クレヴィア南森町THE FRONTってどうですか？

南森町の価格上昇はすごい勢いですね・・・
あんな高い値段でお客さんはついてきてるんでしょうか
少し前のパークハウスとか南森町マークスの時に買っておけば良かったなー

あはは（笑）
クレヴィア営業VSファイン営業って感じですがどっちもどっちですね。

あと、エルグレースもねｗ３つで醜い争い中。

確かに西と東は違いますよね。
近隣に住んでるわけではないですが違いが分かります。
西側には高速道路があるので暗い感じがしますね。

あと１号線の交通量が気になります。
都心だから仕方がないのでしょうが子育てには厳しいかしら？

エルグレースの販売員はいろんなとこに書きまくってますね

1号線の交通量が気になるなら同心のタワマンの方がいいでしょうね。

暗い感じは確かにします。
1号線は交通量も多いですが、逆に信号もある大通りなので子供には安心とも思えます。
騒音に関してもマンション建設予定地まで行きましたがほとんど聞こえませんでした。

同心のタワーマンション、確かにいいですね。
高速道路も離れてるし1号線からもはなれてるし、
でも駅が遠くなりますが子育てには良さそう。値段も高いでしょうね。
見る価値はあると思います。

周辺を歩いてみましたが、騒音は確かに気にならないレベルですね。
排気ガスは多いけど。
そしてやはり西側と東側では全然違いますね。
梅田が近いといっても歩いたらけっこう大変だし、
あんまり気持ちのいい道のりではないです。どちらかというと気持ち悪い。
全体的な雰囲気が暗い。電車で行くには梅田出るのも大変。

梅田まで歩きたくなるような道じゃないってところは同意です。

前に販売してたクレヴィア南森町に比べるとグレード落ちてる？
場所すぐそばだけど。

私もそこが気になっていたのですが、落ちてるように思います。
あちらは規模が大きいだけに、コンシェルジュがいたりラウンジも凄く広くて綺麗で、高級マンションな感じがあります。
こちらはそれに比べたら質が落ちるが、値段は同じくらいすると思います。

117さん前のは見に行かれましたか？
エントランスの感じとか全然違いますよね？？？
あちらも駅徒歩1分だし金額は同じくらいか今回の方が高いくらいじゃないでしょうか。
この辺周辺は道の幅が狭いから、前にある建物が気になったし、
今販売中の他のマンションが建つのもわかってたので見送りました。
今回のクレヴィアは西向きですが目の前のビルもけっこう汚くてまた近い将来何か建てられたりしますでしょうか？
その情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

１割近くは上がってると思います。

実際見に行きました。
エントランスも全然違います。
アルコーブもかなり広く、玄関前もかなり高級感がありますよね。
こちらのマンションはオリンピックによる人件費の高騰などから、クレヴィア南森町と同じくらいの価格であっても質を落としたんだと思います。営業マンも質はクレヴィア南森町の方がいいとハッキリ言ってました。
ただ、クレヴィア南森町はファイン○ラッツとお見合い状態で少なからず人目が気になりそうですが、こちらはコム○ックスという会社で窓も小さく人目が気にならなさそうという利点はあります(ただ、Aタイプのお部屋は前のマンションとお見合い状態かも)。ネットで見ましたが、それなりにしっかりした会社の本社なので潰れる可能性は低いと思うのですが…。
ただ、マンションギャラリーがある東側は新しいマンションが建つと思います。

ここを買うならファインフラッツのほうがまだましじゃないですか？

ファイフラッツの方がいいとも思いませんが。
更に駅近なのは魅力ですが、構造や設備はこちらと変わらないか少し劣るのでは？
見に行ってはないですが、ディスポーザーはついてないかも？あとアウトポールでもないところが気になります。
ファインフラッツの方がうんと安ければ、 人によってはこちらよりお得と思われるかも知れません。

初代クレヴィアは当初の高飛車な対応と、同時期のブランズの
立地が良すぎただけに予想よりは苦戦してた印象だけど、
後発の徒歩1分コンビと比べたら段違いにいいのは明らか。
結果論だけど価格も上がる前だしね。
初代クレヴィアは賃貸に出てもスグ決まってた。
上で書かれてるように素人でも感じられる上質さ。

あとここもそうだけど暗いというのは入居が始まれば解決。
初代クレヴィアも同じこと言われてたけど、クレヴィア自身の
おかげで見違えるように明るくなった。
京阪との相乗効果で入居すれば暗いと感じることはなくなるよ。

初代のクレヴィアって、駐車場がチェーンゲートだし、そんなに高級には見えませんけど

126さんは、初代のクレヴィアにお住まいなんですね。ご苦労様です。

どこのブランズですか？
備後町ではないですよね

ただ、南森町では阪神高速の辺りは、格段に環境は落ちますね。周辺に住んでいるものは騙されないですよ。
気をつけてください。

周辺環境としては、
初代もここも同じですね。

建物は初代のほうが格段に良かったですが。。

まぁ、時代の違いですから、
今の検討者はあきらめるしかないですが。

>>128
ブランズ南森町知らないの？

ブランズはあっという間に売れましたね。

こことファインとエルグレースでは、どこか1番人気がありますか？

場所といい、仕様といい、やっぱりブランズ南森町を買っておくべきだったのでしょうか…。

その3物件のうちでしたら、エルグレースが1番人気があると思います。初代のクレヴィアは戸数的にも安心感があって、見た目も高級感があって、今となってはお買い得でしたね。

初代のよりもこっちのほうが優れてるところってあるんでしょうか？価格が上がっただけですか？

なぜ３件のうち、エルグレースが一番人気があると思われるのでしょうか？

東向きか西向きかってところでしょうか？
一応東より西向きの方が人気があるようです。

不動産の購入にタラ・レバ話は実に無意味です。ブランズは近年分譲された南森町の板状マンションでは坪単価が1番高く、また戸数も少なすぎ、それを言うなら10年前にローレル与力町を買っておけばよかった、ということになります。もしかしてブランズの住民の方ですか？こちらは前向きに検討しようと真剣に見比べているところですので邪魔しないでください。初代のクレヴィアも含めハッキリ言ってうっとおしいです。もっと有意義な情報をお願いします。

ここのマンションが出来たら、なんとなく暗い感じはなくなるでしょうか？
阪神高速があるから暗いんだとすると、建物が来ても変わらないような気がするのですが。
小学校は近いですがあの通りを毎日渡るので、それも気になり始めました。
あと、この辺は外国人が多いって他の掲示板で見たのですが、そうなんですか？
この辺は住んだことがないので、地元の方の情報欲しいです。

中国語で話してる人はとても多いとおもいます

初代クレヴィアができて、少し雰囲気が変わったと思うのですが。

まあ、初代含め三つ新築できるので明るくはなるでしょうね。
あと２つほどできればかなり雰囲気変わりますよ

道の両側にマンションが出来るので、明るくなるとは思います。
出来上がりが楽しみですね。

あと今日正式価格発表ですね。
少しは下がっていることを期待してます。

阪神高速が無くならない限り明るくはならない。
値段も下がりません。
うちはここ買いません。

多分、売れ残りそうな気もします。

日常の買い物が不便だし、商店街とか自転車下りない人とか多くて危ない、
子供育てる感じじゃないです。

さようなら、色々と勉強になりましたありがとうございました。

150さん、検討してるんですがやめておいたほうがいいですか？
参考にしたいので理由を教えていただけませんか？

>>151
150さんに聞かない方がいいですよ。
どうせ西と東しか言えないですから。

でも、西と東では大いに違うのは確か。
全然違う。
この辺知らない田舎モンしか買わないよ、西側わ。
田舎モンって自覚して退散するのが賢い選択やね。

だから、どう違うのか書こうよ

西と東で違うのは誰もが知ってるし、現地に行けばスグに分かること。
その代わり価格が安い。東側で徒歩1分ならこの価格なんて無理。
西だけど1分で安い、それで十分なのに何が不満なの？

西がいいとしか言えない人はこちらのコミに来ないでください。
東側に建つタワーマンションのコミに遊びに行けば？
西側だけど、東側より安くて駅近というところに魅力を感じて購入するのですから。

駅1分の距離で、東とか西とか普通の人にはほとんど関係ないと思う。

149さん、南森町よりは田舎ですが、江之子島てゆう阿波座一分は如何ですか？
羨望が貴方をお待ちしてますよ。
うつぼ公園にも近いです。
地下鉄本町の乗り換えが、面倒臭くなければお勧めです。

駅が家族にとって都合がいいかどうか、かな。

うちは見てるだけなので条件にコメントしますけど、1分はどこの駅でも嬉しいと思います。

例えば他の駅で夜遅くまで飲んで、それから電車で帰るにしても、マンションのある駅に着けばすぐ帰宅できるからということで、気持ちの面で楽しんで飲めるかもしれないですね。気が張らないというか。

これは例えばに過ぎませんが、家族の誰にとっても、電車に乗らない生活でも駅周辺の便利さの恩恵があるし、何かと都合がいい条件だと思います。

こことファインフラッツのスレをを荒らしてるのはエルグレースでしょ。

駅近だと通勤の便と買い物環境は良いものの電車の騒音といったジレンマがありますが、地下鉄の駅ならほぼ完璧に近い条件ですね。
以前駅から20分以上離れた賃貸に住んでおりましたが、何をするにも天候に左右されとても苦労しました。

確かにエルグレース見に行った時にここの事はかなりダメダメ攻撃してましたね。
逆に必死すぎて笑えた。
俺はここを買います。
どうせファインフラッツのエレベーターの書き込みもエルグレースの販売員でしょ。

エルグレースの方は出来がよろしくないんでしょうか？
ここもなんか高級感があっていいと思います。
駅1分ですもんね！同じ駅1分でもこちらが魅力的です。

まぁ冷静に考えたら、ここじゃなくてもいいかな

>>164　同感です。そんなに魅力あるか？徒歩1分ってだけ。梅田は近いようで遠いし、断層怖いし。

そうですね！
魅力ないです。

私は購入します。
梅田まで一駅で遠く感じるか近くに感じるかは人それぞれですが、梅田に比べ庶民的な町で安価なスーパーも沢山あるし、私には生活しやすい街だと判断しました。

断層が怖くて日本に住めるかっ？！！

確かにｗ

断層怖ければ環状線内はハザードマップ上では、ほぼ赤表示の壊滅なので外で探すしか無いですね…

実際一期申込でどのくらい売れたんでしょうか？

どれくらいなんでしょうね。先着順が出ているので完売ではなかったという事で、
かなりの数を出したのかなぁと推測しているのですけれど。

梅田まで1駅っていうのは結構ポイントが高いんですよね。
乗り換えるの面倒というのはあるかもしれないけれど
梅田に近くてかつ住宅地として住むのであればいいんじゃないかと。

>>161さん
私もそう思いましたが、ふと、これだけ近くて地下鉄の振動は響かないのか？と気になりました。
駅ビルで買い物をしていると、場所によって地下鉄の振動が響いて来た経験があったので少し心配ですね。
地図を見ると、地下鉄の真下という訳ではないので駅近のメリットがあるだけですかねー。

ここの固定資産税はどのくらいになるんでしょう？
都会なのでやはり結構するのでしょうか？

どうなのでしょうね。
そもそも固定資産税ってどうやって調べるのでしょうか。
モデルルームで営業さんに訊いてみるのが一番手っ取り早いのと違いますかね。
税金の事ってホント難しいんで…。

地下鉄の振動ってさすがに響かないんじゃないですか。
マンション自体は杭打ちを支持層までしてあるし。

立地とお買い物でいいかなと思うのですが騒音と西向きはどうしょう？やっぱり我慢ですかね(*_*)
まだまだ住活始めたばかりで基準さえ分かりません。率直なご意見お願いしますm(__)m

西向きは嫌ですよね。囲まれているので、低層階は西日すら入らない？

西向きは夏場はしんどいよ。
あと、東向きに比べると人気はイマイチやね。
リセールの時にどうかな。。。

私は東向きより西向きの方がいいと思います。
東向きは朝は明るいですが、お昼前にはもう真っ暗です。部屋ではずっと電気つけないといけないでしょう。
その点西向きはお昼以降は光りも入り、冬でもずっと明るいと思います。
共働きで日中家にいない人は東向きの方がいいかもしれませんね。

あと、担当者に聞いたところ、ある程度セットバックしてマンションが建てられるため、低層階でも光りは入ると言ってましたよ。景色は悪いでしょうが。

騒音についてどうしょう？特に夜間が気になります。

近辺の建物に入って確認しましたが、騒音は全く気になりませんでした。
特に11階までは前が建物で音が遮られるため、リビング側でも高速の音や1号線の音はほとんど聞こえないと思います。
バルコニーの反対側もマンションギャラリーの中でそんなに騒音を感じなかったため、そこまで気にならないのかなと思います。

そうなんですね。ありがとうございましたm(__)m

固定資産税の算出方法は私も全く知識が無く、調べ方すら解らない状態です。
土地は国税庁の路線価を基準とするようで、それに建物の構造や建築資材の
材質まで関わってくるみたいですよね。
やはりここは、営業さんに聞いてすっきりした方が良いのだと思います。

実際ここの売れ行きはどうなんでしょうか？一期でどれくらい売れたんですかね？

西はそら嫌でしょ。日照図？を見せてもらいましたけど、日当たりは良くなかったです。まぁしょうがない気もしますが。

西が悪いとか、東が良いとか、、、全てのマンションが南向きじゃないのだから、そこの話をしても何の参考にもならない。

最近購入の検討を初めたのですが、南森町はたくさん選べるんだな。
駅１分のこちらにはかなり惹かれる。
ファインかこちらかで悩んでる。
大きな違いは耐震等級なのかな。

>>187
ファインと比べるなら圧倒的にこちらが勝利だと思いますが。
人気のディスポーザーがファインにはついてないし、アウトポール設計でもない。(クレヴィアもバルコニー側だけですが)
ただ、ファインは角地で開放的な感じはすると思うので、そこはかなわないでしょうか。

ありがとう～！
その他も結構違うんだな。
ファインはデザイナーズマンションな感じで、クレヴィアは堅実な気がする。
二人で住むので、クレヴィアのほうに意見が落ち着きそうだ。
ディスポーザはごぼうの砂が詰まって嫌な思い出があるけど、楽だよね（笑）

西側の正面と反対側の東側に設けられた小道がちょっと良い感じ。

ここを買おうと考えている人はここより値段も高い、駅から遠いタワーマンションは買わないでしょ。求めているものが違うと思います。エルグレース南森町なら比較するに値すると思いますが。
東側の小道は確かに使えますよね！

小道いいね。
駅近とはいえ、暗いとこだから、安心できる。
エルグレースはどちらも駅遠いのか、それ以上の良いとこあれば検討できるが。

>>193
エルグレース南森町のほうはここから３分しか離れてませんよ。私は遠く感じませんでした。

>>193
ここはスラブ厚薄いところは160mmですよ？

私もそれが気になり、営業マンに聞いたのですが、騒音に関してはスラブ厚だけでなく、広さも関係するらしいです。
Aタイプの3ＬＤＫとＤタイプの４ＬＤＫの主寝室(東側)の１部屋がスラブ厚160㎝らしいのですが、最大でも７.５畳なので160㎝でも全く問題ないことになるらしいです。確かに調べるとそう書かれていました。
耐震等級を上げるためにそうしてるらしいです。

>>196
初耳です。どこを調べたらそう書いてあるのでしょうか？
部屋の広さとスラブ厚、耐震等級2とスラブ厚の関係がよくわかりません。

>>196
197のものです。部屋の広さとスラブ厚の関係は分かりました。音の太鼓現象ですね。160でも問題ないというのは構造的にということではないですか？最近のマンションで160という薄さを見たことがありません。

耐震等級2にするためにスラブ厚を薄くするのは、ネットで調べても分からないですね。

>>197

スラブ厚と面積の関係はここに書いてます。
耐震等級との関係は営業マンに聞いたことなので、詳しい資料はありませんが。

http://naiyoshomei.k-solution.info/2010/11/_1_433.html

>>199
ありがとうございます。参考になりました。問題ないのは分かるのですが、明らかにコストダウンで寂しい感じですね。
ここに関しては残念ながら1番よいAタイプはほとんど売れてしまってますよ。