オーベル東陽町サウシア(その２）

>>241
今日、モデルルームとても混雑していました。
私は最初、営業さんがつかずとりあえず見てて下さいと言われましたよ。
後から営業さん来ましたけどね。
なんか最近ホントに値段上がってるみたい。
ここと西葛西の新しいマンションが同じ値段になってきてた。。。

西葛西って、ライオンズのこと？
他の西葛西・葛西はまだまだ安いよ。

>>241様
私も東陽町と西葛西がほぼ変わらない値段になっている事に驚きました。
個人的に他の葛西・西葛西のマンションには魅力を感じなかったので、私もライオンズ多少期待してはいたんですが、別段優れた面も無い。おまけに幹線道路？沿い。
それにも関わらずこの前知った驚きの価格。
その為、この掲示板を最近になって見始めたんです。
同じ金払うなら通勤楽なほうが良いかなと思いましてね。

245です
正確には
>>241様
>>243様
お二人にご返答差し上げようと思って書いたものです。
脱字失礼致しました。

東陽町と西葛西の比較なら、文句なしに東陽町でしょう。
私は両方に住んだことがありますが、来た電車の全てに乗れる便利さは、
何物にも変えがたい（ちょっとオーバー？）

でもそれってホントですよね。
西葛西まで行く電車って、大手町からだと意外と少ない気がします。
東陽町止まりはあるし、南砂や西葛西は通り越して行く電車も多々ありますしね。

なんか最近自分も、段々焦ってきました。
多少予算頑張っても、今じゃないと本当にこの場所でこの価格では買えなくなりそうで。

東陽町は快速停車駅ということで、やはり便利なのでしょうね。
私も新築オーベルと、中古オーベル・GFCを候補に上げているのですが、
予算的に中古にしないと厳しいようです。やはり5,000万超は難しい。

しかしオーベルとGFCの中古もなかなか出ないんですよね。

５０００万以内ならまだオーベルでも買える部屋はあるんじゃないですか？
最近「新価格」や「マンション高騰」の話が出てから、凄く動いてるみたいなんで営業さんに聞いてみた方が良いのではないですか？
乗り遅れてしまうと、金利なんかも考えれば確実に１０００万以上損しますよ。
私も焦っていた中で、決断したので。。。
でも、今は安心しています。

今日もチラシが入ってましたね。そんなにすごく売れているという風でもないので、
しばらく（のんびりと）静観することにしました。

貯金の金利も上がってきたし、せっせと頭金を貯めることにします。

ここ、人気ないですね。今年度中に入居ですよね。

この前行ったらもう半分以上売れてましたけど、それって人気無いの？？
過去スレにもあったように確かにモデルルーム混んでましたし。。。

ひょっとしたら２５２って、他のマンションの営業さんによる営業妨害！？！？
根拠も何も書いてないですしね。
あくまで私個人の推論ですので確証は無いですけど。

もしそうなら、みなさんだまされないように気をつけましょうね〜^^

もしかすると、豊洲とかのようなオープン当日から車の行列...みたいな猛烈な勢いからすると、人気がないと判断されるのかもしれないですね。
私的には人気云々も気になるところではありますが、それよりも資産価値のほうが重要かと考えております。
251さん、買う物件はさておき、雑誌にもありましたが頭金を一年間溜めて買うより今買った方が断然お得ですよ！金利も消費税もあがる事が予測されてますからね。

あっという間に完売の豊洲の大規模マンション群が近所なので、そのあたりを回ってる人から見ると、人気無いというイメージも仕方ないかも。
人気とは言えませんが、マンションの性格を考えれば売れ行きは普通という感じでは？

あの〜、すぐ他のマンションの営業って言うの、やめてもらえません？

根拠示しましょうか？個人的な印象だけど。

ここって、３月末入居ですよね。残り８ヶ月。半分以上売れた状態。
同じようなファミリータイプのGFCって、2002年11月入居。確か、
2001年末には完売してMRもクローズしてたはず。販売戸数は3倍
以上あったのに、ですよ。

同時期の野村も確か早々と完売したと記憶。

旧オーベルは希少な庭付きなどはかなり人気あったものの、
将来どうなるかわからない西向きが苦戦して、入居後にもMRが
まだあったし、たしか7戸ほど売れ残っていたはず。

住友も値付けが強きだったし、１年経っても数戸残ってましたよね。

ま、販売のスタイルって言うのかもしれませんが、先着順とかって
大手の三井や三菱ではやらないよね。

あれは激安でしたよね。

結局、価格設定が高すぎるということ？
人気／不人気は内容と価格のバランスで決まるからね。
駐車場代も含めた維持費がタワーマンションと変わらないのも厳しいかな。

257、258へ
私はGFCの住民です。
今思えば確かに割安であったと思えます。
しかし物件を販売していた2001年頃は、地価はまだ下がるのではという弱気派が主流であった時代。
私自身も、まだ下がるかもしれないがこの位なら底値圏であろうと、
迷いながらも購入に踏み切りました。

実際の販売状況は256さんのおっしゃる通り、早々と完売し、MRも閉鎖されました。

私も当初はオーベル高いなと思ってました。
でも、最近あちこちで見ているうちに感じたんです。
他が凄く高くなってきているんですよね。
ライオンズ西葛西のスレにも出ていましたが、あれは事実です。
驚きました。
中古も検討していたのですが、ＧＦＣも完成して多少経っているのにも関らず分譲当時とほぼ同じ値段らしい。
やはり底値は終ったんですかね？

価格は今がピークのような気がします。
大手が工場を手放して至る所で再開発、さらに石油高、増税、金利上昇と購入を煽りやすい条件が揃い、ここぞとばかりに不動産業界も必死に煽ってる感があります。
しかし、もはや都内の相場は今の景気でサラリーマンが無理なく買える上限に達してしまった感があり、価格帯の高い大規模物件は多量の売れ残りを抱えてる状況です。
業界の思惑と実際の需要にズレが生じてきており、飢餓感を煽って価格を上げる戦略も、そろそろ限界に達したのではないでしょうか？

違います。小泉内閣で世の中２極化に変わったのです。
皆さんはもう無理かもしれませんが、ぜんぜん平気な一部の人々が発生しているのです。
３０代で年収２０００万円程度ある人もたくさん発生しているのです。
私もその一人ですが。
私たちは今買わなくても平気ですね。いつでも買えますから。

勝ち組はそんなに多くないし、5000万くらいが＊＊＊が背伸びして買える限界だろ
その一線を越えると数は売れないよ

＞262
ピークは頂上のいみで使う。この場合は、谷底と表現するのが正しい。

＞263
あなた、2極化の意味がわかってませんね。まあニートに言っても無理か。

>265
二極化の意味教えてください。

今がマンション相場の上限って言ってるんだから、ピークでいいんじゃないの？
３年位前が谷底で今現在がピーク。

2002年〜2004年までに売りに出された物件がお買い得なのは事実。
今，慌てて買おうとしている人は乗り遅れて焦っている人たちだね。
「え！これからマンション価格上がるの？」
「23区内の大規模土地取得が難しく割高になっている？」
「鉄骨、人件費など建設費用も上がっている？」
更に乗り遅れないように買おうとするには慎重になる必要があるよね。

なんか今の日本経済及び世界的な経済観持ってない人が多すぎですね。
今の値段をピークと考えるのはあきらかに間違いです。
現状、マンション用地の仕入れ値は異常なほど高騰しています。
入札が主になって来た事と、用地その物が減ってきている事が主な原因です。

ディベは高いと思っても用地を仕入れ、物件を売らないと売り上げが立たない。
もしも、売り上げが減り利益も減る事になれば。。。
それが起因で株主が売りに走れば株価も暴落、企業価値も下がる。
それを避ける為、高くても仕入れはしなければいけないんです。

もう一点参考までに述べさせて頂くとすれば、今までの日本経済は「ありえない」位の低金利及びデフレでした。
しかし、それに慣れすぎてはいけません。

５０００万円前後で都心近くにマンションを持てるのは今だけ。
次のデフレを待てばいつになるか分からないですよ。
バブルの頃なんて新幹線通勤前提で自宅購入なんて話しょっちゅう聞きましたからね。
某金融関係の仕事をしている人間からの率直な意見です。
ご参考までにぺこ <(＿ ＿)>

いいマンション建てても、需要がなければタダのゴミ。
だから今、デベが必死なんだよ。

昨日7/30、21：30頃工事現場に侵入者あり、確保されたみたいです。
現場事務所は真っ暗で、電気ついていませんでした。ガードマンいたのだと思いますが、
どこから入ったのでしょうね。警備とか安全対策大丈夫ですかね？
くわしいことご存知の方いませんか？

先日、第１期２次完売御礼のハガキを受け取りました。
しばらく、ＭＲに行ってませんが、実際どれくらい残っているのでしょうか？
最近、ＭＲに行かれた方、教えて下さい。

Ａ、Ｉタイプはほとんど売れてましたよ。
あとその他の部屋も私が行った二ヶ月前と比べると、かなり販売が進んでいる様子でした。
やはり、先高感を持ち始めた方が買いに走っているんでしょうね。

261さんと同じく、私も当初は多少強気な価格とだな思い静観していました。
しかし昨今の仕入れ価格の上昇等々の話題を聞くと、のんびり構えている訳にはいかなそうですよね。
江戸川区の新価格と江東区の旧価格が同じレベルになってるみたいですから。

３年経てばマンションはまた安くなるのに。
なんで長期好景気の末期に高値掴みしたがるかな。

>>274
３年間の家賃負担と金利上昇のリスク、ローン減税が無くなる事を考えれば、
仮に「高値掴み」であったとしても良い頃合かと思います。

事情はそれぞれ異なるでしょうから、274さんにとっては3年後でもよろしいのでしょうけど。

買えない人のぼやきじゃない？？
そもそも三年後に下がる理由も言えないみたいだしね〜

結局みんな営業にのせられてるんだよね・・・
シェルゼなんかあの価格設定じゃ間違いなく売れ残るよ

やっぱりシェルゼ残ると思います？
良かった、私もそう思ってたので(^^;)

やっぱシェルぜは高いですか・・・。
これが出てから検討しようと
思ってたので・・・。
週末当たりにでもモデルルームに
行って真剣に検討しようと思います。

その方が良いですよ。
私もシェルゼは多少気にしてはいましたが、お値段の差があまりにあるようなので外しました。
サウシア最近好調みたいなので良い部屋が無くなってからシェルゼ見て「買えない(T.T)」じゃ、いやですもの。
大きな買い物だからこそタイミングが大事って営業さんに言われましたけど、それがホントだなって今になって感じて来ました。

こんにちは。私はいま板橋に住んでいて勤めはさいたま市です。
オーベルの建物はとても気に入っているのですが、東陽町というところは
まったく来たことが無く買ってよいところかやめた方がいいところかわかりません。
板橋や北区にも買っていいところと駄目なところがあるそうで、その辺は理解できています。
資産面や治安、町のレベルなど詳しい方がいらっしゃいましたら本当のところを教えて下さい。

良くない所と言えば、私達個人の話ですが多少予算オーバー。土壌汚染があった事。埋立地。
それ位ですかね？
土はきれいになっているとの事なので私は気にしませんでしたが、旦那がちょっと気にしてました。
変な所が妙に神経質な人なので。。。
埋立地についても気にしていたのは旦那です(;‾ー‾A アセアセ・・・

気に入ったところは、主人は通勤が楽な事と免震。私は同じく免震、そして間取り、日当たりです(*^▽^*)

私達は半年前に福岡から転勤でこっちに来たんですけど、「東陽町」は考えていた感じの"都会"って感じじゃなくて、私達みたいな田舎者が住んでいても抵抗は無いですよ。

>281さん
・将来のことはわかりませんが、今後この周辺で大規模な土地が無いことから
　希少性はあると思います。免震は資産価値で有利かと思います。
・近くに機動隊があったり、区役所や企業の本社があったりで治安は悪いとは思いません。
・レベルですが教育面では都心や西部と比べれば低いと思います。
　しかし東西線で通える学校は多いですから気にならないと思います。
永代通り北側には庶民的なスーパーもあり、何より大手町まで10分以内の利便性から
住みやすい所と思います。
>282さん
土壌汚染については完全に安心と言うことは言えないかもしれませんが
2度に渡って土を入れ替えていると思います。
（準）工業地域のマンションは大部分で入れ替えしていると思います。
ここの長細い地形は最後まで運河として残っていたためで、地盤が強固と言うわけには行きませんが
免震にしたことで安全が図られていると思います。
総じていい物件と思います。

282です
私自身は全く気にしてはいないんですよね。
旦那に「今はきれいな土なんだから関係ないわよね？」って聞いたら黙ってうなずいてました。
明確に否定する根拠は無いみたいなんだけど、単に心配性で変に神経質なだけなんです。
埋立地って事に対しても同じ理由なんでしょうね、多分。
私的にはなんでそんな事が気になるの？？って感じですけどね。。。
でも、それ以外はすごく良い旦那なんですよ。誤解招かないように^^;;

福岡で地震怖かったので、多分旦那も買いたいと思ってるとは思います。
今日帰って来たら、もう一押ししますｗ

埋立地でも支持地盤まで杭を打ち込むマンションは問題ありませんよ。
一戸建て住宅とかは基礎が不安定な地盤の上にのっているため大地震の際には
免震構造でも心配ですね。

東陽町に4年住んでますが、
勤め先（大手町周辺）に通うのに便利、という他は、あまり大きく
メリットを感じたことはありません。まあそれだけで十分なんですが。
年々きつくなる東西線の込み具合は嫌だなあとは思います。増える一方で
す。それでも大手町まで１５分はかからないと思うので、便利は便利。
有楽町駅からタクシーで昼間だと2,000円弱というのもありがたい。
団地とオフィスが多く、駅前に使えるお店がないのと、徒歩で周りを
探検しても殺風景であまり面白くないのは、残念。

286ですが、念の為補足です。
通勤時間帯は大手町まで10分以内では行けません。
電車同士がほとんど繋がった状態で次々と運行されて
いるのでノロノロ運転になります。それでも１５分位
では行けるので、大した話ではありませんが。

ま、それならたいした事はないと思います。
ちなみに２８６さんの言う、使える店とはどんな店なんですか？
そして駅前に使える店が無いと言う根拠は？

私は営業さんに案内されて、現地周り見ましたけど買い物等々全不便さは感じなかったですが。

目の前のスーパーは驚くほど安かったし、銀行もあるしクリーニング屋もある。
その他お店は一杯ありましたよ。
ひょっとしてあなたの言っている使えるお店ってキャバクラとか！？！？
確かにキャバクラは少ない気はしますね。
私的には嬉しいのですが。
そんなのは無い方が家計には良いので逆に助かります。

２８６ですが、不便を感じていらっしゃらないのであれば、
よろしいのではないでしょうか。
私も、スーパーは帰り道にありますし生活するのに不自由を
感じたことはありません。
免許センターも近く区役所も近く、江東区の休日夜間診療所が
区役所の前の医師会ビルにあり、子供の急な病気にも対応可。
駅前のゴルフ練習場は大きくて、結構遠距離から来る人もいます。
良い点もたくさんありますよ。

ただ、街という面で無機質なところというのが、引っ越して来て
住んでいる何年も住んでいる住民の感想。集合団地の草分け
的地域だった場所にオフィスが進出してきた、それだけかなと。

北砂の方まで歩いて行かれると雰囲気のある商店街があったり
して、いいですよ。ちょっと遠いですけど。
ここは検討版なので、良いところも不満なところもご紹介しま
すよ。
尚、近くに風俗はなかったような気がします。

最初は余りメリットを感じたことが無いといっていたのに
289を見ると，結局「無機質」と言う感覚だけが悪いと言うことね。
何年も住んでるって4年だけでしょ。

２８６です。
ご指摘の通り、わずか4年位の話ですので、
お忘れください。

おいおい、そんなに286を攻撃するなよ。って、俺ももうすぐ４年。
多分、286と同じマンションかお隣かな。

>集合団地の草分け的地域だった場所にオフィスが進出してきた

これは、俺もたったの4年足らずだけどそう思うよ。朝も夕方も、駅では
逆方向の東陽町勤務リーマン・OLの方が多い。だから駅前の店もそういう
勤め人相手の店が多く、住人にとっては　無縁=286さん言うところの使えない
店　が多いと感じてしまうのは仕方ないのでは。

あと、OKストアのこと言っていると思うが、目の前のってのはちょっと言い
すぎでないかい？？？