パークタワー勝どきミッド/サウス

ビュータワー450で制約してるわけじゃないよ。

>>2001 匿名さん

成約どれくらいなんだっけ？

湾ナビによりますと。


勝どきビュータワー10階　60平米台　2LDK 7,250万円　(@378.2万円／坪）　南東

勝どきビュータワー46階　60平米台　2LDK 8,150万円　(@411.4万円／坪）　南

勝どきビュータワー??階　50平米台　1LDK 6,180万円　(@403.1万円／坪）　東


ゴクレが直接売ってるのは知らん。

>>2003 匿名さん

400くらいですね。
同じ三井不動産でMTGは近隣の中古タワーの2割増程度でしたので、ここは480くらいが相場かな。
仕様によるでしょうけど。

やっぱ近隣の中古成約も新築価格に反映されるかぁ
ビュータワーで400なら確かに400後半頷けるよな
ビュータワー400.新築PTK450なら後者買うわな

>>2005 マンション検討中さん
同じデベで内廊下、仕様も頷けて築10年差で50万はギリギリ納得できるけどゴールドクレスト、仕様下、商業勝てないビュータワーにこの位の僅差かね
気合入ってる今の三井で50万差は

ここを安く出すと晴海フラッグが売れなくなるから、きちんとバランス取って高くだしてくるよ。
安く買いたければ、晴海フラッグタワーへ。

>>2003 匿名さん
え、てかまだ完売してないのここww

>>2006 匿名さん
500はかたそう
パンダで450とかかな
デザイン料も高そうだし穴も掘ってるし

>>2007 匿名さん
フラッグタワーも高くなりそうでない？？
フラッグ非タワー 300?350
フラッグタワー 350?450
ドゥトゥール 350?400
ここ 450?600
そんな感じじゃない？

素朴な懸念があります。ここの勝どき駅連結路ですが、朝のラッシュ時にトリトン勤務者が大量に逆流してくることはありませんかね？　通勤時間帯な画像を見て怖くなりました。

>>2011 名無しさん
トリトンは晴海通り逆車線だから既存の通勤の方がここの出口が出来たからってあえてかの出口を選ばないのでは
少なからず影響はあるとは思います

雨濡れたくないからって人は使うのかな？

>>2012 匿名さん
確かに最短距離ではないので、晴海通りがメーンの通勤路なのは変わらないか。

今は月島寄りの桜小橋もあるからかなり分散してるんじゃ無いの。

そのうちわかるよ。
ここは坪440万くらい。

>>2016 マンション検討中さん

440ではフラッグタワーが売れなくなるよ

電車なんか乗らない富裕層にとってはフラッグタワーの方がここより上でしょ。
ここは電車通勤の稼いでるサラリーマン向き。

>>2018 匿名さん
ホンマかいな？フラッグタワーってゴミ処理場の隣だよ？

フラッグタワーの南向きの眺望は遮るものが何もなくて凄いよ。
レインボーブリッジとお台場を見下ろす高層階の価値は坪500に値する。
もちろん、ゴミ処理場向きはカスだけどね。

>>2020 匿名さん
それをいうと晴海非タワーも虹橋ビューは450くらいになってたっけ？？駅距離勘案して420くらいかな？

>>2020 匿名さん
すぐ隣にあるけど、視界に入らなければ富裕層が買うってこと？

清掃工場までの距離って、ここと晴海フラッグのタワーと大差ないやん

みんな湾岸の事くわしいな
全くわからないぞ

湾岸って仕事で行くことが、人世で全く無いんだな
私が特殊なだけなのかな？
企業がないから

>>2024 匿名さん
半年ロムれ
…ば分かってくるよw

ここから見て、少しだけ開いてる南向き、ドトールとTTTの間に見えるのが清掃工場。
ゴミ処理場ビューはマイナスで残りはお見合いか北向きだから、全ての方角がダメ。
サラリーマンが喜ぶ駅近だけの価値。しかも使えない都営大江戸線。
車移動の富裕層は買わない物件。

>>2027 匿名さん
東京タワー見えるよね？虹橋も片側は見えてたような

大江戸線便利だろ
国立競技場前駅使っているけど、オリンピックでみんなも使うでしょ
千駄ヶ谷駅のすぐ近くだぞ

よく使えない線とかいうけど、使えない線なんて世の中に有るのか？
私は、新宿線と浅草線は全く使わないけど
何線なら使える線なの？

乗り換えが便利なのは、銀座線、丸ノ内線、半蔵門線、東西線
乗り換えが不便なのは、有楽町線、大江戸線
交差する路線だけでなく深さも面倒さを増やす原因。

>>2031 匿名さん
古い路線は、駅が汚いとかエレベーター設置率が低く急な階段も多いという弱点もある。大江戸線が深くところにあるのは事実だけどホームドアも設置されていて安全、清潔。

大江戸線便利だけどなぁ。まあ使えないと思うならライフスタイルに合わないんだから他のマンション検討すると良いと思うよ。

その通りだね
自分のライフスタイルで便利かどうか決まるね
汐留、新橋、六本木は電車はめちゃくちゃ便利だと思う
東京駅は逆にバスがめちゃくちゃ本数出てて便利
電車で丸の内は難しい

遠い未来の事は分からないけど直近では中央区がマンション容積に規制と明言したので、この近辺では豊海、フラッグタワー、月島北と南以外大規模再開発は行われないと見てます
上記のマンションでは勝どき東が三井の直結という事で1番期待しています
今後同条件マンションが難しいとなると価格次第では積極的に買いに行きたい不動産の１つです
眺望弱い分、商業施設に期待したい所です※三井ならやってくれるかと

>>2032 匿名さん
そそそ、都営はメトロの古いとこより全然いいよね。

豊海は玄関内開きのコストカットマンションらしいね。ここは高級仕様で500越えもありえるな。

日本のオフィスの中心地は、現在は大手町、丸の内。それに加えて、今後はIT系で渋谷、リニア開業で品川地区も賑わいそうなので、このあたりをカバーする路線が価値が高いと評価されているのではないだろうか。その意味で、2031さんの意見に同意で、加えて山手線。

>>2038 匿名さん
それって大江戸線乗って、新橋で乗り換えたら解決！

湾岸は大江戸線と有楽町線が主だから、乗り換えなしの人は便利。家とオフィスが直結なら傘いらないから天気予報も見なくなる。
そういう価値観。

大門で浜松町でも行けるな
どっちが乗り換えやすいのかな

>>2037

豊海の資料、「頂部デザイン、コストカットしました」的なこと書いちゃってるやん！

>>2042 匿名さん

マンションもコスパの時代ですね。

ますますここが中央区湾岸三井の本気やないかい

PTK　3300戸　23年
FLAG 4145戸　24年
豊海　2150戸　25年
計9595戸

フラッグは全員が電車乗らないだろうけど、勝どき駅大丈夫？朝とかやばそう。
これだけ人が増えれば、駅前は発展するかな。

>>2041 匿名さん
どっちも距離あるが、駅が綺麗で、エレベーターやエスカレーターが設置。しかも郊外から来た電車に比べたら乗り換え後はガラガラ。

>>2045 マンション検討中さん
これだけ人口増えて、しかもある程度の所得はあると思うので税金使って住みやすい街づくりを期待したい

>>2045
月島三丁目にもタワーが二本建つぞ。
三丁目だと月島駅より勝どき駅の方が近い。
朝はの駅はカオスだな。覚悟しとけ。

>>2048 匿名さん
だいーぶ先だよね

>2047

ふるさと納税で、本来は都にはいる税金が地方に流れちゃってるからね。生類憐みの令に匹敵する、天下の悪法。

自治体によってはマンションできて保育施設が足りなくなる対策として、マンション内に保育施設をつくるか、自治体に協力金を収めろなんて条例作ってる。マンション建てたら公共交通機関に資金負担しろなんて条例ができたりして。

あっ、誤解されないように補足すると、自治体に寄付すること自体はいいんだけど、その見返りに返礼品ってのが問題。寄付の本来あるべき姿ではない。

心配しなくても月島三丁目であれば有楽町線月島駅を利用する人の方が多いよ。

>>2049 マンション検討中さん

勝どきや豊海とほぼ同じでは？

>>2052 マンション検討中さん

月島から乗っても勝どき方面に来る人もある。
みんな有楽町線使うなんて甘い考え。
だったら月島の二路線の価値ないよ。

大江戸線を買うのはハイリスクだな。
一斉に完成するから混み具合が事前に読めないし。

少なくとも確実に混まないっと言える人は誰もいない。
今はまだ空いてるというだけ。
金利や景気より怖い。

＞＞2050 匿名さん

ちゃんと国から補填されているよ
みんなが返礼で得た利益が、国民の負担になっただけの話
税金の少ない方は、暴れまわるべきだと思うけどな
知らないんだよな

東西線や中央線の込具合を考えてみろよ
それでも売れているだろ
ここなら数駅の我慢だよ

オフィスと違ってタワマン住民が一斉に駅に向かうなんて事は無いからパンクなんてしないよ。トリトン級のオフィスビルが複数来たら危険だけど。

>>2053 マンション検討中さん
まだ本組合も出来きてない
月島南に至っては地権者に裁判起こされて事実上ストップしてる

>>2059 マンション検討中さん

そうなると、地下鉄混まないかわりに、月島の発展も終わるな。せいぜいペンシル賃貸と雑居ビルにはえかわるだけと。資産価値もタワマンの希少性があがりつつも街の発展は見込めないと。痛し痒し。

>>2058 マンション検討中さん

武蔵小杉の朝、行ったことある？あれはネタじゃなくて悲惨。勝どき駅の増加見込みは武蔵小杉の比じゃない。晴海にもまだまだ増えるぜ。

人が増えず混まないのがいいのか？
人が増えて発展するのがいいのか？

はっきりさせよう。

>>2055 マンション検討中さん

竣工後が読めないのはキツいな。
読めたところで増える一方。
地下鉄ができても10年単位で先の話だし。

地下鉄なんてできるかいな

>>2062 マンション掲示板さん

そんな単純な問題ではないよ。

>>2067 名無しさん

豊海は内開きの件？ないない、外開きになるから。確定ソースないでしょ。

>>2068 匿名さん

図面は内開きになってるけどw

>>2067
数少ないメリットの駅直結はミッドだけで、サウスは一階に上がった後、
外の通路を歩かされるから全然駅直結じゃないという。
何で地下で繋げないんだよ！と思ったのは俺だけじゃないはず。
もし坪単価差が一割以内ならミッド一択。サウス売れ残り確定。

>>2069 匿名さん
それを言うならここも当初図面では杭基礎になっていた。

>>2070 匿名さん

でもBRTの勝どき停留所はサウスの方が近いよ。

>>2072 匿名さん

BRT混みまくり

駅の心配をみなさんしてますが、以前勝どきに住んでましたが電車全く使いませんでした。バスかタクシー。よく銀ブラしながら歩いて帰りました。東京駅から虎ノ門界隈にお勤めの方オススメです。

>>2060 マンション掲示板さん
あんたいろんなスレでペンシルペンシル言ってるけどすっげえ気持ち悪いよ

>>2069 匿名さん

あれは図面とは言わない

前にも書いてあったが、ここはPTHと違い駐輪場はB1階と3階にあり、3機のエレベーターで出し入れできるよ。
PTHは最初手押しで急勾配を上がる予定だったが、それを知った住民が怒り、急遽ベルトコンベアを取り付けたんだったかな。

坪／500万円は高すぎるよ

>>2080 匿名さん

玄関内開きマンションが企画されるくらい建築費が高騰してるから、普通の仕様でも500はありえると思います。
新築売り物も減ってるから、ダラダラ高値販売が最近のトレンドですので。

現時点で10年後坪400を割るとはとても思えないので500でもそんなに割高感ないんだよな。

ちょっと、勝どきのネガティブな情報見つけたよ
勝どきは、タワマンだらけで、希少性がなく、将来性も今となっては、期待できるほどでない
だからこその、駅直結だと思うのだけど

【DEUX TOURS　ドゥ・トゥール】三井健太レポート抜粋版 Vol.81

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=733

三井さんの広尾ガーデンヒルズの評価はAですね
ここも憧れの存在のビンテージマンションの仲間入りできると良いですね
やはり、めったにでない立地が強いですよ

>>2083 匿名さん
後で見るー！ほかに湾岸のタワマン出してるかな？？81個もレポートしてるからありそう

この時期に軽く2000越えしてるから、人気あるんでしょうね。

>>2085 匿名さん

みてみた。晴海と勝どきと浜離宮はあるね。ツインパークスとか豊洲有明台場あたりのレポートも欲しいね。これ有料なのかな？いくらくらいするんだろ。

>>2087 匿名

1万円ぐらいだったと思う
私は、今のマンション買う時に、価格、部屋の図面、修繕計画表とかを送って評価してもらったよ
良い評価をもらって自信を持って購入できた
今のところ当っている

>>2083 匿名さん
この人のそのドゥトゥール の評価とパークタワー晴海の評価見るとブレブレで全く信用できないわ。

>>2089 匿名さん
設定条件が途中で変わって来たりするから、三井さんも気の毒かも。
パークタワー晴海なんて、当初BRTに専用レーンが出来る新交通システムとか言ってたけど、ただの高速バスだったし、シャトルバスだって昼間や土日の運行なしで、夜の8時台も運行がない残念極まりないものだった訳ですから、あの状況で判断を誤っても責められないですよね。

どこも売り出す前には華々しくポジティブなことを宣伝するからね。
フラッグやBTTもBRT、湾岸地下鉄、豊住線と宣伝してどうせ裏切られる。
ここも大江戸線の勝どきという下町の大したことない立地なのに、
凄い物件かのように持ち上げられ、ドトールが売れ残ったというのに、
駅からちょい近いだけで凄く高い値段で買わされる。
メディアやSNSを駆使し宣伝するデベにとって世の中カモだらけ。

初めてステマと言う瞬間に立ち会えました！
ありがとうございます

>>2092 マンション検討中さん
いやステマじゃないよ！三井さんはそゆことしない系じゃんどうみてもw

>>2088 匿名さん
価格表みてみたけど4万円からだったよ！
４万は高いよね。対面相談込みとはいえ。レポートだけで１万なら検討したんだけどなー

>>2094 匿名

スタジアムになって変わったんだね
私の時は、eメールのみのやり取りで完結してた
無料より怖いものはないから、ちゃんと対価払った方が良いよ

のらえもんが相談メール受け付けていたから、相談したことあるけど、めちゃくちゃ外れているよ

>>2090 匿名さん

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=255

そういうレベルではなく同じ人が書いたと思えない位真逆のことを書いています。多分ご自分で書かれた事を忘れてますね。
なお、リセール予想に関してはドゥトゥール B、MTG B、PT晴海 A。
ブロガーや評論家の評価はステマではないにしろ話半分程度で良いと思いますね。

のらえもん
買いたい勝どき
家解体

>>1927 通りがかりさん

私もその時間に利用しますが同感です！

>>2096 匿名さん

三井健太さんは単純にドゥトゥールがなんとなく嫌いなんじゃない？笑

坊主憎けりゃと、あばたもえくぼでわけわかんない感じになってる感はある

早く価格でないかなー。

初期に買った方は、勝ち組だね
これから価格が上がるかは、私にはわからない

中央区で住むべき駅ランキング全18駅！
勝どき駅、小伝馬町駅は中古マンション価格が上昇、資産価値が高い駅だった！【完全版】

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110338

マンションマニアのTweetで地域№１マンションは買いだそうです。
勝どきの№１はどこですか？

>>2103 匿名さん
都電の始発駅だから、ポテンシャルはある地域。戦前外貨がない時代に勝鬨橋にあれだけ投資したのも理由の一つ。

2020年も安くはならなそうですね。

去年の9月から首都圏マンションの成約率は低調。すぐにとは言わないけど、在庫が嵩めばバーゲンセールも出てくるかも。

新型コロナが封じ込めに失敗したら中国経済は失速。残念ながら日本経済も中国に依存している。

>>2106 匿名さん

良い人気取りで、もう少し待てば下がるって言ってる人はここ10年で機会損失を与え続けてることを認識して欲しいね。

成約率と不動産価格が連動しないのはここ数年で証明されてるのに。もう少し勉強したら。

大手デベ寡占になってるから在庫を抱えてもしばらくは耐えてるけど、続いたらどうなるんだろうね。リーマンショック後の不動産販売不振では地所とかでも値下げ販売してる。

>>2107 匿名さん

ワイドショーレベルだな。
そう思うなら、全財産ショートで注ぎ込んでんだよね？無責任な書き込みは控えなよ。

まずは明日の上海市場を注視だね。

>>2109 匿名さん
大手デベの株価は現在、ここ数年の最高値。オフィスビル好調で安定してるし、新築マンションは儲からないから、わざわざ安売りすることもない。

中国こけたらオフィス需要もしぼむ。

在庫抱え続けたらコストかさむからね。いずれは損切せざるを得なくなる。

>>2113 匿名さん
どんなことでもネガティブな発想ができる才能だな。0では無いが軽微だよ。

消費者は安くていい物をでしょ。高値維持を望んでるのは関係者か。

価格未発表の掲示板にネガティブなコメント載せる人って、少しでも安い価格で販売して欲しいという切なる願いなんだろうけど、そういう人がいるうちは需要が底堅いので、価格は下がらないのが経済というもの。

裏を返すと価格発表前の高値吹聴はデベってことだね。

>>2114 匿名さん
デベが賃貸マンションとして保有すればいいんじゃないの？別に無理に売るほど資金繰りに苦労してないでしょ。

>2119

そういうことするデベは要注意。賃貸住民ってオーナー住民と比べてモラルが低い傾向があるといわれていてトラブルリスクが高くなる。あと、賃貸で借りた業者がマンション内で風俗営業なんてのが過去にはあった。

>2120

三井は過去にやらかしてるからね。管理規約で禁止されているといっても管理組合が立ち上がってないと対応は後手後手に。

>>2118 匿名さん

あのねー。
今の時代、大手デベはコンプラが厳しいから、掲示板にコメントなんてリスク高過ぎて絶対しないよ。
みんなが安い価格が嬉しいわけではなく、価格が高くないマンションだと買いたくない人もいるんだよ。わかるかなー。

行政が堂々とステマ依頼してる時代だけど。

千三つ屋なんて揶揄される業種。今も昔もコンプラなんて知ったこっちゃい。てか。

>>2124 匿名さん
化石並みのコメントやね。
そういう時代やないのよ。

綺麗事だけで世の中回ってないのよ
グレーゾーンで事業回してる大企業なんていくらでもあるよ

>>2120 匿名さん
いやいやそうじゃなくてまだ分譲する前。今後の在庫が気になるならパークホームズの予定をパークアクシスにして。三菱地所なんかは特にそうだけどデベとは言っても不動産賃貸で稼ぐ人たちだから。
そうすると結局デベが損切りするような価格での分譲マンションは市場に出なくなる。

分譲予定でアナウンスしていた物件を一棟売りってミニバブル期にあったね。売れなくなったから賃貸なんて、買いたたかれるだけでしょ。

このマンションはどうですか
買いでしょうか

>>2129 評判気になるさん

空売りです。

モデルルーム

>>2131 匿名さん

いつからですか？

あー
買えないから
モデルルームだけ行きたいっ！

3月頃かなぁ～？

モデルルームの段階ではテナント決まってないですよね。。
横浜北仲でスタバ誘致してたからここも来てくれないかな

>2135

旧地権者のお店はそのまま入るってケースもある。以前どんなお店があったか調べておいた方がいいかもね。建物は新しくなっても中身は古いままの店なんてのもあったりする。

>2136

それも勝どきならではの下町情緒。おしゃれなお店を期待するのは・・・。

地下から3階までの商業エリアは地権者は入れません
三井がすべて誘致してきます

横浜北仲にはいろいろなテナントが入っていますね
さすが三井

>2138

火消しかな。何で知ってるの？

そもそも、ここは事業協力者の店は1件もないからね。

LIFULLHolmesの買って住みたい街ランキングにて勝どき駅が1位で発表されましたね
これで価格が釣り上がらない事を祈る

>>2140 匿名さん
2138ではないが、ここは元々お店がない事は周辺にすんでいたらわかること。さらにお店については一般にテナント募集するのではなぬさく、三井不動産がコンサルタントいれて店舗を誘致していく形なのは再開発組合に説明あり。

横浜北仲よりはややファミリー系を誘致するかね
北仲はちょっと大人向けなイメージ

ここは月島倉庫などがあった倉庫街。
お店がないのは当然。
あるとしたらRSRにテナントで入っているヨガ教室位かな。
あそこはミッドに入って来るのかな？

>>2145 匿名さん
ヨガ教室は地権者ではなく賃借人ではないですかね

その通りです。
事業協力者ではありませんが、賃借人も希望すれば入れると思います？

元倉庫街だから旧地権者は法人か。大量に賃貸出るな。

>2142

その手の調査って物件大量供給の街がランクを上げる。操作されたデータってのがバレバレ。

>>2142 マンション検討中さん
価格を上げたいための、やらせのランキングなのに信じちゃってかわいい

>>2150 匿名さん
分かりやすいよねこのランキング(´・ω・`)w
過去にはムサコ、豊洲などなど、、、(/・ω・)/

入るお店が気になりますね。スーパーは何が入るのか、さすがにマルエツは入らないでしょう。(マルエツもういらない)少し高いがアオキがいいかな。
人道橋のCGをアップして見ると、8階辺りにフィットネスルームで走っている人が見えるね。W

>>2152 匿名さん
近隣住まいですが、確かにアオキあたりが近くに出来たらとてもありがたい
毎日はマルエツでも良いけど精肉、鮮魚はわざわざアオキまで行く事あるから

角上魚類ってのが人気らしいから入って欲しい。築地近いから来ないかな。

>>2154 匿名さん

角上は新潟が本拠地

アオキも、沼津に本社のあるスーパーだよね。三井不動産が豊洲のららぽーとを作る時に、ものすごくお願いして出店してもらったと紹介されてた。
こんなに東京の人間が、田舎のスーパーをありがたがるとは面白い。。。

>>2157 匿名さん
アオキは、ららぽーとにとって客寄せパンダ的な存在でもあるので、近場でそれも三井物件が作るような事はないかと思います。
この周辺の住民にもBRTに乗ってららぽーとにお買い物に来てもらう事を期待していますからね。わざわざアオキを作って客を分散させるような事はしないでしょう。

>>2153 マンション検討中さん

アオキの生鮮の強さはなかなか並ぶスーパーないですよね。

スーパー誘致で可能性が高いのは、文化堂勝どき2号店？
ここに今から新規参入するのは辛そうだから。引っ込んだ場所だし。

北仲がリンコスだったのでリンコス濃厚
三井がスミフドゥトゥールに力の差を見せつけるならアオキかな

ここで希望書いたところでデベが忖度してくれることはない。有明は期待外れで炎上しちゃってる。

>>2162 匿名さん
でも三井の方はこの掲示板を読んでいますよ。意見を採用するかは別問題として。
某三井マンションのスレでMR営業員の言動について疑問を書いたら、30分で速攻削除されましたから。

>2163

不都合な真実は抹殺するような会社が希望聞くと思うの？

>>2161 マンション検討中さん
リンコスは、マルエツグループだから、あり得るかもね。
近隣マルエツもここに競合スーパー入れたくないでしょうから。

東京駅周辺の再開発の恩恵ありますか？

ハルミフラッグのららテラスはリブレ京成だよ

>>2166
無いですね。大江戸線だしね。仕方ないね

>>2163 匿名さん

個人が特定できる情報書いたからだよ
当たり前だろ

某パークコートタワーの營業は、全く掲示板見ていなかったから教えてあげたよ
私も營業なら、いらないバイアスがかかるから見ないな

>>2167 マンション検討中さん

あそこはBRT始発で京成に借りがあるからしょうがないでしょう。

8000で買って20年後いくらで売れますか？

>>2172 名無しさん

20年後には大量に売りが出てるから売れないよ。いくらとかいう問題じゃない。

>>2173 匿名さん

なんでそう思うの？

リブレ京成って聞くと江戸川や葛飾を想像しちゃうね。

東池袋プラウドよりこっちの方が良いポイント教えて

>>2177 匿名さん

安い

>>2169 口コミ知りたいさん
ちょっと不動産屋としては恥ずかしい間違い発言だったのと、客に誤解を与える発言だったので、速攻削除されたのでしょう。

東池袋より100マンくらい安いんだよね
ならこっちの方が良いかな

>>2178 ユーザーさん
もう価格でたの？

結構プラウド東池袋が引き合いに出ることに驚いた

文京区辺りから豊島区には分かるんだけど、豊島区と勝どきって結構離れますよね
ここがプラウドより100万下だからって検討する人っているのかなぁ

プラウド　駅直結、山手内、豊島区、池袋徒歩圏、戸数小、野村、前田

勝どき　　駅直結、山手外、中央区、銀座気合徒歩圏内、戸数大、三井、鹿島、清水

価格は池袋100万上　どうでしょう

東池袋はこれから住友の駅直ツインタワーも建つからプラウドの規模感が微妙にやらないか心配

>>2184 匿名さん
治安という点も勝どきかな、池袋って良いイメージないな。利便性は圧倒的だけど。

プラウドよりここの方がいいので坪450なら目をつぶって買っても良さそうですね！

池袋は新宿あたり行く分には良いんだけどなぁ
東京、銀座、新橋エリアからならタクシー使う事も多いので勝どきの方が私的にはお財布に優しい

池袋は20年ほど前よりは大分治安良くなったイメージはあるけどなぁ　今はアニメや中国人、埼玉県民
少なからず繁華街もあるのでネガティブなイメージもついて回る
ここは何もなかったからという事もあるが治安は確かに良い

プラウドは既存のタワマンに規模も負けてるし後発住友にもおそらく勝てない。
物件周辺も首都高があってイケてないから、綺麗で治安の良い街がよければ迷わず勝どき。

池袋は都心民は決して買わない
最近そんな話聞いたな
副都心線が延伸すればべんりになるけど
池袋までひとえきのりかえ面倒

勝どきにこき下ろされる池袋w

池袋は半分埼玉だからな。

>>2188 匿名さん
有楽町線オススメ

>>2193 マンション検討中さん
跳んで埼玉

>>2193 マンション検討中さん
池袋じゃなくて東池袋だよ

>>2196 匿名さん
東池袋はほぼ北区埼玉だよ

ここ欲しいなー。
早く価格でないかな。
貧乏だから500超えたら撤退だけど。。。

副都心線の東池袋駅が出来たら良いのだが。新宿や渋谷に行きやすくなる。価値は上がるよね。勝どきは、大江戸線のみ。

>>2199 名無しさん
それ言ったら勝どきに臨海地下鉄出来たらって

普通に東池袋プラウドより建物良いと思うので、これで100下なら普通にこっち買いだよな
ま、元々豊島区は候補にもなかったのもあるけど

北仲も一期から値上がりしたから勝負は今年6月だな

>>2197 匿名さん
東池袋はほぼ文京区だよ

文京区の外れVS中央区の外れがバトルする日が来るとは

>>2204 マンション検討中さん

外れモン同士の仁義ない戦いだな

>>2205 匿名さん
銀座と池袋の後背地とも言える。

>>2206 匿名さん

勝どきの圧勝でしょう

>>2207 匿名さん
どちらも都心の外れか。買い物を含めた利便性は東池袋がやや優勢。地盤も良い。

>>2208 名無しさん
勝どきは治安いいから、人的リスクは池袋より少ない。

>>2208 名無しさん
勝どきからはバスで銀座まで10分、有楽町、東京駅も15分くらい。子どもがいるなら豊洲のららぽーとも４月に大幅な店舗入替があるし、お台場も車ですぐ。
職場が有楽町線沿いとかじゃないなら、東池袋と比べると勝どきが便利だと思うなー

>>2210 検討板ユーザーさん
有明にも4月に商業施設できるし、湾岸はまだまだ生活利便の発展の余地は青天井ですね

別のスレ情報だと坪415くらいとありますね
プレミアは600いくそうですが

ららぽと有明ガーデンだけで4.500位の店舗がエリアにあるのは素直に嬉しいね　子ども居る人なら尚更
アニメ文化が秋葉原から池袋に移行してるからオタは池袋欲しそう

>>2210
すべて豊洲に劣後してて草

>>224 マンション検討中さん
はいはいw
豊洲でここと争えるのはPCTくらいでしょw

>>2215 匿名さん

アクセス、眺望、商業などで著しく劣後してるね。
まあでも中央区ですから！www

まぁ子育ての環境としては豊洲、東雲、有明の方が優れてるな。至近にショッピングモールがあり、辰巳には広い公園がある。フラッグとここで保育園はより絶望的だし、よほど中央区ブランドにこだわらなければ選択肢は広がるよね。

>>2217 匿名さん

そうだね、中央区がブランドだと思えればね。

>>2215 匿名さん

豊洲の低仕様マンションと比較しないで。
ここは高級だよ。

ちょと東池袋とバトルしてる最中に豊洲が絡んでこないでよ

豊洲もいいところだよねー
個人的には豊洲からだと会社まで２回乗り換えが必要だから勝どきに住んでるけど、休日はよく遊びに行くよ
ただ、たまたま子どもの習い事で出会った人たちがそうだっただけだと思いたいけど、豊洲は意識高い人が多いのか？子育てにも持ち物（ベビーカーのメーカーとか育児用品系）にもおしゃれにも気を使わないといけなかったし、ママ同士の付き合いが大変だったな。
勝どきはよくも悪くも下町っぽさが残ってて共働きも多いエリアだよね。
そういう町より洗練された街の方が合う人もいるし、うちみたいに庶民感残ってる街の方が安心する家庭もあるし、ライフスタイルと通勤先とかによるから、どっちが上とかいう観点で他の街と比較するのは合理的じゃない気がするけど

豊洲は、近年価格上がってないじゃん

内幸町勤務で汐留使ってるんだけどパークコート浜離宮より、ここの方が生活するには良いと思った

坪単価400万円以下だったら良いが、まず無理だろうな...貧乏人は厳しいぜ

>>2227 マンション検討中さん
400以下の部屋もあるんじゃないかね

>>2224 匿名さん

憧れとか見栄だけで住む場所選ぶ世代ばかりじゃないんじゃない？
ちなみに年収1000万円じゃ手取りだと730万くらいだよね。住宅費には一般的に3割程度に抑えてって言われてるから、十分な頭金あれば別だけど35年ローン組んでも管理費とか考えたら6000万円くらいの物件が妥当だよね。
そのくらいの価格感で「THE港区」の高級感溢れて広さもあってなマンション買えるなら住みたいけど、到底無理だね。
家にばかりお金かけられる家庭ばかりじゃなくて、都内住みだと子どもも受験前提の家庭も多くて教育費も大きくかかるし。
少なくともうちは、予算内で会社へのアクセスがよくて駅近で、家族で暮らしやすそうな物件なら、区の優劣なんて優先度低いよ（もちろんリセールバリューはある程度考えて場所も選ぶけどね）

まあ、千代田、港に続いての中央区だからあとは生活に適した環境じゃないかね
番町住める人も港区に住む人多いと思うし、勝どきの人も住むだけであれば港区は住めるでしょ

個人で年収1000万てすごく大変なのに、勝どきという大したことないとこにも住めないのかって悲しくなる
10年とか15年前の同様の年収だと何処に住めたか教えて先輩方
ちなみに僕は30歳なんで、40後半の方の意見が聞きたい

>>2232 マンション検討中さん
大丈夫。
君は煽り方が下品だから10年15年前は年収350万くらいだよ。

10年15年前だったら、
と訂正しておく。
お疲れさん。

>>2232 マンション検討中さん

大したことない所に住めない君が大した事ないのだよ
検討から外しなさい

年収1000万ですけど、8000万くらいのローン余裕でした。
ダメなんですか？

>>2236 マンション検討中さん

OKです

ここはファミリーで住む街です
そこはよく考えた方がが良いですよ

>>2236 マンション検討中さん
大丈夫だよ。

ほんとにしょーもない事なんだけど、パークシティ豊洲は、アーバンドックの冠がある程度定着してるじゃないですか
パークタワー晴海はイマジネーションランドは定着してないじゃないですか
パークタワー勝どきはグランドマリーナ東京、定着しますか？？
本当に煽りとかではなく　大規模タワーだからブランド名のパークタワーにしたんだと思うけどミッドタワーグランドみたいにグランドマリーナと言うマンション名にしようと思わなかったのかなぁと

>>2241 匿名さん
確かに、、偉い人教えてください

>>2236 マンション検討中さん
ローンを組むのは大丈夫ですよ。
今は年収の10倍くらいまでローン審査いけると聞いてます。
うちは年収2000ですが、ローンは5000に抑えました。2240さんが言うように家庭それぞれの価値観ですね。

>>2243 検討板ユーザーさん
ソニー銀行は2億まで貸してくれるらしい(借りるかどうかは別)

グランドマリーナとかいうと、江東区や千葉の幕張辺りにあるのかな？と思われるからやめたんじゃないでしょうか？
既にルネ・グランマリーナ潮見がありますし。

>>2232 マンション検討中さん

40代後半ではないけど年収1千万円だと金利が高かったから15年前でも中央区内陸は厳しかったと思うよ。10年前のリーマンショックから震災辺りまでチャンスがあった。ちなみに東京で年収1千万円だと中流だよ。

>>2232 マンション検討中さん
15年前の勝どきというと、隣のTOKYO TOWERSが売り出された頃か。
大江戸線の開通と、諸事情でデベロッパーが激安で取得出来た事もあり、安さとスケールの大きさで大人気物件でしたね。
その後とんでもない高値の勝どきビュータワーが現れて、勝どきの相場はどんどん上昇していったと思います。

TOKYO TOWERSは77㎡3LDKが、3,500万円から買えたもんね。今考えると驚愕。たった15年前の話。今と所得水準は大して変わらない。金利はちょっと違うだろけど。

>>2248 匿名さん
当時、白金、麻布十番も安かったと聞く。

>>2249 匿名さん

>>2249 匿名さん
浜離宮前にある東京ツインパークスは、当時でもすごいいいお値段だったです。
2キロくらいしか離れていないのに、勝どきとは天と地で、この差は何だろうと思っていたけど、勝どきがどんどん近づいていったね。

>>2249 匿名さん
仙石山ヒルズとかも1億とかで買えたらしいよ。今や3億とかよね。TTTとか騒がれても利益を考えればどう考えてもその辺りの方が良かった。みんな意外と知らない事実。。

>>2250 匿名さん
ツインパも安かった記憶があるよ
そもそも勝どきが近づいたというより、TTTだけなんじゃないかな。分譲の時代的にね。

>>2252 匿名さん
晴海通り沿いの勝どきのマンションも安さが売りでした。

>>2253 匿名さん
TTTはマンコミュニティが始まった頃の物件？当時は2ちゃんしかなかったのかな？

>>2248 匿名さん
要するに勝どきは、年収1,000万ない人が沢山買っている町という事ね。

>>2255 匿名さん
羨ましいですね
東京駅や銀座からも近くて治安もよくて、その価格帯で買えていたとは。
世帯年収はその倍でPTK狙っていますが子どももいるので、欲しい広さの部屋は自分たちの買えない価格帯で売り出される可能性が高そうかと思っています。

頼むから金利を踏まえた総支払額で　汗

昔の例
3500万円
4％35年
6500万円

今の例
6000万円
0.5％35年
6500万円
さらに住宅制度利用で数百万程度バックも

結局、今も昔も、同じようなもんでは？

そうそう。ざっくり、昔の5000万は、今の9000～1億くらいだよね？金利ってすごいね

販売価格が上がっても低金利で総支払額は変わったなかったんだけど、価格がそれ以上になってるからね。

>>2259 匿名さん

意味不明。金利が下がればその分マンション価格はあがるよ。こんな社会の基本をなぜ今さら？

>2260

デベさんかな。政策としては金利下げてみんなが買えるようにするはずだったんだけどね。それをデベが利益としてぼった食っちゃった。

>>2257 マンコミュファンさん
もう、みんな借り換えしてたり、繰り上げ返済してるでしょ。
竣工の頃は、金利も下がってきていたと思いますよ。
やっぱり安かったですね。

4%でずっと借りてる奴いないだろｗ
借り換えしてお終いだよ
今は転売益つかって港区住んでるよきっと

裏を返すと、これから新築買って金利上がったらアウトってことだね。ここは引き渡しまでも時間がある。金利が確定するのは引き渡し時。

>>2249 匿名さん

15年後はここも坪700です

緩やかにインフレ目指してるからね。都心の給与水準は上がってるよ。

>>2260 マンション検討中さん
金利が下がりきっているのにマンション価格はまだ上がっていっているということを言っているだけかと

>>2260 マンション検討中さん
そう考えると昔買って今借り換えるのが一番の勝ち組かな

モデルルームはいつオープンするの？

>2267

不動産はバブってるのに物価上昇に反映されないのが不思議。

それが資産バブル。
金利下げても株と不動産しか上がらない。
給料の上昇なんて微々たるもの。
特殊要因除いて物価2パーセント達成など無理。

ここ10年の不動産上昇より、都心のビジネスマンは青天井で給料のほうがかなり増えてる感じするけどなー。
会社とか人によって、ちがうかも。

一流企業は結構年収増えたよ。
1500万が2000万程度になったかな。

知らぬ間に今年から高所得者は増税なんだよね。

確かに不動産価格が上がってるより、所得がそれ以上に上がってるから、インフレかと思ってたけど、そうでもないのかな。
税金で結構持ってかれるけどね。

消防署の壁面の茶色のデザインと、マンションギャラリーの壁面のデザインが同じだね。

俺はコロナウイルス銘柄で大儲けしたからここを検討してるんだが、
株板では人でなし呼ばわりされてる。
株で儲けてマンションを買うやつは多いと思うんだが
コロナウイルス関連ってことは黙っていたほうがいいのか。
それとも株の話を黙っていたほうがいいのか。
ただ俺の年収だと株の話を持ち出さないとここを買える説明がつかない。

>2277

若くても親の遺産を持ってる人もいる。大手だとキャッシュ購入でもお金持ってるか詮索するような失礼なことしないはずだけどね。

某中堅デベ物件見に行ったときに登録の時にキャッシュ購入の場合、銀行の残高証明出せってのがあって笑ったな。マンション買うだけの額を銀行預金なんて感覚。

>>2278
返信ありがと～
大手でも（具体的には野村不動産だが）
キャッシュ購入でも結構勤務先とかいろいろ聞かれるんだよな。
とにかく探りを入れてくる感じ。
その時はめんどくさいから話した。

ここも色々聞かれるのかなとかおもってさ。

キャッシュ購入って売る側からするとリスク客。株で持ってると引き渡し時に株価が低迷してキャンセルなんてこともあり得る。リーマンショック後は結構あったとか。

ということでローンでの支払い能力も確認しようとする。一部をローンでとか言われなかったかな？

現金化しないで株で持ってると相手にされないかも。

いや、現金買いの客は売る側にすればこんな有難い客はいないらしい。
ローン特約も買い替え特約もつけなくていいのでリスク0
契約破棄になった場合も手付没収できる。
ローンが通らなかったり買い替えがうまくいかなかった場合
無条件でキャンセルになる普通の客のほうがよほど客をみるらしい。
ちなみに特約でキャンセルになった場合、
事前に選んだインテリアカラーとか仕様変更なんて全部売る側が被るらしいぞ。

ちなみに俺は全部売却したのですでに現金化してるけどな。

手付金没収しても、引き渡し直前にキャンセルのほうが痛い。ローン特約や買い替え特約は特約期間があるから、その時点でのキャンセルならリカバリーできる。

＞事前に選んだインテリアカラーとか仕様変更なんて全部売る側が被るらしいぞ。

特約期間中に変更の手配なんて間抜けなことしないから売る側に被害はないよ。

おれはデベからそう説明を受けたんだが？
ここで書くことははばかれるから、かかないが
ほかの面でも優先的に事を運ぶからなんとか契約してほしい旨の
営業をかけられたよ。

>2284

売れてない物件だから何が何でも契約取りたかったんじゃない。キャッシュだから優先されるって都市伝説。

なんでつっかかってくるのかわからないが、
一期抽選前の話だよ

売る側は販売前の来場者の反応で一期前でも苦戦するか楽勝なのかわかってる。

だから何がいいたいのかわからないんだよ。
低年収の俺がこんな高額物件を検討してることが気に入らないのかな？

営業の嘘に騙されてるみたいから正してあげてるだけ。特約でキャンセルもある段階で仕様変更の手配して損するなんてことあり得ないでしょ。不動産業なんて千三つ屋なんて揶揄される業種。

悪いが相手にできない。君をここを買わないことを祈るよ。

マンションって入居したら運命共同体。お互い一緒にならないことが幸せだね。

妄想に付き合う必要ないわな。
真偽の検証しようがない。

モデルルームのオープンが待ち遠しいお

らしいらしい連発の文章で、知識無さ過ぎ且つ予防線張り過ぎ
為にならないこと書くなよ

>>2293
おととい散歩したときに前通ったけど、もう内装もだいぶ終わって、中に飾る観葉植物の搬入とかしてたよ。
スーツ着た女性が電話してたけど、不動産会社の人っぽかった。

>>2279 匿名さん

聞かれないよ
私もパークコートタワーをキャッシュで買ったけど、証明なんて何もしなかったよ
年齢的には若いほうだと思う

株で勝っても、株で負けるから、すっぱりやめて不動産を購入するのは賢いね
堅実な不動産に換えた方が良いよ

今不動産に投資したら高値つかみになるのが落ち。

今なら有事の金かな。

>>2295 周辺住民さん
ありがとうございます

>>2298 匿名さん

あり得ない。
金も史上最高値圏。また、金は無利子なので金融資産の10%がポートフォリオの適正値。

>2300

そうすると不動産も１０％とすべきかな。

3LDKのサウスの10Fでも良いので7000万円台で買えないですかね？流石に厳しいかな？

>>2302 マンション検討中さん
買えると思うけど一期で条件合うの見つけて買わないと北仲みたいに三井も値上げするからね

>>2303 マンション検討中さん
武蔵小山に比べて安く出し過ぎ！

駅直結のミッドが3LDK10階前後の7500万円なら即買いしたいわ

>>2305 匿名さん

ミッドは70平米で1億かららしいですよ。

超高いですね・・

>>2305 匿名さん
ミッドでも向きによってはあるんじゃないかな
ここの場合低層のドゥトゥールお見合いの方が運河見えて高そうな気がするけど
7階まで商業オフィス、8階共用なので住宅の最下層が9階からなので10階位ならありそうな気がするけど同じ考えの人多い筈だから倍率高そう

煽るわけではないが、白金は値上げだって
売れるのかな
掲示板で安い安い書かれていたからかな
既に買ったやつは、そう言うだろ

今の二十代は共働きが普通になるので、都心の不動産の需要は高まるばかりだけど、マンション建てる土地がないから、新築はどんどん値上げらしいね。
そういう背景があるから、ここも相当高くなるみたいよ。
逆に郊外は需要無くて、やばいらしいが。

若い共働きの部下がサクッと1億の物件買ってたから、都心の需要が分厚いわ。資産背景は興味ないし、知らんけど。ローンで買ったって。そんな奴増えてきたら、都心のマンション上がる一方だよ。

ミッドもサウスも21階までは坪400以下で抑えるんでない？
22からはスーペリアだからちょい上げ

>>2312 マンション検討中さん

ブランズ豊洲より安いことはないかと。ホシノアーキテクツに駅直結と中央区で2割増くらいかな。400後半かな。プレミアムフロア抜きで。

高値予想の吹聴。関係者だね。

星野さんのこの自信を見よ

高値予想したら、関係者扱いって思考停止してるね。
仕様が良くて高価格のマンションにしか興味無い人もいるのよ。高くて良いものは高くても欲しいと思う人が買えばよいでしょ。

>>2313 口コミ知りたいさん
2312だが、21階以下の低層で400後半はないでしょ
それに中国インバウンド低下やフラット35、晴海フラッグタワー、豊海など不安要素があり過ぎる
新型コロナは今日の銀座の様子から、結構な経済的損失があると思うよ

いずれにしても、デザインは大事。日本はもっと街の景観に気を配ろうよ。
私は欲しい！と心から思わせてくれる物件なら、価格はあまり気にしない。

>2315

今日もあらたな感染者続出。

電車も心なしかすいている。さらに広まったらモデルルームに行く人もいなくなるかも。閉ざされた空間だからね。

おいらはそれでもいくよ。

2LDK55-60平米が7,000万円以内で売られる可能性って厳しいですかね？
ミッド、サウス棟は問わず方角も問わない30階前後で…

三井の本腰のプロジェクト。プレミアムを除いて坪500前後でしょう。階にもよりますが、概ね西向き70平米で9500万～、南向き80平米で1億2000万～。と予想いたします。想像するのも楽しいですね。

三井が気合入れるのはパークコートとパークマンション。パークタワーである時点でその他大勢扱い。

再開発協力者住戸の仕様が、パークコートの冠をつけるレベルではないからでしょうか？　

>2326

地権者のほうがいい部屋押さえてるってケースが多いよ。

地権者が優先的に駐車場を押さえてるってのもね。一般分譲には回ってこないかも。

３棟で総戸数2,786、商業施設も入る事からしても豊洲のような街づくりを目指しているのでは？　本腰じゃだめですか？　＾＾

>>2325 マンション検討中さん
パークタワーの定義が大規模タワーになるからじゃないですかね

地権者が三井とかの部分については、投資観点で良い部屋を押さえてるかな。分譲で売りにくいけど貸しやすいところは狭い部屋をそれなりに押さえていそう。いわゆる条件の悪い部屋になるかと。

駐車場については三井は賃貸するだろうから恐らく確保しない。黎明スカイレジデルは車所有者少ないからまぁ大丈夫でしょう。

あと、地権者住戸と分譲住戸では確かに仕様が違いますが、それがパークタワーとパークコートタワーのブランドの付け方に影響あるかどうかはわかりません。

パークコートは富裕層向け高級仕様、パークタワーは単身者、ファミリー層を含めた総合的な階層を対象とする幅広い戸数の多い大型プロジェクトと考えます。

>>2330 マンション検討中さん
それな。でもb1階の地下鉄入り口はパークコート冠しても良いくらいのラグジュアリーさだけどね。実際のエントランスはパークタワー仕様なのかなー。

>>2333 匿名さん
星野さん起用なんで、エントランスも豪華な気がします。

ザ・タワー横浜北仲もスーペはパークホームズ仕様だけど、堀井さん起用でエントランスや共用施設はパークコート、パークマンション並との事ですし

>>2334 マンション検討中さん
えーまじか！
横浜北仲も堀井さんでしたっけ？

>>2335 匿名さん
たしかに、横浜北仲のエントランスはなかなか神ってた。今の時代っぽくなくて久々にテンション上がった記憶があるなぁ

駅直結、3LDKで1億円超えか...
8000台であれば検討できたのに厳しいわ
てか、総戸数3000近くあって高価格でも売り切れるんですかね？

>>2337 マンション検討中さん

売り切る必要無しというのがトレンドらしいよ。

半分は地権者？事業協力者住戸だよ
清水とか三井の社宅にでもすんのかね？ゼータクなもんだね

直結ってことで投資家も参戦するだろうし坪４００後半は行くだろうね
肝心の直結駅力は微妙だけどね。俺は住みたくない

勝どきのランドマークか
それは期待しちゃうなあ

周りタワマンばっかだから、写真みたいに綺麗に見えないでしょ

>>2337 マンション検討中さん

都心の世帯所得はうなぎ上りなので、これからの需要が分厚いため全く心配してないみたい。
しかも売り切らないから。

坪500ってホント！？

三井の新築これからの売り物少ないから、高値で出して長期戦もありえるな。