてはそうでしょうが、
入居から二ヶ月経って、水垢はともかく
鳥の糞は付いていません。
最近は雨も多くビル風等横からの雨の水垢は結構付くのでは
実際どうなんでしょう？
そのへんも踏み切れない理由のひとつなんで教えてください。
ずーっと窓が汚れっぱなしなのはさすがにきついんで。
＞３３５
東向きの部屋です。
汚れますよ。ただ、ある程度以上は汚れないのかも。
どのくらいかは、MRに行かれるとわかります。あそこの商談室はDWです。
ずっと掃除をしないでいることが多いらしいので参考になるでしょう。
309さんが売れ残りの件でアクアの２０戸は、１００戸のMSで云えば２戸です。と仰ってた
いましたが、それそれ位の売れ残りは普通なのでしょうか。
自分のマンション（具体的にはいいませんが500戸以上1000戸未満ですが）でそれだけ
残っていたら多いな〜と思うのですが・・・。
５０％売れれば元が取れるらしいから、住友から見れば２０戸程度なんじゃないでしょうか？
ということは50%も利益なのですか？
しかし、ダラダラ売られていると余りいい気はしないです。
友人も『まだ売ってるね』みたいなこと言うし・・・。
台場のモデルルームの家賃代だけでもかなりな金額になりますよね。
更には色々と広告打ってるようだし。結局高かったのは、この辺りの
マンションにはない高級感も確かにあるけどそういうのも含んでなのかな。
しかし５０％も利益だなんてかなり凹。
アクアで20戸ならトータルだとかなり行きますよね。
新戸でかなり残ってしまうのでしょうね。
真に受けないように。
50％じゃないということですか？
住友不動産は会社のビジネスのやり方として、マンションでもオフィスでも多少空室があっても値引きはしません。実際、オフィスの空室率などは他社と比較しても多いのですが会社全体の利益率は大手他社よりも上です。売れ残りが多いのはあくまでビジネスのやり方が他社と違うだけです。「値引きをすれば空室は１ヶ月で埋まるが、うちはそのようなビジネスはしない」とシャチョーさんがおっしゃっていましたよ。
自分の購入できる範囲内の物件で、デザインや仕様がＷＣＴに勝るものがでてこなかっので、ここに決めました。でも一般的な消費者は、デザインや仕様より、割安感のある物件に流れてしまうのかも・・・。お金持ちの場合、もっともっと高級なマンションが買えちゃうので、そっちにながれちゃうのかなァ。でも私は大満足です！！！ 他人の価値観は関係ないので・・。
利益を追求するのは当たり前。何％かなんてどうでもいい。
この物件は割安で購入しているのですから、いいじゃないですか。
でも個人的には売れ残りマンションには住みたくないのは希望です。
まだ売れ残りじゃないと思いますよ。
住不さんも今現在頑張って販売してると思うので
住人としても応援していきませんか？ ここは
それだけ価値のあるＭＳですから。
広告宣伝に関しては、三井はテレビ、電車のテレップ
ホームのポスターとありとあらゆるところで宣伝
活動を行っていますが、住友は新聞の折込みチラシ以外は
見かけません。 これじゃ、三井物件売れるのあたりまえ
と思いますがいかがでしょう？ また、住不はどうして
もっと広告費使わないのかなと思います。
空室率が高いのに利益率が他社よりも上ということは、私達も貢献してしまったのですね。
微妙ですね
＞３５１さん、ガッテンです。
確かにこの辺りでは高い物件ですが、ここの住民の殆どはその価値を認め、
満足しているので、なりすまし検討者からとやかく云われたないわ〜
それに、以前住んでいた集会室しかないマンションより、管理費が安いのも不思議・・・
高いといいますが、ＷＣＴはお買い得物件だと思いますよ。東側は高いので買えませんでしたが、東側の眺望はラウンジでいいかな？と納得し、西側を購入しました。住所が港区ということを考えれば70平米の２０階あたりでも4500万円ほどなので、仕様、共益費の安さを考えるととってもお買い得だと思ってます。西側の眺望も悪くないですしね。
資産価値はどうなんでしょうか？
売れ残りが多いということは、やはり新築時の値付けが高かったということですよね。
やっぱり中古になったらかなり下がるんでしょうか・・・
それはお安いですね。我が家は南向きで検討していたので20階程度でも6500位でした。
あの立地と価格を考えると高い気はしました。
けれど素敵なマンションですね。
C棟低層階を検討中ですが、固定資産税、都市計画税は年間いくらくらいになるでしょうか？
減税処置が終わる5年以降は初年度支払の何割アップになるのか、分かる方がいらっしゃったら
教えてください。
どうしても売れ残り物件ということにしたい人がいるみたいですね。
この程度、全然マシな方ですが。
あまり相手にしない方がいいと思いますよ。
>357
投資目的で資産価値だけを考えるなら、他にもっと投資効率の良いマンションが
あると思います。もちろん、快適な生活ができて資産価値も上がるマンションが
理想ですが、自分の懐具合も関係するので、なかなか理想のマンションを探すのは
難しいです。要は、人によって価値基準が異なるわけですから、現状で自分が満足
できるマンションかどうかを基準にすれば人がなんと言おうとＯＫだと思います。
>362さん
最初に売れ残りについての話しを始めた305です。
上にも書きましたが、私自身としては非常に良いマンションと思っています。
しかし真剣にこの物件の購入を検討しているので、どうしてもこの点は気になります。
事実として売れ残りは多くあり、この理由は知りたく、皆さんの議論は大変参考になります。
引き続き、色々教えて頂けると幸いです。
景色が悪いというより、景色が無いといったほうが適切な部屋は最後まで売れるとは思えません。
それが気になるようでしたら、他物件をお勧めします。
販売に苦戦しているのは、事実でしょう。
でも、これと物件の優劣は別問題です。
普通のマンションもだんだんと、都心から離れたり、駅から遠くなったり、
坪単価がじわじわ上がってきてます。
また、タワーマンションでも 共用部の施設を省いたり、貧弱になってきて
いますので、完売するのは時間の問題でしょう。
入居者です。客観的に見てWCTは部屋の位置による眺望格差が大きすぎると思います。
しかしながら価格設定はそこまで差をつけていない、これが最大の売れ残り理由で
物が良い悪いではありません。この点はいわゆる普通の箱型マンションとの違いでしょう。
それと、投資物件として購入するなら良い眺望の高い物件にすべきです。西向きの小さな部屋が
いかにも賃貸向きで出ていますが、交通面から賃貸でここを選ぶ必然性は乏しいですね。
購入、永住志向であればもっと全体の価値観から見ますが、賃貸の場合の交通利便性は
絶対条件です。
タワーマンションということで、この物件のC棟も候補の一つとして、MRや現地をそれぞれ３回ほど見せてもらいました。港南と豊洲の物件についても検討していますが、現在のところ最有力候補かな。
私は最低９０平ｍくらいの部屋を探していますが、内装のグレードはWCTは最上級の部類です。
タワーは、眺望をウリにするため、変形の間取りをすることが多いのですが、WCTは、三角部屋のようなところがなく、わりと普通で使いやすい。
部屋で気になるのは、天井高が２５０と普通であること。下がり天井の部屋は、やや圧迫感があります。天井が低いと、部屋が狭く見えます。私は、下がり天井ではない部屋を選択すると思います。
逆にダイレクトウィンドウは、他のMSにはないもので、実物を見ると開放感が全く違うことが分かりました。眺望に飽きるかどうかという問題とは別に、ダイレクトウィンドウは部屋の開放感を高めていると思いました。
共有部分の充実度とグレードは、他のタワーよりも確実に上。これは、実際に現地に行って実感しました。
周辺環境については、私はかなり気にいっています。私は、これまで杉並区、中野区、文京区、江戸川区と移り住んできましたが、
１ 私の職場やショッピング地域を考えると、杉並などの住宅街より（電車・車のどちらを使うにしても）利便性が高い。特に車の利用が多い私にとっては、海岸通りの平均速度が速いのと、首都高のインターが近いのは、かなりポイントが高い。
２ 天王洲アイルまで近いので、治安に不安が少ない。C棟だと、品川駅までも１０分くらいで歩ける。
３ 大きな公園が近くにいくつもあるので、子供を遊ばせるに困らない。
４ 船の行き交いが間近に見られるのは楽しい。水は、私の心をいやしてくれます。
５ ２４時間スーパーが１階にあれば、日常の買い物には、何の心配もいらない（文京区に住んでいたとき、一階がコンビニでむちゃくちゃ便利でした。）
ということで、書いているうちに、だんだん自分の心が固まってきたような。
値段は、豊洲のTTTなどと比べると高い（特に眺望がいいところは、無茶苦茶高い）ですが、別にマンションを売ったり、貸したりするわけではないので、予算が許す限り、あまり転売価値を気にする必要はないのではないかと思っています。私は、中古マンション売買と関係のある仕事をしていますが、どんな物件でも所有者の皆さんが希望する価格がつくことは極めて少なく、また、高く買った物件は高く、安く買った物件は安くしか売れません。今、安い物件を買わずにWCTを選ぶ人がいるということは、将来も基本的には、同じです（WCTの場合、共用部分の魅力が損なわれないという前提でしょうけど）
＞３７１さん
私も入居前は下がり天井による圧迫感を懸念していましたが、入居して家具を入れたら
殆ど気にならなくなりました。家内も契約時点では相当嫌がっていましたが
今では殆ど関係なかったね、と言っている始末です。（笑）
入居していて20戸以上が空室。
どう考えても売れ残り物件。しかもBC棟まで考えると、、、恐ろしい。
たしかにcapeのモノレール間近物件は８５平米で三千万後半と格安でしたから・・・・
ここまで売れていれば気にする数ではないです。
住友がずーっと管理費入れてくれますし、ケープ格安物件と比較するほどひどくもありません。
逆に親会社保有住戸がある方が子会社の管理会社も手を抜けなくなり、結果としてマンションの資産価値が長期に渡って継続されるかもしれませんよ。
管理費は入っても修繕一時金や積立金は入らないですよね？
今、3軒に絞り込んでいるが、
ここはＤＷ仕様だし、エントランスとか、見学時に一歩中に足を
入れると、格が違うと感じるんだよね、有り過ぎ感の共用部分も
共益費が安いので、別に使わなくても備わっているだけで豊に
なれるし、
ただ迷うのは、周りに比べ値段が高いのが・・・
修繕一時金・積立金は販売時に振り込まれます。
わずかな残住戸のメンテ費用の入金を心配するほどヤワなマンションではないです。
ずーっと売れ残りでも問題なしです。
それより検討者は早めに決めた方がいいと思いますよ？
こんな物件二度と出て来ないと思いますから。
うちみたく、買いたいけど所得が合わなくて購入できない人もいます。
良い物件だから必ず完売する、かどうかは、所得の予算範囲かどうかが
最終的に影響しますね。非常に魅力的な良いマンションだと思います。
まあ、飽和気味の港南にこんな２０００戸もある大型物件を出したんだから、一気に完売は無理だろ。
ただ、物件自体の条件は悪くないから、価格は同時期の大型物件より高めだとしても少しずつ売れていくのだろう。
完売は無い！
でも磐石だから問題なし！
今入居している人がここやら某巨大掲示板での悪質な煽りにもめげずに
暗中模索するような気分で不安にかられながらも、ここに決めたのに較べ、
今検討中の人は実際に物件を見て決める事が出来るから良いですよね。
その分、好みのタイプの部屋の確保は難しいのかもしれないけど。
入居前に解消したものを除くと、私が不安に思っていたのは以下の通り：
１．深夜の室内の静粛性(首都高などの騒音の影響)
２．エレベーターの待ち時間と、比較的高層階故の一階までの到達時間
３．上階の足音
４．朝方の品川駅港南口からJRのホームまでの歩き勝手
５．夏場の運河沿いの臭気
６．南面故の夏場の暑さ
７．密閉性の高いDV故の湿気
５〜７は真夏、もしくは真冬を経験しないと何とも言えない部分はありますが、
今までのところ全く問題ありません。またその他は全くの杞憂に終わりました。
今はただ早くスーパーなどが稼動してくれないかなと思っています。
また最近はWCTそのものに対してよりは天王洲の発展とか、
周辺地域の再開発が計画通りに進んでくれる事を願うばかりです。
去年 5 月にC棟を購入したものです。
当時 A 棟の物件がまだいっぱいあったけど、好みのタイプや値段がなかったので、2006 年に引っ越したい気持ちがあったにもかかわらず、やはり C 棟にしました。（ちなみに待ち時間は10ヶ月から22ヶ月に。）
今、売れ残りの話で盛り上がっているようですが、A 棟は売れないというより、BC 棟と比べて選択肢が少ないのでは？
販売2年が経過して150以上の在庫を抱えてるなんて
良い物件とは思えないけど。
A棟販売当初、完売間違いなし！って言ってた人達が懐かしい。
死に部屋作っちゃったんだから完売が無理なのは仕方なし。
でも完売だけがマンションの良し悪しを決めるものでもありません。
少なくとも都内の物件でここを超えるマンションは無いですから。
>>386
５月にC棟発売しましたっけ？
今のA棟物件は元々売れ残りだから、売れないのはしょうがないでしょう。
部屋だけで見るならB、C棟にかなわないでしょうが、それでも共用施設の便利さがほしい人はA棟を買います。
150以上・・・・
今日水曜日は不動産関係は定休日、
競合デベが匿名で書き込み？
それともＷＣＴの評価が気に入らない暇な人かな？
売れ残りの物件を共有施設にしたらどうでしょう。
どうせゲストルームは常に予約がいっぱいでなかなか予約できない状態だし。
ゲストルームよりジムを増やしてほしい。
ただ共有施設にする時に、管理組合が買い上げるか住友から借りる必要がありますのでちょっと難しいかも。
莫大な管理費をまわせば何とかなるんじゃない？
どーせ売れないんだから破格でどうでしょう。
＞販売2年が経過して
でも途中で販売を一時中止しましたよね？
価格も変更して値上がりしたり。
Ｃ棟検討者です。
皆様、永住するつもりでＷＣＴを購入しましたか？
そのうち住み替えるって方が多いのでしょうか。
(自分は永住するつもりなので・・・。)
ビューバスからの雷すごい迫力です。
>397さん
海と運河と公園に囲まれ、
働いている間： 職場に近く、家に帰って癒されて(現在満足しています）。
退職後 ： 小旅行の起点、羽田、品川駅に近く。
老後 ： 介護用風呂も用意されていることだし、あの世寸前までお世話になります。
都心地にあって、共用施設が充実し、スパー・医院有り、ここほど永住に適している
マンションは少ないですよ。
