東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その13)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2007-08-26 03:58:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。はたして天井なのか、踊り場なのか。他方、ファンドの買いも鈍ってます。

過去スレその12: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44601/ その11: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44039/ その10: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/ その9: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/その8:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その7:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その6:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その5:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その4:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その3:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[スレ作成日時]2007-08-07 17:20:00

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23区内の新築マンション価格動向(その13)

  1. 911 匿名さん

    苗場みたいなもんで、どのリフトにのるかで降りる先が違うと
    思いますよ。
    スラロームと初心者バーンの分岐点から、高速ゴンドラとか
    乗り場があるんですよね。
    山の上にいってゆっくり降りてくる人もいれば、初心者バーンで
    すぐに下におりちゃう人もいるんでしょうね。

  2. 912 匿名さん

    昔のデータを一括で示すとこんな感じ
    見難くてスマソ

    1. 昔のデータを一括で示すとこんな感じ見難く...
  3. 913 匿名さん

    みつまた&かぐら、にも転がして行けちゃうほど
    選択手が広いのは現状と同じほどバラエティ番組化してて
    笑いが止まらないほど楽勝気分。
    ウハウハ気分でマンダリン、コンラッドで飯、銀座ナイトは
    キャワいい子帯同で余裕・・・ってとこでしょう。
    それでも、新橋烏森飲み屋などは、もはやメジャーで近寄れず、
    カフェか山手線ガード下店舗で飲む哀愁音頭・・・を続けてる
    症候群も際限なくいますよね。

  4. 914 匿名さん

    バブルの3分の2は越したんじゃなかったっけ?
    バブルの頂点は高すぎだろうから、もう頂上は近いのでは?

  5. 915 匿名さん

    >>906

    そうですか、情報ありがとうございます。
    会社の窓から嫌でも見えるから、エアと見間違ることは無いんですよね。
    今建ってるやつで完全にレインボーブリッジ見えなくなちゃったし。

    ただ遅くとも夜9時くらいまでしか会社に居ませんから
    それより遅くなら電気点いてるんでしょうね。
    ということは共働きか一人暮らしかですかねぇ。
    社内ではあんま住んでないみたいね、って話になってますけど。

    夜遅くに見てみないと分からないもんですね。

  6. 916 匿名さん

    >>914
    場所によりますよ。
    23区でも荒川区に億ションがあったのがバブルピーク
    都心でも平均したら底値4〜5割アップでしょう。
    底値が金利と物価指数加味して1985年相当とみれば
    バブルは1985年の3倍になったわけですからね。

    1. 場所によりますよ。23区でも荒川区に億シ...
  7. 917 匿名さん

    >>883
    >元祖匿名はん
    一棟もいいのですが、結局地方都市しかなくて、実際に
    換金したくても安値でしか売れない。そういう話はよく聞きます。
    都内で82年以降もので1棟モノなんて小規模でも買えないですよ。
    かといって仙台あたりの鉄筋アパートを今買って10年後にどうなるか
    結構勇気いりますよね。
    ワンルームの家賃なんて2万3千円とかでそれも部屋が一昔前の
    マルコー物件より狭い劣悪プラン。そんなもの今後も家賃維持すら
    難しい。5000万〜6000万クラスの物件はそんなんばっかりでしょう。

    私は地方都市の値上がりが確実かどうか家賃水準の上昇如何だと
    思うのですがいかがでしょう。

  8. 918 匿名さん

    公団団地の一棟売りとか出るでしょ
    客付けや管理に関しては公団が最強

  9. 919 匿名さん

    都心3区のワンルーム、1LDKのいいところは、入居も固いし
    賃料相場も崩れにくいし、入居期間が長い。古くなったら事務所需要も
    あるという点です。
    それと、ワンルームに比べ1LDKは
    実際オーナーチェンジ価格<<現状空き価格ですから
    10年以下の出口を考えても有利だろうと考えています

  10. 920 匿名さん

    >>898
    >1割ぐらいしか電気ついてないんだけど実際住んでるのかね。
    実際住んでいないと何か、いいこととか悪いこととか有るんですかね。

    オフィスは階毎、区画ごとに全部の灯かりつくし
    アパートは一部屋に窓は一つ
    マンションって、窓は一戸に3つくらいあったりしませんかね。
    寝室もリビングも、子供部屋も書斎も全部電気つけっぱなしに
    して欲しいならそういってくれないと、いつまでたっても
    半分くらい電気はつかないでしょう。

    それと、今は夏季休暇で田舎に帰っていたり外食に出たりしている
    んじゃないですかね。
    うちのマンションなんか、空室は1%くらいだけどシニア層と
    30代が中心なのでみんな結構外出したりしてますね。

    ホントまじめな話、空室が多いから、売れてない。投資用に抱いてる
    貸しても借り手がいない
    何を想像しているのかわからない。

    だから何?って感じだな。

  11. 921 匿名さん

    >>919
    その分価格に織り込まれて高いでしょ?

  12. 922 匿名さん

    >>921
    そう。ここの豆投資家さんたちが不思議なのは、買うときは「○○は○○だから有利です。」と言って、売る方も他の購入者もそれに気付かないお人よしを前提にしている所。逆に売却する時は不利な点を買うほうが知らないことになっている・・(笑)

  13. 923 匿名さん

    http://www5.cao.go.jp/keizai3/discussion-paper/dp032-z.pdf
    図表1の(2)に見る限り
    対前年比
    1986年 5%
    1987年 15%
    1988年 40%
    1989年 10%
    1990年 20%
    1991年 10%

    東京都」住宅地平均で 1985年の2.45倍ということですね。
    今は、東京都の地価でも個々4年間で
    http://tochi.mlit.go.jp/chika/index.html#kouji
          都心   23区   東京都
    2003年 -0.4%   -1.3%   -3.1%
    2004年 0.9%   -0.3%    -1.7%
    2005年 6.3%   2.2%    0.8%
    2006年 18%    11.4%    8%

    公示地価ベースで
    都心住宅地は 底値の1.26倍
    23区住宅地で     1.14倍
    東京都住宅地で    1.09倍

    住宅地の高騰は
    2006年
    http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20070322/20070322y2.html
    2005年
    http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20060324/20060324p1.html
    2004年
    http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20050324/20050324n.html

  14. 924 匿名さん

    >>922
    何がどうなのかもう少し具体的に手を抜かないで教えててくれませんか。
    ・・・(笑)といわれても、具体的な物件イメージが見えないから
    単なる揶揄としかとれん。

    まぁとはいえ、投資なんてスタンスの取り方と物件選びで全然
    意味合いが変わってくるから、馬鹿にするような言い方はやめませんかね。
    豆投資家だって借り入れ総額は1億9千万くらいありますけど
    まだ貸してくれそうですかね。
    なんかお前のカミサン、ブスだって言われたみたいで気分が悪いなぁ。
    あんたどんな美人のカミサンもらったのか見せろといってみたくなる。

    他人の金で投資しているやつに「豆」だとか豆腐だとかミソだとかクソだ
    とか言われたくない。キャバクラで美人となじみというのとあんましかわらんだろ。

  15. 925 匿名さん

    6000万の物件に600万の自己資金を突っ込んで
    4.5%の10年固定で20年返済なら
    毎月の返済は34万で10年後の残債は3300万。
    家賃収入が54万あれば経費・固定資産税・空室リスク
    見込んで18万/月の利益。10年で1800万〜
    2160万
    10年後の残債は3300万
    リニューアル費用を600万見込んで
    3900万で売却するには、家賃収入が
    グロスキャップ11%で429万あればいいわけだから
    もともとの売値、期待賃料の各35%減

    今3万円程度の家賃が毎年4%1200円
    づつ下落したらそれくらいはいく
    問題は、投資回収サイクル。最初は20年で
    次は建物老朽化からみて10年、そこでリニューアルして
    35%減で買い手がつくかどうか。
    心配なのは金利が上がって家賃が横ばいというケース
    金利は全国一律だが、地方の家賃は金利に追いつかない?

    一方都心の17坪1LDK、4200万で買ったとして
    自己資金900万突っ込んで年額純利益は70万程度
    6年で320万程度だ。
    4割値上がりしても売却益は1680万
    ここから、譲渡益課税仲介手数料払ったら
    いくらのこるか。

    そうか、中古一棟買いがいいのかなぁ。

  16. 926 匿名さん

    はいはいさようなら

  17. 927 匿名さん

    アンカーつけてくれって言っただろ>>926

    だいたい、900台になると、決って荒れて結構雪崩のように次
    スレに行くパターンだな。もうネタ切れとちがうか?

  18. 928 匿名さん

    元祖匿名はん。関西で20年前に立てた一棟ワンルームとかの
    仲介やってるんですか?
    いい物件あったら紹介してください。
    本当にキャップレート12%の安値で換金したがる人がいてはりまんの
    でっか?

  19. 929 匿名さん

    というか、今が長期金利が安くて、地方の一棟ものが安値で叩き
    売られたら、今キャッシュに余裕のありかつローンが組める50代
    がますます豊かになり、高いマイホーム買う30代は青息吐息という
    ことになりますね。

    ところで、地方のワンルームって誰が借りるのかな?
    少子高齢化で地方中核都市も平均年齢は45歳くらいになって
    学生や単身者とか数が減っていく。安いアパートが生き残って
    70年代後半から流行ったワンルームも淘汰されそうな気がする
    のだが、これも机上の空論?

    私は、時価の利回りとか叩き売りとかでなく「真価」に目をむけて
    値打ちのないもの、せこいもの、儲かってもボロなものは
    結局「安物買いのゼニ失い」だという気がする。

    ボロは建物でなくて、立地の話。逆に築10年のワンルームでも
    九段北1丁目とかは、持っているだけで再開発にひっかかる可能性
    があって楽しいだろう。

    まぁ確かにビジネスではなくて趣味。
    だがそろそろ本気で収益だけを追求した投資したほうがいい年齢に
    なってきた。

    今回、あらためて実例を探して試算してみて、少しだけ「趣味」の
    世界から足を洗えそうな気がした。
    時計趣味、車趣味、同様、都心コンパクトマンション趣味というのに
    はまっていたのかもしれない。
    どうせ、子供の相続遺産にしか役にたたないシロモノというのは
    自分でもわかっているつもりだったが、ついムキになって反論して
    また失笑の種になったようだ。
    汗顔の至り。

  20. 930 匿名さん

    中古物件利回りは、家賃低下リスクプレミアム、期待インフレ率ともに織り込み済みということかな
    だいたい3万円以下の家賃って思い切り滞納されそうな気がする。
    こんなやつまでリプラスは保証してくれるのかな。
    サブプライムローンがハイリスクなら、低所得者向けワンルーム
    賃貸自体も滞納追い出しというリスクを負う投資じゃないのか。
    すくなくとも、いままでひたすら家賃を下げてきた様子が目に浮かぶ。
    物価が1/3だった1975年、6畳一間の鉄骨アパートで家賃は2万円だったそうだ。

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