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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44770/
こちらは過去スレです。
アーデル大塚C-スクエアの最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2007-01-17 01:01:00
前スレ
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[スレ作成日時]2007-01-17 01:01:00
188さん情報ありがとうございます。
今日はMRもお休みで、問合せできなく悶々としていました。
頭金も馬鹿にならないですよね。
一番は内覧会でどうなるか。
大手ゼネコンも実際は下請けにさせているから、
その管理を怠ったてことがトラブルにつながるのでしょうね。
我が家も内覧会は多少の経費が掛かっても業者に依頼するつもりです。
なんか信頼度？っていうか、自分の中で半分くらいまで落ちた気分です。
内覧業者もいい加減な人もいますからね。
以前、手抜き工事に警鐘を鳴らす書き込みがありましたね。「気を付けなければ」という実感が湧きました。
内覧会の前に、まずは説明会ですが。
近隣の建築計画をぜひ調べたいですが、区役所にあるのでしょうね。一人者の働き人でなかなか時間が取れませんが、もしお調べになった方あればぜひご教示下さい。
この近辺って建築ラッシュなんだ。。
栄和通り沿いの巣鴨4丁目側って何階まで立てられるの？
だいぶ反対運動のあった三井のパークハウスもそんなに高くはなかったような。
近くに住んでいないし、こちらも一人働き人です。
栄和通り沿いの建物建設予定や噂があるのか、
情報をお持ちの方は、是非お教えください。
日照的な問題は大きいですので。
昨日、食洗機とガステーブルとオーブンをオプションで注文したのですが、４月末までに入金してください。との通達がありました。うちは、引越しの夏前くらいの支払いかと思っていたのですが、５０万もの大金を直ぐには用意できなくて…他の皆様はどうされましたか？こんなに早くに通知がくるとは思ってなくて。また、金利も上がるようで２５年後３０年後が不安になりました。東向き購入予定ですが、１４階なんて建ってしまったら大変なことに…不安です。なんだか。
最初のオプションは４月末入金なんですね。
私は、ガラストップだけお願いしました。
お願いするときに、いつ頃請求がくるのかは聞いていました。
５月くらいと聞いていたので、そんなに誤差はないようですよ。
インテリアオプションは、引っ越しの頃でしたね。
金利については、しょうがないですよね。
この先上がらないように祈るばかりです。
Ｎｏ119さんへ
ガラストップだけお願いしたのですか？私はガステーブルと食洗機とオーブンをビックカメラなどで安く購入しつけたいと言ったところ、いろいろ大変ですよ！と言われ高い値段で注文してしまいました。今からでも変更可能なのでしょうか…ちなみに、ガステーブルなどはどうされました？本当に基本的な質問ですみません。
ここを契約する前、現地栄和通りを見た時、正面に高い建物が建ったら日景になってしまう・・・と悩みました。もちろん建て変わって欲しくないけれど、時代の流れでいづれ・・・建つかなとは思います。全面道路の幅などで高さ制限あるのでは？アーデルが10階だから前方も10階までは少なくとも建てられるのではないかな。だけど向かい側の建物、まだ築年数が若い建物も有るし、大丈夫じゃないかなと・・・甘かったかな。日照権とか通用するのかな・・・？
午前中しか当たらない東ですし、お日様は貴重なので、できれば日景にならない事を祈っています。
ガラストップは、結構、量販店で安くでています。
始めは標準品をいれて、それから後々にガラストップにするつもり。
どうせ、汚してしまいますし、どんどん進化した製品もでるのでしょうし。
特に今は、色んな製品の事故があって、経済産業省も指導するし、
製品の品質管理を設計段階で改良するはず。
今あせらずとも、良い製品がこれからでると思う。
それより、日照の問題が深刻だ〜。
日照のことは大問題ですね。
後のち売るときも、資産価値下がってしまう。
東側を選んだ意味がなくなるんじゃ、損な気分。
設備組込み系のオプション品は内装工事に取り掛かるまでには発注掛ける訳ですから支払期限が入居より早いのは当たり前のような。
でも量販店で付けると大変という消費者の無知に付け込んだ脅し文句は？？？です。
ちょっと問題がありますがキャンセルは難しいと思いますよ。
>200さん
食洗機は、専用（市販）の洗剤のにおいがダメなのと、洗い物が苦ではないので辞めました。
確かオプションのオーブンはガスでしたよね？個人的に実家がガスオーブンだったのでお勧めです。
最初からつけているのと、後付けでは完成度が違うのではないでしょうか。
あとなんと言っても、手間が違いますよね。楽をお金で買ったと思ってみてはいかがですか？
今から変更はどうでしょうか…MRに問い合わせてみてはいかがでしょうか？
分からないことや悩んだ時は担当者に納得いくまで確認した方がいいですよ。
私もしつこいくらい問い合わせとか、実際にMRに足を運んだりしました。
>201さん
私も同じように考えました。
契約破棄とかって言葉が並んでたりしてたので、同じように考えてた人がいて安心しました。
とりあえず説明を聞いてからでも遅くはないでしょう！
10年後の事を考えても仕方ないし。
10年後も今のままの可能性もあるわけだし。
オプションの食洗機はちょっと高額だなと思い、「これ後付けできますよね？」と担当者に聞いたら「TOTOですからいつでも大丈夫ですよ」と云われました。
確かに住み始めてから業者に頼むのは好きではないですが、後々はリフォームとかするし、前スレでも有りましたが、ガステーブルは汚れるので４〜５年後に取り替えれば良いかなって。その頃にはガラストップは安くなるだろうし新機種もでるかなと思い、結局何もオプション付けませんでした。
もう、オーダーされたのなら、それはそれで楽しみにした方が良いと思います。食洗機は本当に便利ですし、ガラストップも拭き掃除楽そうですし。ガスオーブンは・・・使ってないので判りませんが。ポジティヴに考えた方が良いですよ。
今日、法務局へ行く用事があったので、公図（登記簿）上の地番を確認してきましたが、登記簿上の１９０番は住居表示の４丁目３９番です。隣にも１４階建てのワンルームマンションが建設中（ほぼ完成近いようです）なので、隣のマンションの影が朝どのあたりまで来るかを確認されれば、かなりイメージがつかめるのではないでしょうか。工事現場の建築表示は９月２５日に行われているようなので、ずいぶん、日にちは経っていますね。善意に解釈すれば１００メートルくらい離れている建築現場のことに売主や販売代理会社が気付かなかった可能性はありますが。。。業者は売ってしまえばいいわけですから、買ってリスクを負う方が現地をもう一度見たほうがいいのでは？隣のワンルームマンションよりは奥に建物が立ちそうなので説明も聞かないと細かいところはわかりませんが。。。
まあ、何らかの影響は間違いなく出るんだよ！
じゃなければ追加承諾なんて求めやしないんだから。
全ての部屋に影響があるとはいえないのでは。
ダメージを受ける部屋かどうか確認する必要があると思いますよ。
明日説明を受けに行きますのでそしたらご報告しますね
私も明日なのでわかる範囲で情報をあげておきます
私は日曜説明を受けますが、その場では印鑑を押さないでいいんですよね。
211さん、212さんのご報告も参考させてください。
都心で日当たりを望むのは無理があるんでは、アーデルのおかげで西側の方は昼過ぎまでまったく当たらなくなってる事を忘れずに！いずれにせよ一昨年から例のマンション建設はありましたよ。
日照は大事。
低層階ではなく、上の階層をわざわざ求める場合は日照がポイント。
日当たりが悪くなることが予めわかっていたら、契約しない。
説明の感想 チン☆⌒ 凵＼(＼・∀・) まだぁ?
重要事項追加説明を聴かれた方の意見待っています。
昨日オプション会行ってきました。取り敢えず殆どのパーツの説明を聞きました。カリモクの家具に興味、ショールーム行ってみようと思います。
重説の追加は皆さんどうしましたか？私はあとから送ることにしましたが。
私は来週の土曜に行くのですが、説明会どうでしたか？
重要事項説明を聞いて、その場で印鑑を押してきました。
東側に建つマンションで日照を脅かされる心配がないとの、
シュミレーションをみて良しとしました。
その他も納得できたのでね。
ただ、オプション会で注文と見積もり合わせると、高額になりました。
キャンセルもできるので、これから、他のお店と比較します。
あっと言う間に100万円は、数点の注文で超え、なんだか金銭的に麻痺ですよ。
このほか、家具類をそろえると、300万円はかかりそうで、ローンもあるのに、
これは見直さないと、予算がなくなります〜。
良い物は確かに良いですし、手間がかからずなのでいいのですが。
皆さんはどうされますか？
意見を聞きたいです。
ひとつお伺いします。オプションカタログが来た時、
オプション会の日にちについてのハガキを返信しましたよね。それについてワコールの方から連絡は来るのですか?うちは書いてあった日にちが都合悪く希望の日にちをいくつか書いたのですが、何の連絡もないのでいつ行けばいいのか…？
ワコールに問い合わせればいいのでしょうが、今の時間に気になったので行かれた方教えて下さい。
確かに私も時間変更を希望したのですが連絡はもらえず、こちらからＭＲに電話しました。
行ってみたところ、いろいろなオプションの担当者がかわるがわるにやってきて説明をするので、時間はいつでも大丈夫なようです。
来週は日曜日が込むので、できれば土曜日の方がいいらしいですよ。
それにしても、オプションはホント高い…。
私の部屋は狭い方なのに、フロアコートなんて見積もりで33万ですもん…（泣）
ガラスに貼るＵＶコート？も14万…カーテンは16万…。
そしてエアコンは最新のものだと小さいものでも定価が25万。それが45％引き。
しかし取り付け工事費は一台につき33000円…。
私もこのままではかなり予算オーバーです。
ちょっといろいろ調べてみようと思います。
オプション会行ってきました。やはりかなり高いと思いました。利便性を取るか自分で手配するか・・・多分、後者をとると思います。
オプション会は私も時間変更しましたが何も連絡無しでした。住友販売に確認したら変更した時間で
予約が入っていました。
重要事項では日照のことだけが特に気になっていました。90ｍの距離で本当の所まだ相手方から正確な情報が届いてないということで、保障や約束はできないと担当者から説明されたので、資料が後日送られて来るそうなので、それを見てから承諾書に捺印して送るということにしました。
私も大きくない間取りですが、エアコンはリビングに1台で40万弱でした。
割引済みの価格でです。量販店に行ってみようと思います。
たまたま実家のカーテン付け替えも考えていて、昨日量販店に行ったら、
防炎カーテンで、安いのありました。
カーテンはその時代、雰囲気で何度も取り替えるものと考えると、
オプション会のは高すぎ。
ローンの返済前に、高額出費はよくないですね。
注文の取り消しして、いったん白紙にしようかと思います。
もっと、安い価格で同等クラスのものは絶対あるはず。
仕入れのルートの関係でね。
メーカー直っていうのもありますよね。
色々良い情報があったらお知らせください。
>>まだ相手方から正確な情報が届いてないということで、保障や約束はできないと担当者から説明されたので、
これってなんか嫌な感じですね。
購入者です。
日照の問題、非常に気になりますよね。
私も電話で問い合わせたときは「問題ありませんよ」と言われて、あっさり信じてしまったのですが・・・「そうとも言い切れない」という担当者もいるというのは如何なものかと。
でも、だからと言ってキャンセルしたら頭金はパ〜ってことですよね！？
そんな勇気無いです。
それにしても近くのタワーマンションにお住まいの方から「あのマンション、あんな線路のそばで同情しちゃいます。日当たりも悪いし…」なんて書込み見て更にショックを受けてしまうの私だけ？
＞226さん
私もちょっとびっくりしました。
更に私は西側購入なのに、アーデルが建てば都電の音の壁になってグローリオはもっと静かになるとかなんとか…。
でも、こういうこと言う人ってどこにでもいるんですよね。
自分と誰かを比較して、いつも自分が上位であるってことをひけらかしたい人。
世の中単純に比べられないことって多いし、特にマンション購入となるともっと複雑だと思うんだけどなあ。
勝手に自己満足に浸っていればいいのにね。
用途地域に、建築基準法に適合した建物を建てれば文句を言われる筋合いではないというのが
都心のマンション建設のルールでしょう。日陰になるのはお互い様ということ。
アーデルの住民に配慮するのは、あくまでも社交辞令という感じがしないでもない。
用途地区と建設計画を調べるのが、最低限のマンション購入時の知恵というもの。
２２６です。
そうですよね。気にしない！ように（努力？）します。
でも、せっかくご近所なんだから・・・と思っていたけど、町内会も違うから関係ないかな。
とりあえず今更グローリオに左右される事はないんだが、その隣の物件がどうなのか？って事ですよね。
後で送るって人もいるみたいですが、印鑑押さなければどうなるの？契約はチャラ？って事？
それに説明不足でこうなんてるのに、なんでこっちが頭金放棄しなければならないのか？不思議ですよね。
まあ、今回の件は故意ではなかったにしろ、明らかにデベ側の落ち度だと思いますので、どうしても納得できないのであれば契約を破棄するしかないでしょうね。その際、頭金は当然返金されるだけの理由はあると思いますけど。
この条件では、頭金は戻らないんじゃないのかな。
この程度で返金していたら、デベは危ういよ。
私がタワーではなく、アーデルにした理由の1つに、
空気のことです。
白山通りに接しているので、どうしても空気が悪いので駄目。
室内に清浄機とかいれれも、日々外にでますから。
アーデルは少し内側に入っただけでも、違ったので体のまだ我慢できる範囲かなと。
227さん
都電の音だって、希少価値あると思うよ。
東京で残るレトロな音ですよ。
東側の契約者ですが、都電に惹かれたのもアーデルを選んだ小さな理由です。
東京の都会化しない、素朴な町が疲れて帰宅したら、ほっとできるかなと。
日曜日もオプション会だね。
この日が最後で、MRも終わってしまう。
今のうちに、写真とか撮っておこう。
オプション会のに日にちの件で向こうからは連絡来ないのですね…。
ありがとうございます。
それにしても、オプションかなり高いみたいですね〜。
恐ろしいですが、参考までに行ってみようと思います。
写真撮ってどうするの？
>>232さん
同感です。今回の件は販売時に調べればわかったはずの建築計画で、故意ではないとしてもデベには過失ありでしょう。でなければ、何のための重説なのかと思う。
今回はまだ日照に影響ない可能性もあるので、その場合は結果オーライでしょうが。
＞239
そうなんですよ。結果的には、問題視されている日照にたいして、さほど影響はないかもしれませんが、それでもデベ側に落ち度があるのは明白です。今後もこのような説明不足があってはならんのです。上記でもグローリオには左右されない！って書かれていましたが、それは当然です。すでにタワーがあるってのを承知の上でアーデルを購入するわけですからね。もしこれがアーデルに住んで5年後、少なくとも3年後くらいの事なら、しょうがないな〜って思うんですよね！ただそれが1年後ってなると、かなり問題ありですね。お互い様ってレベルではないですから。分かっていれば私は買わなかったかもしれませんし。ここの部分は譲れません。説明で納得しなければ私は契約は破棄します。むしろ他の物件の予見可能性も含めて弁護士にも相談しています。ユーザーをなめてもらっては困る。以上！
＞＞240 他の物件の予見可能性も含めて弁護士にも相談しています。ユーザーをなめてもらっては困る。
我が家はここまで熱くはありませんが、確かにアーデルではなく他の物件を契約できた！という可能性は否定できませんよね！その間、価格だってバブル並に上がってしまいましたし。あの時点では買えたなのに、今では買えない！これは大問題ですよね。デベには誠意ある対応をお願いしたいですね。
70㎡の3LDKは狭くないのかな、リビングは最低でも12帖以上は欲しいところなんだけど
そうしないと、ソファーなんて置けないからリビングにならない。
70㎡未満の3LDKもあるのが不思議。
70㎡＝3LDKって考え方は、今となってはしょうがないですよね。
狭いのは狭いですが、これ以上求めたらとんでもない価格になりそうなので。
確かに。同じような環境だと70㎡でも今じゃ1000万くらいはは変わってきますよね。
集会室なんて町内会とかにないのか？公民館とかさ
258
西巣鴨の区民所は近くにあるけど、入りきれないだろ？
池袋まで集会には行かないよ
池袋なんてアーデルから歩いてすぐじゃん。
245〜257まで番号が飛んでますが、なんで？
こんなにたくさんの行を一気に削除されたってことなの？？
ご近所のセコムマンションの集会室を使う、使わないで紛糾した模様。
なんかオプションの話題が全然ないのは、あまりにも高いからなのか？それとも必要ないからなのか？
個人的にはオプションはもちろんお金があれば全部やりたいです。が、私は資金的にきつい立場なので、正直必要ないって事はないが、絶対必要って事もない。しかも高いので、とりあえずオプションは基本的には頼まないですね。
エアコンは超高すぎ。
同じモデルがビッグカメラで本当に安かった。
住宅ローンもあるのに、何百万もオプションできないから、
オプション会の注文を取り消すつもり。
床のコーティングも高いけど、相場が分からない。
誰か、床のコーティングを他の業者に頼む人います？
そして安いですか？
オプション会のエアコンについてはホント高すぎ。
定価の４５%引きと言いつつ最小のものでも元値が２５万円以上（値引きされても１１万円強）、取り付け工事費は一台につき33000円。
これで3台も設置しようもんなら、あっという間にエアコンだけで５０万超えちゃいます。
そして量販店購入の際のデメリットを延々と説明。
「同じダイキン製でも量販店のものは中国製、オプション会のものは日本製」、「取り付け工事が雑であり、更にいざ工事してみるとなんだかんだ追加料金で33000円よりも高くなる」、「量販店の工事ではエアコン使用時にポコポコという音がする」、「オプション会工事のようなキレイなカバーを付けてくれない」、「作業が粗い」等、散々。
また、今持ってるエアコンの移設工事はフロンガスが抜けてしまう恐れがあるということで一切受け付けないとのこと。
なんかね、狡い感じがするんだよね…。
で、私も行きましたビックカメラ。
販売スタッフに聞いたところ、「正直、オプション会で購入されるお客様は少ない」、」、「工事費は基本1万円、しかし取り付け料込の品物もあり。カバーを付けるなら8千円プラス」、「工事料は現地を見させていただきて見積もりを取る」、「見積もりなのでもちろん最終的にうちから購入しなくても構わない」とのこと。
もちろんエアコンの本体価格も安いし、9月を過ぎると今年のモデルが安くなるからその時期を狙って買えばラッキーですよ、とのアドバイスも。
なので、私は量販店購入にします。
エコカラットもフロアコーティングもやったほうが良い程度で、やらなくたってたいして差はないんじゃないかな？空気清浄機でも置いておけば。
次にフロアコーティングですが。
いろいろ調べてみました。
確かオプション会でのオススメのものはUVコーティングだったので、UV硬化樹脂？かなんかのタイプはず。
いろいろ調べると傷やヒビが発生しやすいのに一度施工したら二度とはがせない等、安易に決めてはまずいかも…と思っています。
で、オプション会での担当のおっさんが胡散臭くて（失礼）、質問をしても適切な回答は返って来ずただ「塗らんとまずいぞ」って感じ。
更に、木材にコーティングしたサンプルを見せて「こんなに違う」とアピールするのですが、その木材が既にMRの床材とは違う。
「あれ？MRの床には塗ってないの？」と聞いても「塗ってない。塗ればこうなる」と、自分の都合のいい返事ばかり。
でもって価格設定がワリといい加減。
廊下、キッチン、リビングまとめて21万（！）、それ以外は部屋ごとに6畳未満いくら（56800円だったかな？）、６畳以上７畳未満いくら…という設定。
リビングの広さは部屋ごとにだいぶ違うのにずいぶん大雑把な感じがしました。
で、それらを合計すると３３万にもなってしまいあらビックリ…。
業者はいろいろあるみたいなので（フロアコーティングでググるといろいろ出てきます）こちらも外部業者にするつもり。
引渡しまでの時間はまだまだあるので、いろいろご自分で調べられるといいと思いますよ。
この場で情報交換していきましょう〜♪
今週末にオプション会に行く予定でした。
前に書込みした方の価格を見て思ったのですが、どれも非常に高いように感じました。
その後ネットで調べると、フロアコーティングなども外注のほうが安いようなので、オプションでは購入しないことにしました。カーテンや家具、電化製品も他で買ったほうが安いです。
浮いたお金を頭金に回しましょう！（家は住宅ローンを借りるものですから・・・貧乏臭くてごめんなさい）
267です。
268さん、269さん、270さん、271さん、皆さ〜ん、
真摯に書き込み有難うございます。
オプション会では、席に付いたらどんどん、担当者がやってきて、
トイレ休憩もなく、色々話されると、宗教の勧誘（？）みたいに、
洗脳的な感じで、皆さんそうしますとか、したほうがいいというサンプル品を見ると、
注文してしまいました。
安心しました。
これから、どんどん情報交換しましょう！
ビックカメラのエアコンや照明では、色々なマンション購入者が同じ状況できてまして、
係員への質問が同じなので、ご一緒してお話を聞きました。
是非、フロアーコーティングで良い情報があったら、どんどんお願いします。
量販店のエアコン、同じ製品で安いのはいいんですが、室外機へのパイプに
カバーだけは付けましょうね。
数千円程度の材料費の負担だけで、美観がぜんぜん違いますから。
せっかく新しいマンションなのに、露出のパイプと、カバーしてあるのとチグハグに
なりますから。
新築のチープなマンションで、露出パイプがあちこちにあるのを見かけますが
けっこう、みっともないと思います。
そうそう、照明器具もOP会でもらったカタログ掲載商品はみな３万円以上だったりしますが、量販店では１万前後でそろってます。
家具やカーテンも、御徒町の多慶屋とか行くとかなり安いです。
またフッ素コートに関しては蛍光ペンの落ち具合でデモしてくれるのですが、イマイチ効果が感じられない。
ベランダのタイルやウッドデッキ、ウッドフェンスに関しても「どうだかな〜」って感じです。
説明員もイマイチだし…。
OP会であまりの負担増にどっぷり落ち込み、更にオプション取り付けは９月２８日以降であり１０月にずれ込む＝１０月分家賃がかかる…ってことを今さらながらに知り更にドツボにはまった感じでしたが、いろいろ調べて予算内に収まりそうなので、ちょっと元気になりました〜♪
オプションを施行しなくても、大抵の人が9月中には引っ越せないでしょ？引っ越す順番も抽選でしょ？ほとんどの人が10月にずれこみますいよね？
もちろん引越し日の抽選に当選したらの話ですが、もしフロアコーティングを依頼すると４日は入居できないということでしたので。
どうしても９月に入居したい方はフロアコートしないって話も聞きましたし。
なので、都合をつければ９月入居の可能が大きくなるということです。
オプションも、実際内覧会が無事にすまない限りは施工できないのだから、
先ず、内覧会のチェック後でいいでしょう。
実際、前田建設さんも、下請け業者に実質の仕事をお願いしているけど、
連携ミスとかで、何か問題があることも…。
人がすることだからね。
2月写真がアップされましたね！
全面の道路に頼むから歩道を作って欲しい！
小さい子供が危なくて歩けない。
＞278
残念ながらアーデル側に住んでた方々の反対でガードレールも設置することが出来ませんでした。
（グローリオ側はガードレール有）皆さんで話し合いアーデル側にもガードレールの設置要望して下さい。ガードレールがあれば路上駐車されても子供の安全が確保できますので協議のほどよろしく！
（特にアーデルに戻ってくる地権者が反対したそうです）
なんか知らない人が読むとアーデルは貧乏人が
多いみたいだね
マジでガードレールくらいは設置して欲しいですな。
抜け道になってるだけあって大人でもちょっと恐いもんね？
我が家はチビがいるので、なるべく裏口から出入りさせようかな？
アーデルも、グローリオも割安、大衆的という点では共通なところがある
失礼、現実的な発想の人達の集まりですね。
親の援助や、背伸びして大手や財閥系の高級マンションを選ぶより
幸せなことかもしれないですね。
頑張れば、ローンだって繰り上げ返済で早く終わりそうだから高級マンションより
老後は楽しめると思いますよ。
来週グローリオ側にガードレールが設置されます（新設・一部ガードレールの無いところ）。
アーデル側もぜひ皆さんで検討願います。せっかくセットバックされても乗り上げて車を駐車されたりしては意味だありません。子供の安全を重視し検討願います。行政は意見がまとまればすぐ行ってくれます。
３月に入り金利上がっていますね。住宅ローン金利実際借りるときはどの位になるのか・・・。
出るのはお金とため息ばかりなり・・・
自分が首を縦に振らなければこのマンションは建たなかった、
そういう自負があるのでしょうね。
地権者の品格ですね。
実際は大金はたいて購入する入居者がいて成り立つマンションだということ認識すべき。
ガードレールを反対するって、どんな品性かと思う。
絶対、ガードレールは作らないと駄目ですよ。
地権者だけでは、このマンション建たないし、存在しえないですよ。
どう考えて、ガードレールを反対したのかね。
地権者の品格が問われます。
ガードレール反対した人の顔みたいよ。
誰だって皆で白い目でみるべし！
