都内湾岸マンション☆比較スレ（7）

港南は、生活環境という点ではやっぱり悪いですよね。ただ、芝浦も豊洲も似たような状態で、港南だけが悪いわけではないんですけど。やっぱり似たような環境でも割高なのがマイナスかと。
つまり、芝浦、豊洲との人気の差は、価格の差だと。
スミフの坪150万以下の港南物件がでれば、港南も「注目の人気エリア」になるよ。

８０４さん

住んでいるのでそこがベストと考えるのは良いとして、ＷＣＴ以外は
検討しなかったのに圧倒的にＷＣＴが買い得だったというのは余りにも
非論理的です。ＷＣＴを悪くいうつもりはないが、ＷＣＴが湾岸の中で
もっとも価格が高く、他の大規模マンションは既に早々と完売済みなの
にまだ、売れ残っているＷＣＴがお買い得だというのは説得力ありませ
ん。

>807
同感。荒れちゃうから詳しくは書きませんが。
あっちのスレでやっと落ち着いて来た事だし。

やっぱＣＭＴがお買い得Ｎｏ．１でしょ。満足！

そういえば、田町駅周辺の生活利便性ってどうなの？

皆様、感じたことを書けば良いのです。それにどうこう言いません。６８０

私は680さんではないですが。。
・平日昼間の埠頭へ行き来するトラックの交通量の多さは、昼にいる人には悪影響だが昼にいない人には関係ない
・夜の怖さは、感じる人は感じるし、感じない人もいる
生活環境の話は既に議論が尽くされたというご意見もありましたが、その結果を誰かが簡潔にコメントしていただければ話は収束するのでは？私も含めて知らない人もいますからね。
個人的な感想だと、昼にいらっしゃる主婦の方や子供には環境は悪そうですね。男性と違い夜の怖さも特に感じるでしょうし。
また、私が知りたいのは、晴海、豊洲には同じような環境の悪さがあるかないかについてですね。

田町駅周辺はこれから新たな商業施設とかできるのでしょうかね？
道は舗装されてきれいになってるように感じました。←だいぶ昔と比較してますが。

駅から見たグローブの存在感はすごいですよね！

私は６８０ですが。。
誰かかが簡潔にコメントしても、将来の予定とか、犯Ｏ者、キチＯイなど、勝手にしろ！
など、自分の意見と違うとめちゃめちゃ怖いお返しがきます。

皆さんが現地へ出向いて、ご自分で判断されることです。

そして、ここは安全だと思ったらここに書かれればよろしいいのでは。
きっと歓迎されるでしょう！

水上バスはどこからどこまでがつながるのでしょうか？港南からお台場あたり、そして汐留＆豊洲までいくのでしょうか。

夏とか楽しみですよね！！

>>813さん
＞私が知りたいのは、晴海、豊洲には同じような環境の悪さがあるかないかについてですね。
この件ですが、豊洲についてはあえてコメントしませんが、
晴海は昼間は全く問題無いと思います。晴海トリトン辺りに行って頂くとわかると思いますが
道も綺麗に舗装され、清潔感すら感じます。ただ晴海はまだまだ再開発が途中である為
夜は人通りや車の通りの少ない箇所もあり、少し寂しい＆怖いと思う所もあると思います。
ただ、そういった場所は住宅も無いので、人がそこを夜遅くに通ると言う事は殆どなさそうです。
また晴海に関しては、今後可なりの数のマンション＆ビル＆ホテル＆商業施設が建つ予定ですので
再開発で道も綺麗になり、大勢の住民も住む事になるでしょうから、
様変わりするかもしれませんね。私は今後の晴海に可なり期待しています。

とんでもない自作自演ですね
ここまで行ったらもう病気。

現在欧州に住んでいますが、時々掲示板をのぞいています。
個性的な意見が少なくなってきたなと思っていたら、凄い人が現われましたね。
680さんですか、古く良き時代の日本人の典型ですね。
狭量で執着心が強い、小心な癖に残忍で妙に攻撃的、英国人に話したら小躍りして喜びそうな
ステレオタイプぶりです。

680さんに質問ですが、もし構いませんでしたら少しプロファイリングをしたいのですが。
出身地、年代、職業等何でも結構ですので、お教え頂ける範囲内でご開示願えれば幸甚です。

＞＞８２０
でましたまたまたひどいお言葉！なにより英国人をバＯにしている。
湾岸レスでプロファイリング？

帰国したら湾岸に住むのですか？またはご興味が？それらの質問でしたお答え出来るかも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６８０

しばらくロンドンにいましたが、
820、821、どちらにも賛成。

英国から東京湾岸に強制送還ですか？

私もロンドンに5年間いましたが、テームズ河のほとりってロンドン中心部あたりは
なんとなくリバーシティあたりに趣き似ています。もちろんリッチモンドあたりまで行くと
全然雰囲＊＊ますが。でもって本題で、８２０さんのご意見には私も賛同できません。

自分の見方、考え方が、どうであれ、８２０さんのようなことを、平然と書く神経が理解できません。６８０さんが不利な状況と見れば、一緒になって、わあわあ言い立てる人も同罪でしょう。
今の学校現場のいじめを見るようです。

私は６８０さんの言ってることも、よくは読んでいないので、援護射撃をする気もありませんが、論議のルール、マナーの点から、一言した次第です。
良識ある場にしたいものです。

良くも悪しきも、やっと港南・WCTの話題が終息しそうでほっとしていたら
今度はロンドンだのプロファイリングだのと、穏やかな板にまだ遠そう〜

ロンドンから帰国したら港南に住むんでしょう

ここは比較する場なので、ぴりっと辛い書き方でちょっと刺激をしました。
言ってることは簡単で、湾岸でも港南天王洲近辺のおもに大規模ＭＳの現在の治安状況。
私は、ＷＣＴ前の海洋大＆港南公園徒歩の夜、「怖いと感じた」皆さんどうですか？
以上の内容を皆さんの感覚で比較して下さい。これだけ。

それに対して興奮された返答に小躍り（失礼！）して楽しんでます。

それで現在までの個人的な感想ですが、ＷＣＴは２０００以上の大規模だけあり興奮度合いも大きく
言葉ずかいが悪く差別用語を多投する。そして「見たくないものは見せないで・・！」という人が
いらしゃるように感じます。みなさんどうですか？　湾岸比較でなく失礼！

830さん、どう答えれば無口になってくれるのですか。
WCTに入居して一年近くになりますが、
夜に「前の海洋大＆港南公園」を歩いた事がありません。
仮に遅くの帰宅になっても、品川駅発のシャトルバスは、
午前１時３５分まであり、降りればその前はMSのエントランスですから・・・

4月からは24時間営業のマルエツも出来るし、夜の治安面でWCT悪くないと思うが。

ここは検討版でしょ。
事実をベースに語らないから永遠に議論はかみ合わないし、検討のために役立たない。
個人の感想を言い合うのは、検討版では迷惑。

８３０は感想を言いたいのなら、住宅コロセウムの方で「僕はＷＣＴの周りは危ないと思うが皆さんどうでしょう」というスレッドでも立てて議論したら。

意見を主張したい人間は、一方で他人の迷惑に気付くくらいの大人であって欲しいものです。

>それに対して興奮された返答に小躍り（失礼！）して楽しんでます。

つまり、単にかまってもらいたいだけだったのですね。
まじめに返答していた私は釣られていたということですか。

>みなさんどうですか？

個人的な感想ですが、あなたは完全に病気だと思います（タメ息）

６８０（８３０）にみんな賛同してあげませんか。もういいよ、いい加減。
よかったよ、同じところに住む可能性が低くて。

たとえば、多くの人がこのエレベータは「遅くはないよ」と言っているのは「遅い！みなさん、遅いと感じませんか？そうやってみんなでわたしをいじめるのですね！こんなにわたしが遅いといっているのに。昼間にどんだけ遅いか知ってますか？」みたい。

そういう展開になりそう・・・たまに視野の狭いばあさんでそういう奴いるよ。
田舎の海に遊びに言って、やたら文句言われるみたいな。

怖いと思う人がいる一方で、何でもないと感じる人もいる。
怖いと思えば遠慮すれば良いし、気にならないなら住めば良い。
それで自然だし、それで良いんじゃないのかな？
どうせ掲示板上だけの話で、実生活には何の影響もないし。

それよりはむしろ、自身の論理を誇らしげに実証したくなって、
自身で本当に犯罪を犯してしまうような人でない事を祈ります。

６８０さんの評判を聞き、ケープスレから来ました！
その素晴らしい性格で、きっと友達もいないと思いますので
あなたの友達にぴったりな人を紹介しま〜す。
ケープスレの内廊下さんです。きっと親友になれますよ〜！

６８０の人気に嫉妬ｗ

豊洲の某物件もそうでしたが、煽りに釣られてカッカして必死になって嫌みったらしいこと書くと、物件自体が痛々しいイメージになっちゃいますよ。
煽りと同レベルの返答繰り返すのは、まさに思う壺・・・・。
「そんなこと分かって買ってますが、なにか？」くらいの余裕が欲しいぞ。

８３２さん（女性？）夜ブランの隣のコンビ二行くの怖くない？
答え　「４月にスーパーが・・」　　ですよね？

またまたお下品な差別用語　病Ｏ、田舎の海、視野の狭いばＯさん。
いけませんねぇ〜！　上記のような方がたが見ていたら、悲しくおもいますよ。
このスレは外国からも注目されているんです！

今年、港南は超話題のエリアになりますよ！！！

あれ？晴海の話したい人いませんでしたっけ？

居ましたけど、呆れて他のスレへ行ったとか

680さん
おっしゃるとおりです。私も毎日怖くて夜も眠れません。行き帰りはぶるぶると恐怖に震えながら歩いています。もう怖くて怖くて。どうすればいいのでしょう。毎日がつらいです。助けてください。もうダメです。ああ。。。。

８４５さん
そこまで怖いですか？私は「備えあれば・・」ぐらいの気持ちです。
感じ方は人それぞれですね。　　　６８０

どういう備えがあればいいでしょうか。走るしかないでしょうか。

>830さん、どう答えれば無口になってくれるのですか。
答えは、無視すれば無口になってくれます。

今となっては、もはや680が本当の680かなんて分からない。
もういい加減この話題は止めた方が良いんじゃない？

680さん
どう備えればいいんですか？めちゃくちゃ怖いところですよ。この辺りは！！備えようがないと思うのですが。備え方を教えてください。

>>850
しつこいね・・・

８５０さん６８０です
ＷＣＴの前のことですか？なにか起きたのですか？
私は「怖いな・・」と感じたぐらいで、その場合は「何か起こるかもしれないと思いながら用心
しながら歩く」これだけでも備えになると思います。

そこまで怖く感じる場合は、残念ながらお住まいを変えるしか無いでしょう。
お近くの方なら通らないことです。
どうしてもの場合は、山本キッドのりふみ級の方に一緒に歩いてもらいましょう。
昔なら故大山倍建（特に３０代前後のころは無敵・大山倍建正伝より）でしょうか。

ここってネタスレだよね？
みんなで楽しんでるんだよね？

>その内、収拾がつかなくなりますから。他の話題に移りましょう。
>>678さんの通り、これで
　　　　　　　　　　ーーー終了ーーー。

>>825
820ですが、駐在で住んでおられただけなら、そのようなご認識かもしれませんね。

822＝680さん、帰国する積りはありません。投資として考えてはいますがーーー
幸いにもロンドンの不動産は東京以上に上がっているし、円安のおかげで£建だと、
対象と考えている所謂３A地域でも大した値上がりではないので。
ちなみに湾岸は考慮にいれていません。
このスレは、とても面白いやりとりだったので覗いているまでです。

680さんにはもっともっと活発にレスして頂きたいと思います。
知り合いの英国人も興味を持って楽しみにしていますので、宜しくお願いします。

山本キッドはここに住んでるのですね

ほんとに君らＷＣＴ好きなんだな。

好きなら好きって言えばフィットネスジムで筋力トレーニングしてマッチョメンにさせてやるからさ。６８０も夜道が怖くなくなるぜ！

山本キッド級の人です。住んでるか知りません。
筋肉むきむきマッチョメンが強いとはかぎりません、みせかけとしては、使えるけど。

英国は先進国の中でも犯罪発生率１番高いようですね、気お付けてください。

英国の方のセンスあるジョークで締めくくりましょう。

そろそろ８１６さんの水上バスでいきますか！

あと、英国の方、湾岸は考慮外だそうですが、投資は底値買いの高値売りが基本かと思います。
どの地域でもこの基本からすれば対象になるのでは？
ぜひ、考慮して下さい。今、湾岸は高値ですか安値ですか？教えて下さい。皆さんの参考になると
おみます。そうすれば貴方がレスした意味がでるかもしれません。
　　　　　　　　　　　　　　　　６８０

６８０に質問。あなたどう思う？
「今、湾岸は高値ですか安値ですか？」について。

817さん
晴海は港区のように、平日昼間の埠頭へ行き来するトラックの交通量の多さはないということですね。
妻が昼に在宅していることが多いので、その辺りは検討の材料になりますね。

ところでこのスレは港区にマンションを購入された方が多いようですね。
港区のデメリットを知りたいレスを書いたら、一人の人が複数を演じてレスを潰そうとしているのか、或いは本当に複数の人が潰そうとしているのか。。
少なくとも前者であってほしいですね。

晴海は深夜からAM中まで新築地市場からのトラックが懸念材料。
いちばんいいのはやはり豊洲。

>>867
良く言うね？！
豊洲のど真ん中にある晴海通りの混雑＆騒音を
知ってて言ってるの？
さすが、豊洲信者は何でもポジティブ！(笑)

868さん
あなたは何信者ですか？
豊洲がお嫌いなようですが、理由を是非伺いたいですね。デメリットとか。

８６１、８６２、８６４あたりのお医者さんのお話削除されたんですね。
まじめに書いてる人に、煽ったり、不真面目だと削除されます。
前後のやり取りが不明になり面白くなくなるので、いくら比較スレでも、差別用語や極端なことは書かないようにしましょう。
そうゆう極端な煽りはつまらないので無反応です。都内湾岸ＭＳ比較を必ずからめましょう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　６８０

>>869＋865
豊洲のデメリットですか？
あなたの様に、ご自分の地域の事を棚に上げて
わざわざ近隣地域のマイナス面を書き込んだりしたうえに
「いちばんいいのはやはり豊洲」と恥ずかしくも無く書くくせに
豊洲について触れられたく無い事にちょっとでも触れるとヒステリックになる
周りが見えてない豊洲信者が多いことですかね？

>>872
釣られるな。豊洲信者を装ったアラシだよ。
豊洲信者がわざわざ豊洲のデメリットを書き込ませるようなことをいうわけがないだろ。
（というか、豊洲信者はそもそも豊洲にデメリットがあるなどと考えないし）

最近ここを見だした者です。港南から東雲・有明にかけて比較検討しています。
で、個人的には豊洲は今後も期待できる良い街だと思いますが、なぜ「さすが豊洲信者」などと
揶揄されるのでしょうか？

874さん
まずは人気があるからですよ。

>>870
どこらへんが”まじめ”なんですか？どーせ
813=815みたいに６８０の下手な自作自演ばっかりでしょ？
笑わしてくれますね（個人的な感想です）

６８０＝７６１＝７６６＝７７０＝７７６＝７８１＝７９１＝８１２＝８１５
＝８２２＝８３０＝８４１＝８４６＝８５２＝８５９＝８６０＝８７０．
間違って自作自演だと疑うと腹が立つだろうね、もっと力抜いて読みましょう。
それに自作自演や煽りに対する最煽りなど管理人がじっかり禁止期間でお仕置きされますよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　６８０

８７９です。訂正。
管理人がしっかり禁止期間でお仕置きしますよ。

680さんは実社会でもそのような発言をなさっているのですか。
書き込みの内容ではなく表現(言い方)の問題です。
その言い方は多くの人に不快感を与えるものであると勉強したほうがいいですよ。

晴海や豊洲の道路の危険さ等を知りたければ、下記のひやりマップなどを見ると参考になります。
http://itjk.kotsu-anzen.jp/TSM/IjpHiyariMap.jsp?onclick_flg=1&scro...
正確な情報のもとで検討しましょう。

882です。
ついでに、同じサイトの事故多発地点のマップを見ていただければ、晴海や豊洲あたりが事故多発地域だということも分かります。

失礼しました。豊洲は、事故多発地域ではありませんでした。うっかり別の場所を見ていました。

>>882
サイト見れないけど？

みなさま湾岸ＭＳ比較スレです。
比較できるＭＳを絡めれば返答します。
お忙しいところをご期待に添えなくてすみません。６８０

豊洲のスパーアオキはいいよ。
あそこの近所に住めるのは幸せだろう。
何がいいかって？
彼女にために何か作ろうかって気にさせてくれるところがすばらしい。
まぁ、実際は総菜を買って帰るのだが。

すいません。リンク場所を間違えました。
交通安全マップなどは次のサイトです。
http://www.kotsu-anzen.jp/index.html

WCTお住まいのキモ粘着さんは引用番号の記述が独特なので、荒らしっぷりが分かりやすくて微笑ましいですね

↑あなたもキモ粘着の部類とみます。

ぽつぽつと「長周期地震波」に関する話題が散見されますね。

日本人は流行に敏感だからな。
長周期云々と騒いでいると、自分は構造設計に考慮していると思い込めるんだろうね。

>>882＋884
事故多発地点のマップを見たけど、豊洲だけじゃなく晴海も事故多発地域じゃないですね。
因みにこの情報は2001年と随分前だから、まだ豊洲に工場とユニシスぐらいしか無い頃の話。
今後沢山のマンションが建って人が住み始めたら、もっと悪くなるでしょうね。

私もスーポーアオキはいいと思いますよ。アオキの地元、静岡県からの魚も充実しています。
袋につめてくれるし、値段が低めなのに、心配りや質が高いです。

アオキもいいけどコナカもいいよ

市場比較してどーするの？

やっぱＣＭＴが一番だ！

だれかＣＭＴの話題のったら？俺は魅力感じないので、ゴメン！

私はCMTの免震信者の盲信がキモイと感じます。
カタログに書いてある横文字工法や説明文をそのまま鵜呑みにして、
我こそ地震に対する性能最強だという主張がどうもね。

次の湾岸大々地震で、マンションの耐震力を勝負しましょう！．．．．．．．．．ブラック<(_ _)>

>>902
勝負はいいけど、みんな地震でこの世からいなくなってるかも

じゃあ、みんななかよし。

９０１さんに激しく同意。
ようやくWCTがおとなしくなったと思ったら、今度はCMTか、あーあという感じ。
８９９の書き込みも定期的に出てくるみたいだし。
ひとりで一番一番と叫んでろ。

やっぱりラグナタワーが最悪マンションですか？？

シエル下のさかがみもなかなかいいですよ。

ビバの文化堂もなかなか

伊勢丹クイーンズとか成城石井でも袋詰まではしてくれなかったからアオキがいいでしょ。

いま、袋は有料化の時代！どうして市場の話したいの？
お近く市場でマンション評価あがるの。

日常使いの良いスーパーが近所にあることは、
MS選択にも重要な要素なの。

そんなこといってるから　も　り　あ　が　ら　な　い　！

だって湾岸はもう目新しいネタがないんだもん。

湾岸の土地はバブルでしょうね。
特にベイクレ、ブランファーレ、ＷＣＴは誰もが避けたい焼却場を囲んでる。
あそこが他のタワーと同等に扱われているのは異常！
水辺や豪華施設で誤魔化されているのかな？

いまいちインパクトに欠けるな。
60点。

説得力にかけるから30点

何故エアータワーとグローブタワーは違う方向を向いてるの？
同じ方向を向いていれば、あの地域一体がもっときれいに見えるのに。

同じ方向だと、おそらく日照の点で
不利になるだろうと思います。

Ｖタワーって食肉市場の近くなんでしょ、
そんなところが何で港南のランドマーク的、どこがいいの。
草薙○も住んでるって言うけど、嘘っぽいと思うのは私だけ。
港区のどはずれで安めそうだからサードハウスにしてるのかな？

>919
40点。もっと努力しましょう

Ｖタワーね
駅直結って言うけど、そのわりに
はっきり言って、品川駅港南口から遠い
海洋大学前まで着いちゃうぐらいの距離がある。

興奮回答に反省の後がみられ、点数かはクールでなかなかよろしい。

Ｖタワーの外観デザインはいいと思う。
高級感もあるし、駅直結。内装も良かったような気がする。
以外に駅からの距離があるのは仕方ないとしても、
鉄道路線に平行しての距離だというところに
あの価格では納得できないものがあった。

Ｖタワーって東京都の中古の値上がりベスト１０に入ってましたよね。
湾岸でベスト１０に入ってたのは、Ｖタワーと東雲のＷコンフォートだけだったと思います。
うろ覚えなので、他にもあったかな。。。

月島のライオンズタワーも入ってた気がする。

販売時の値段設定が安いかったからでは？
それい比べＷＣＴは高めで値上がり期待薄い。

豊洲に力が入ってる方、港南と争うには無理があり過ぎる。
確かに焼却場があり、壁のように建っているＭＳは別にして、
港南の売りは新幹線が止まる品川駅と港区、品川区のネームバリューだ。
東京のタワマンは全国のお客を相手にしている！
地方の方は豊洲は知らないし、東雲をしののめなんて難しすぎる。江東区をえとうくと読む人も。
豊洲やあのあたりにタワマンが建つのは、港南近辺に適当な土地がないから。
デベが客が付くうちは、豊洲から千葉に向かって建てずけているだけで、
いずれ、ドカン！その時タワマン団地暴落かも？

>>927さん
どうなるか楽しみですね。
ネームバリューね。港南。

となると最初に暴落するのは、名前（港区）だけで売ってて実（駅近・環境・利便）がない物件、
つまり港南ということですね。

>>929さん
そういう言い方はやめましょう。

港区はともかく、品川区って(笑)

又出てきたよ、執拗なＷＣＴ荒しが、
ＷＣＴ住民でなくても、もうこの手はウンザリ。

やっぱりデベの質の違いかな。
三菱地所≧三井不動産>>>>>越えられない壁>>>>>>住友不動産

９２９
いやいや、銀座使いこなせる人は豊洲選ばないと思うよ。

９３４さん
その手は　つ　ま　ら　ん　！

>>934
ちょくちょく顔を出す三井君、毎度思うが自慢するほど大手な割りには、書く事せこいなー。

＞９３８
そりゃ２強は超えられない壁というほど
ハードルが高いのは確かじゃないかな

>>938
おいおいその書き込みが壁を越えられない理由だろ。

みんなでケツまくっちゃったね（笑）

全国から港南にマンション買いに来るの？
それって超田舎モノの＊＊ができてないか？

そんなに湾岸地域っていいですかねぇ。
海の近くって冬は風が強くて寒いし、夏の湿気があるときは
嫌な臭いが充満するし。潮風で建物も車も傷んでしまうだろうし。
唯一良いのが景観ですかね。

>>944
それよりは、○○がいい。ってぜひ書いてほしいところです。
坪単価２３０万出すならたまぷら買えとか、オルタナティブを示さないと
あなたのお立場がわからない

944です。
おっしゃることも分かりますが、どこがいいと言い出したら
話が別の方に行ってしまうと思います。
デメリットとして挙げた点は皆さんも分かってらっしゃって、
それでも購入されていると思うのですが、それでもなぜここまで高騰している
湾岸地域に皆さんがこだわるのか、そこまで価値があると思ってらっしゃる
理由を純粋にお伺いしたかったのです。
都心からの近さや景観は分かりますが、今後もその値段に見合う価値がある
場所になるのでしょうか。建物の傷みは早いと思いますし。

都心に近い立地＋超高層の派手なハード＋サラリーマン価格の組み合わせで選ぶと湾岸以外は選択肢に残りません。

>946
何につけてもマイナス思考のアンチ湾岸なんだろ。
通勤1時間以上の田舎に住めよ。

>>948

君もあんまりテンパらないで冷静に。
別に947は湾岸を貶しちゃいないでしょ。

>944,946

ではお答えしましょう。

「冬の強くて寒い風と、夏の湿気に伴う嫌な臭いと、
潮風で建物や車が傷んだ姿を見ることと、景観が好きだから」

です。もちろんお金も惜しみません。
お気に召しましたでしょうか？

その切り返しは、今一つ。
50点。

湾岸の夏は内陸より風があるので、すずしく、クーラーはあまり使いません。

湾岸を選ぶ理由はやっぱり価格でしょう？高くなったとはいえ、内陸も高くなってるので、価格面での優位性はまだまだありますし。
デメリットがあることは百も承知。それでも予算を考えると多くの人には総合的にベストな選択になるのが湾岸でしょう。

価格もあるけど、湾岸物件は周囲が広々してる（のが多い）のが魅力ですね。私の場合。

湾岸でもそれぞれ違いあり、くくり大き過ぎる。同じＭＳの中でも上から下まで色々！
ずばり景観が良くなければ、上記のネガティブ要素すべてかぶり価値見出せない！
将来見合いの可能性あるのは・・さ　い　て　い　！　！
ＣＭＴなんかあの場所で見合いの可能性　大！

ＣＭＴは建物の性能としての魅力と、山手線の駅に近い割には安い、これがメリット。
それ以外（955さんの言うように眺望を始め、買い物などの利便性、開放感、など）はいいことない
けどね。

建物の性能って、なに？まさかあなた　れいの・・あれのこと？

　ときどきでてくる・・。

きょう二週間ぶりに、いろいろ見て回ってきました。
グローブ・ケープは外見は完成、あとはモノレール沿いの歩道と大丸ピーコックの完成を待つ
ばかり。アイランド全体の色が揃ってておしゃれ。でもケープ真横にあるアパマン屋上のヘリコ
プター着陸シーンに遭遇。たまげる程の騒音だか、ヘリコが好きな俺的には問題なし。
ＰＴ芝浦はベランダに衛星アンテナを設置したり、布団を干したりする規約違反な人は見当たらず、
とても綺麗に維持されている。（どこだか忘れたけど、アマチュア無線の巨大なアンテナを設置
してる住戸があるマンションがあった。そんなのが一軒でもあると台無しですから。そういえば
お台場の都民タワーでは最上階付近で手摺りに布団をかけてる住戸があってたまげた）
一方ＰＴ品川はいつ行っても静かな感じ。
ベイクレは相変わらず構内＆路上に溢れる自転車・ビッグスクーターが気になる。コスモポリスは
綺麗に維持されているが、駐車場から出てきた車に轢かれそうになった。
ブラン前に綺麗な奥様はいなかったが、ＷＣＴ前にいたので満足。ＷＣＴでは構内で写真撮っては
ダメみたいな看板が出ていた。ブランはバルコニーが狭くて、バルコニー好きな俺的にはいま一つ。
フェイス品川は外観の色使いが上品な感じ。

＞948
通勤1時間以上？その程度の値段の物件だったら23区外でしょう。
俺は都心に住んでいるんだって威張っている田舎者にしか聞こえませんよ。

>>959
何か勘違いしてるような気がする

＞960
なにが？

通勤1時間以上？その程度の値段の物件だったら23区外でしょう。
俺は都心に住んでいるんだって威張っている田舎者にしか聞こえませんよ。ｗ

「都心に近い立地＋超高層の派手なハード＋サラリーマン価格」
「通勤1時間以上の田舎に住め」
などといったお若い発言を見ますと、959さんのような意見も分かる気がしますが。
皆さん色々な価値観をお持ちでしょうからね。

都心に住んでいても上から下まで格差大！
２３区でも地方の方がいい場合もある、湾岸なら江東区かな。

湾岸エリアなら
比較的地盤が固くて、道路や歩道が広いく都心へのアクセスも便利で
書き込みがいつも控えめで大らかな勝どき＆晴海の中央区だなぁ。

勝どき＆晴海は電車がなぁ・・・
大江戸線は深いし。

大江戸線は深いっていうイメージあるけど、勝どきや月島、汐留あたりは地上から浅いよ。
月島なんてむしろ有楽町線の方がよっぽど深いし。
新宿や六本木は異常な深さだけどね。

>>966さん
確かに大江戸線は、乗り換えの時に面倒な駅もありますが、
空いてるし、どこへ行くにもだいたい1回乗換えで便利ですよ。
（車内がちょっと狭いのが微妙ですが・・）
私の場合は職場が汐留なのでさらに便利です。まぁ確かに大江戸線を便利と思うか
不便と思うかは個人の利用都合と言う事になりますけどねぇ〜。

勝どき＆晴海は環境がゆったりしていて湾岸地域としては以外と住みやすいです。
坂道も少ないし、歩道がめちゃくちゃ広いので自転車も結構使えます。
環状2号線が通ったら、お台場、新豊洲市場、築地跡地、汐留と徒歩や自転車で行けますし。
豊洲のららぽーとや晴海トリトンもほどよい距離ですよー。
あ、勿論銀座もね。(^^)
他地域と比較する気はありません。
あくまで勝どき＆晴海は「穴場」ぐらいにお考えください。

>>965
勝どき＆晴海の地元住民は控えめで大らかな人が多いかもしれないが、
これから勝どきに住む購入者は控えめでも大らかでもないよ。
まあ港南信者と豊洲信者に比べれば、ＴＴＴ信者はまだましだけどねｗ

TTT信者？なんて初めて聞いたけど
客観的に見て、港南信者と豊洲信者に比べればまだ静かなもんですよ。。

>>969
港南信者ってどういう人のことを言うのでしょう。詳しく知りたい
買った人は皆信者なの？

港南信者＝大多数がWCT信者
豊洲信者＝大多数がPCT信者

さっぱり意味不明なんですが
信者＝厨ってことなの？
つまり唯一無二の価値があって他の価値を認めないってこと？

港南電波とか豊洲電波とは言わないが目白電波だけなぜ目白信者じゃないのかもあわせて聞きたいです。

信者：目覚めることで社会復帰の見込みアリ
電波：残念ながら回復の見込みはありません。

大変明快なご回答ありがとうございます。

ワラタ

シャトルバスって、なんかゲレンデから離れてる不人気なホテルの送迎みたいで
私のＭＳはちょっと遠いので・・て感じで庶民的。
品川駅前で待ってるのって異様に感じたのは俺だけか？

最近は豊洲を叩く、勝どき信者が増えたような・・

勝どき信者というより、ＴＴＴ信者にアンチ豊洲がいる

>>979
逆でしょう・・
勝どき＆晴海のスレ見れば分かりますよ。
豊洲信者（成りすまし？）がわざわざ出張してきて、陰険な書き込みしてますよ。
昔からですけどね。
しかし979さんは、何を読んで「豊洲を叩く、勝どき信者が増えたような・・」と思うの？？

何かわざとTTT信者とか勝どき信者とか
言いたいみたいだね。
981は被害妄想。

ＷＣＴ信者 ＶＳ ＰＣＴ信者
ＰＣＴ信者 ＶＳ ＴＴＴ信者

面白いのでどんどんやってくださいｗ

勝ち鬨が叩かれてるんじゃなくて、単に勝ち鬨のゴクレ物件が叩かれてるだけだと思うが・・・・。
で、ゴクレの営業が豊洲物件に絡む・・・・という構図？

>>983
というか、○○信者という表現を使うこと自体、その○○に該当する地域の人を軽く煽ってる印象を受ける。

>>984
ＰＣＴとＷＣＴは殆どお互いを批判していないでしょう。

>>980,982,983
アンチ豊洲が増えた、みたいなことを書くと、すぐに「何を根拠にそのようなことを言うのですか」
とか、「豊洲信者乙」とか「他スレまで出張してきて性格悪いね」などと、たちどころにネガティブ
なレスがつく。
特に某勝どき物件に絡めた発言が含まれると、ほぼ数時間のうちに確実にそういった反応がある。

私は昨年夏から物件探しを始めたので、主に豊洲・芝浦・東雲を検討してきてますが、そういう
書き込みの多さにウンザリしてます。（その逆のパターンはほとんど見ない）

>>987
勝どき物件購入者ですが、そう思われるならそうでまったく構いません。

根拠のないことをもって、他地域を攻撃する（○○信者が○○を批判している、も同じ）行動を
信者的ととらえる人もいます（被害妄想が強いと言われます）。多種多様なコメントが溢れる掲
示板で、自分の地域への批判的なコメントしか目につかないというのも、まさに信者的だととら
える人もいます。

まずは、そういったコメントを残すことを控え、しばらく様子をみていただけませんか。それで
も信者だ信者だと騒ぐ人がいるなら、気がすむまで攻撃したり、うんざりしてください。的確な
批評をする人を、だれも信者とは言わないはずですので。

湾岸エリアの購入者同士を
面白がってわざと揉めさせたい人がいるんですよ。（ここにも）
こういう意図の方がウンザリですよ・・。

それは私もなんとなく感じてました。
勝どきやTTTにマイナスな書き込みがあると、
「また豊洲信者だ」と言い出す。
TTT購入者のほうが、かなり被害妄想が強いと思う。。。

今度はTTT攻撃ですか・・
何だかこのスレは相変わらずですね。。
話題が無いと言う事でしょうか？

どの物件でも被害妄想的な思考パターンになってしまって、たとえ事実でもネガティブなこと書かれると反論せずにはいられない方がいるんですが、書かれてる内容が事実ゆえに理論的に反論できず「○○信者乙」という書き込みになってしまうのです。

ＴＴＴは完成まで
まだまだ時間がかかるので
攻撃しがいある。
あと１年以上は楽しめると。

>>994
無理やりＷＣＴの話題にもってく貴方がステキｗ

でもまあＷＣＴ前にバス待ちの列を作ってる人たちを見ると、ああ駅から遠いんだなあと
思ってしまう。（おまけに品川の港南口ってホームまで遠いんですよね）

生協宅配の港南タワー団地か。２０００戸も有ると色んな人がいて大変でしょうね。
やっぱりタワーでも２００戸以下の小規模がいいな。

こんばんわＷＣＴ信者です（笑）

私はＴＴＴの抽選に外れて、ＷＣＴを買いましたが
ＴＴＴは値上がり率もＴＯＰクラスで、羨ましい限りです
攻撃するところなんてほとんどないと思いますが・・・

他のリンクはっていいの？

やっと本来の湾岸比較スレらしくなってきたｗ
と、思ったら次スレに移動か

>>998さん
こんばんわ。TTT信者です(笑)

私はWCTが高くて買えず、TTTを購入しました。
WCTの前面ガラス張りのリビングが羨ましいです。。

問題のＰＣＴ信者と呼ばれる者です。

ＴＴＴ・ＷＣＴかっこいいと思います。
ご縁はありませんでしたが、両方好きです。

他物件・他地域のデメリットネタがあると、読んでいて辛いです。
多分、ここを見ているほとんどの人はそう思っているのでは。
同じ湾岸住人ですから穏やかにいきたいですよね。

次スレ立てました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43927/