自己負担はまず有り得ないですよ。
>>218さんの内容が真実なのであれば今から直すように要求するべきでしょう。
あと>>217さん、ご自分が住むマンションのデベロッパーを詐欺というのは止めた方が良いですよ。
私はこのデベロッパーから買いましたが全般的には良い対応をしてもらえました。
モリモト内部のチームによっても違うのかもしれませんが、今回はそのチームの対応が悪かったのでしょう。
いずれにしてもデベロッパー側に非があるのですからこれは確実に直してもらえるはずです。
これは当たり前の事として要求すべきでしょう。
私が入居する時はちょっとした問題でも「○○出来ますかね？してくれませんか？」ではなく「○○して下さい。」と伝えました。
しっかりと対応してくれましたよ。
色々と問題があったのは分かりましたので、最終的には設計通り自動ドアにして下さいと要求すれば良いと思います。
要望するのは「悪」「恥かしい」と感じるのは日本人の悪いところです。
デベさんももしこれを見ていたらしっかりと対応する方が絶対良いです。
今までモリモト物件を購入した人達に対しての資産価値、またこれからのモリモト物件の売り上げにも影響してくる問題ではないかと思います。
それらを考えればこんな自動ドアにするくらいの予算など大したものではないでしょう。
218さんのコメントを読んで、なるほど、そうだったのか。。。という感想です。
何が「自動ドアよりも、少し広くなって便利になり、資産価値が上がる。」だ！！
その箇所の図面引いた人のミスではないか。
皆さん、現在引越の真っ最中で忙しい中ではありますが、一度モリモトの責任者を呼びつけて、我々住民集団に対する説明会を要求してもいいと思います。
もしくは、規定の賛成が集まったら管理組合から立替金で契約どおりの自動ドアに修正して、その費用と約束どおりの建物を引き渡さなかった賠償金なのか違約金なのかを併せて請求する手もあると思います。
モリモトは、自動ドア→手動ドアに勝手に変更して、購入者が「はいそうですか」と返事するとでも、思っていること自体が不思議。
＞225さん
218です。私も同感です。
モリモトは本気で、このまま納得させられると思っているんでしょうか。
実は彼ら自身も「さすがに無理があるな」と自覚であろうと勝手に解釈して、いい加減観念してくれるよう明日も連絡してみるつもりです。上役を引っ張り出すにはどうしたらいいんでしょうね。
管理組合が出来てから交渉するのが一番効果が良さそうですが、欲を言えば（というより当然の権利ですが）入居してしばらくの間、重いドアを開け続けなければいけないのには気が滅入ります。
個々でも出来るだけプレッシャーをかけて、早期に自動ドアに戻されるよう働きかけていきたいです。
自動ドアの設置費用＋違約金の請求は良いですね。
せっかく楽しみにしていた新居生活に水を差され、慰謝料も貰いたいくらいです。
どうせ自動ドアに修正しなければならないのなら、事が荒立って評判を落としてからではなく、早いうちに収拾付けて良い関係を築いたほうが、モリモトにとって明らかに懸命だと思いますけどね。
＞214さん
度重なる協議、大変お疲れ様でした。
我が家は次の週末に入居します。
是非お声をかけてくださいね。皆さんで頑張りましょう。
事前案内で５０％とか４０％とかどういう意味でしょうか？？
ウチにもきましたよ。水回りのコーティングの業者ですよね。私もおかしな話しだなと思いました。あれじゃ、初回にやられた方は気の毒です。また、ウチがお世話になったモリモトの仲介部門の営業マンの話しだと、ピアースコード目黒洗足の自動ドア変更の件は問題になっているそうです。会議もひらかれたとか。でも、まだ何の連絡もないのでこのまま、新生活ウキウキ気分で『まあいいか』って立ち消えたらいいぐらいにしか思ってないのでは？現在いろいろ片付けで忙しく、催促の電話をしてませんが落ち着いたらまた開始したいです。
週末に一部荷物の搬入で部屋に入りました。携帯の電波が弱くなり1本しかたってません。これは一体どういうこと？？
どういうことって・・・別にどういうことでもないだろ
うちは地下の部屋ではありませんが、確かに電波弱いような気がします。業者さんも「このマンション内で作業してたら圏外になるところが多くて困る」ようなことをおっしゃってました。全体的に弱いようなら、これも問題ですよね
まあ、いいんじゃないの？
残念ながら、キャンセルされてしまった契約者の方もいらっしゃるようですね。
今回の問題が原因とは限りませんが、もしそうだとすれば、本当に残念でなりません。
営業の話だと、キャンセルは全然別の理由だったけど、実際はどうなんでしょうね。
重要事項の事前説明不履行による、手付け倍返しの解約でしょう。
まぁディンクス向けのコンパクトタイプが主流だから、
モデルルームの広さをイメージするとそのギャップに
驚くからじゃないかね。
違うのかな。
中目だけに予算が合わなかったんでは？
あと中目物件は間取りにくせがあるのがあったと聞いたような。
うーん、随分ネガティブな話が出てますが、住んでいるものとしてとても気に入っています。住民の皆さん、どう思われますか？私はとても気に入っていますよ。
今、営業の方から「自動扉に変更することになりました」と連絡を
いただきました！！ よかった、よかった。
248さん、私達も気に入っていますよ。何人かの住民の方と共用部で
お会いしてご挨拶しましたが皆さんとても感じがよく嬉しく思っています。
当方にも「自動扉への変更」の連絡がありました！本当によかったですね！！
当方も本件についてはクレームしておりましたが、今回のモリモトの対応の変化は、先に鍵の引渡し時に粘り強く交渉されていらっしゃった方々の力によるところが大きいと思います。本当にその方々にはお礼を伝えたい気持ちです。
248さん、249さん、私達も新居をとても気に入っています！我が家の引越しは来週なので、週末になるとちょくちょく出入りしているのですが、すでにご入居されているのがうらやましい！！皆様とよい関係を築けたらいいなあと思いつつ、入居を楽しみにしている毎日です。
私たちも引っ越しして早１週間がたちました。荷物もだいたい片付き
ました。自動ドアの件、良かったです。プッシュしてくださった方本当にありがとうございました。訴訟沙汰にならず、一安心です。
私たちもいろいろありましたが気に入っています。エレベーターなどで行き違う住民の皆様はみんな感じがいいです！なかなかの価格のマンションですから、レベルの高さを感じます。さて、我が家は駐車場に不満です。今日は雨の中5分も待たされてしまいました。でも、こればっかりは直しようのないシステム上の問題ですから我慢ですね。
みなさんはどう思いますか？はじめ電話で予約ができるという話しでそれはいいと思っていましたが、後からそれができないと知り、がっくりです。早めに家を出ることしか方法はないでしょうか...おと、ウチも玄関横の２部屋は圏外です。地下なんで仕方ないのでしょうか。
自動ドアの件は漸く肩の荷が下りた感じです。
まあ、契約通りの仕様になるというのは当たり前の話ではありますが...我が家も引越はしたものの引渡しからの数週間は精神的にも体力的にも結構きつかったです。
これから弁護士等に相談するとなると、時間・費用・体力・精神力が
求められるのでホッとしてます。
但し、ドアの仕様が変更されるにしても、デザイン等は「常識」の
範囲内でお願いをしたいものです。従って、工事が完了するまでは
確りと見守る必要があるでしょう。
さて、駐車場の件ですが、確かに外で車を待ってらっしゃる方を
見かけます。我が家は車を保有しておらず駐車場の利用は無いですが、もしモリモトから「電話で...(詳細知らずにすいません）」
というご説明を受けておられたのでしたら、その点は主張された
方が良いと思います。
たてつづけにすみません。（252です）
「自動ドアの工事完了までは見守る必要が」と述べましたが、
具体的には、すでに入居していることもあり、
自動ドアへの改修計画が固まった時点で（着工前に）、
工期と完成予想図、仕様について、説明してもらうよう
モリモトに伝えようと思います。
＠クレッセント川崎タワー契約者です
自動ドアの件は一段落されたようですね。
兄弟物件に入居予定の私としても良かったです。
それと、外観のタイルの色でしたっけ？
この件はその後どうなったのでしょうか？
興味あります。仮にまだ解決されてないよう
でしたら根性入れて一致団結交渉することを
おススメします。自動ドアの解決もこう言っては
なんですが、何人かの方が粘り強く交渉した結果
というよりは、このスレ等で不満をもってる入居者が
膨大にいるということが良い結果を迎えたと思います。
忙しい時期でしょうがぜひぜひがんばってみてください！
そうですね。この際ですから外壁タイルに関しても
今回同様、皆さんと一致団結して本来あるべき姿に
改修してもらいましょう。
外壁タイルを張替えとなると大変だよ？？
今、モリモトのHPに目黒物件の完成予定図（？）あるけど、
どんだけ違うの？
せっかく写真アップ出来るんだから誰かしてみない？
購入者じゃないので客観的な目で見てどうだか判断したいんだけど。
グリーンのガラス？はこれで見ると本当に薄いエメラルドグリーンって感じだね。
タイルってどこのこと？
完成予定図のCGでは、実物のパステルなエメラルドグリーンというより、もっと薄くてブルーグレーのような感じに見えます。
やっぱりイメージは違いますね・・・。
中は素敵なのに・・・。
だから『イメージと違う・・・』なんてゴチャゴチャ言わずにさっさと写真をUPすれば？
外壁を変えるなんて自動ドアにする比じゃないよ、大変さは。
自動ドアと違って、タイルの変更は絶対
無理です、工事の規模もお金の額も２桁ぐらい違いますから
夢物語りを、ここで話し合っても意味が無いようかんじます。
新築マンションは色々と問題が山積みのようですが、ここの管理人さんがとてもよくやってくれてます。よい方でよかったです。
ところで、自転車を地下に置いてらっしゃる方はいますか？
自転車を出す時にドアが重くて、しかも手で押さえてないと止まらないので毎回四苦八苦です。特に小さいお子さんを乗せたままあのドアを出るのは厳しいかと。ドアを９０度開けると止まるようなドアに変更できないですかね。
実際に住んでみないとわからない問題が結構あるように思います。管理組合ができてしまって、完全にモリモトの手から離れてしまうと、諸所の解決のための費用も住人負担になってしまいます。今のうちに少しでもおかしいな、と思うことがあればどんどんモリモトに言った方がいいかと思います。
>>270
いや、今せっかくモリモトのページに完成予想図ある訳だから
見たいって思うのは当然じゃない？
ここは住民版じゃないよね？
僕みたいな他のモリモト物件に住んでる人間として自分はあまり
問題になるようなものは無かったので、なぜこの物件がそんなに
問題が多いのかやっぱり気になったんだけれどもね。
もちろん住民版でこのような議論がなされていれば、お邪魔する
つもりは毛頭無いよ。
でもここはPC目黒洗足の掲示板である訳だから他の人が来るのは
駄目かね？
もちろん自分は外壁やガラスに対して実際に何が出来る訳ではないよ。
でも購入者の熱くなっている視点ではなく、客観的な目で判断
出来る人間から意見をもらってこそ、住民版ではない、この掲示板
という物の価値ではないのかい？
もちろん、今まで君がネット上で嫌な思いをしたのならこのような
自分の意見は信じなくても良いけれども、ネット上にいる人間は
悪い人間もいるかもしれないけれど、良い人間もいるものだよ。
別に自分達が作った訳じゃないよね？
あくまでモリモトが作った物の判断をするだけ。
購入者が後ろめたい気持ちになる事はまったくない。
No271さん、同感です。
それから部屋がないので雨に降られるとつらくないですか。
図面ではEVホールと書かれているので
てっきり屋根があるかと思ったのですが。
＞＞２５１さんへ
「私たちもいろいろありましたが気に入っています。エレベーターなどで行き違う住民の皆様はみんな感じがいいです！なかなかの価格のマンションですから、レベルの高さを感じます。」というあなたは、「なかなかの価格のマンション」に住んでいない人は、レベルが低い人間とおっしゃりたいのですね。そんなことをおっしゃるおなたは、とてもレベルが高いお人とは思えませんが。。。
自動ドアへの変更の件、近々にモリモトより「同意書」「工期」「設計図」の説明が当マンション住民へ送られてくるそうです。
同意とみなされる総数を聞くのを忘れましたが、「手動ドアでも構わない」と思われている方が仮に多ければ、当然自動ドアへの変更は見送りになる可能性があるとのこと。
既に入居されている方も多い中、昼間の工事騒音等我慢しなければならなくなる点もありますが、どうか「今更面倒だ」などと思わずに、工事への同意をいただけたらと思います。
今、引越業者の養生により、問題箇所は開けっ放しですが、一方でエントランスロビーのクーラーは常時ONになっており、ムダなエネルギーを消費しています。手動ドアのままであると、ドアが重たく通行の度に開閉するのが面倒という理由で開けっ放しになる可能性もあり、このようなムダにより我々の管理費からの支出が生じますので、自動ドアへの変更は強く主張したいと思います。
今更本気で外壁変えられると思っているの？
何ごちゃごちゃ言ってんの？
”モリモト”を承知で買ったんだから、これくらいがまんしなよ。
中国産としって野菜買って、残留農薬が基準値オーバーしてる！って
騒いでいるようなもん。自己責任です。
私は、立地や内装を気にいってここに決めました。外観については「モリモトなんだから格好いいに決まってる・・」とあまり気にかけていませんでした。実際、完成予想図も格好良かったですし・・。
正直、パンフレットの完成予想図や解説と、実際の外観とは形式上それほど大きな相違はないと思います。しかしながら、その外観から受ける印象はパンフレットのものとは１８０度違うものでした。実物を見たほとんどの人が「変わったマンションだな」という印象を受けると思います。少なくとも、パンフレットの完成予想図でそんな印象を持った方はいないしょう・・。
おそらく、モリモトを一方的に責めることは難しいと思いますが、277さんがおっしゃるように、モリモトの売りである「デザイン」に住民の総意としてＮＯを突きつける、ことは意味があると思います。
>278
そういう例えは良くないですよ。
外壁のやり直し工事は、当然大掛かりな工事になってしまうでしょう。。。しかしそれが住民の方々の総意であるならば、それはそれでいいのではないでしょうか？
お住まいになられる方の意見が優先されるべきです。
私も279さんのご意見に同意します。
外観イメージの違いは、自動ドアの件とは異なり、「デザイン性」という客観的評価が難しい問題だと思います。
当初、設計やCG段階では全体としてまとまっているように見えていたが、実物が出来上がってみたらイメージとぜんぜんちがう、とみなが初めて気づいた、といったところでしょうか。
少なくとも、私はそうでした。おそらく多くの買主の方々、だけでなく売主側でもそうなんじゃないでしょうか。
外観を設計された光井さんは、業界ではかなり有名な方のようですね。光井さんもしくは設計事務所の方が完成物を見て、どのように思われるのでしょうか。
ドアは変更できるでしょ。
だって決まり守ってなかったんだから。
皆さんの主張は間違っていないと思うよ。
予想図と違うからって外壁変更したなんて聞いたことないよ。
「あくまで予想図で実物とは違う」旨は必ず書いてあるでしょ？
まあ、やれるもんならやってみな、って感じですね。
頑張ってください
「あくまで予想図で実物とは違う」とあっても
それが著しく現物と違うとなれば、これは問題となり得ます。
それが購入者は元より、周辺住民も含めて街並みとそぐわないという
判断になれば尚更です。
現に碑文谷の街並みに溶け込むように配慮された外観デザインというのが
セールストークのひとつとしてプッシュされていたわけですし。
住民が真に一丸となって主張する事態となれば、モリモトも動かざるを得ないでしょう。
デザインについて三井さんは一番下でこう書いてる。
http://www.morimoto-real.co.jp/senzoku/gaikan.html
でも少なくとも住民の方は「う〜ん」と思うようなデザインなんだよね？
さすがに現地にまで観に行けないのが残念だけれども。。。
もし、不満であればこのデザインについて、モリモトの中では
最終的な責任は誰が持ってやっていたのか確認してみてはどうかな。
＃このコメントって一度完売する前もあったものなのだろうか。
なんか「街に賑わいを演出できた」って過去形なのが気になる。。
早く写真をみせて〜〜
外壁のやり直しをするということは貼り付けた外壁材を剥がすということですよね？そのためには外部に足場を組み立てないといけませんし作業中は窓から作業が丸見え（逆を言えば作業をしている人から部屋の中が丸見え）なわけで、プライバシーも何もあったもんじゃないですよ？
しかし、ここでたかだか一定期間、足場が組まれる事を苦にして
外壁工事を見送るより、後少し我慢して今後長い間つきあう事になる
外装が見違えるのならば…私はやっぱり治して欲しいなぁ。
本日、モリモトよりエントランスの自動ドアの件で、工事の説明文書が届きました。
私個人的には、残念ながら、納得のいく内容ではなかったので、引き続ききちんとした対応をとるよう、主張していくつもりです。
（住民専用掲示板に新規スレッドを開設させて頂きました）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48320/
私も２９０さんに同様です。
モリモトはわれわれを軽視しています。みなさん、パンフレットをもう一度ご覧ください。自動ドアは、木製のドアですから。今回みなさんのところに来ている同意書は、ガラスの自動ドアになってますから。よく見てくださいね。
289さん、290さん、同意します。
まずは、この様な度重なる不誠実な対応について、住民の方々には、「木製のドア」が正しい状態であることをまず知っていただきたく思います。
今回は社長名で文書が来てましたが、公印は押されておらず、また、この書面の内容は、「こちらの意見に鑑み、・・・・この度、自動扉への無償変更工事を・・・」との記載となっており、単なるモリモトの債務履行をこの様な表現にしていることに、強く憤りを覚えます。
289さんのスレッドに参加いたします。
全くです。求めているのは木製のドアですよね？なんで素直にパンフレット通りのものにしてくれないのでしょうか？よくわかりません。ただでさえ至る所安っぽいのに、またもやスーパーのようなガラス自動ドアなら、今とさして変わらないと思います。手あか、よごれなども気になりますよね。この際言ってしまえば、エレベーターの位置自体がおかしいです。真横のお宅の前で待ってるような気がします。それに、エントランスは郵便物を取るだけの単なるスペースにすぎず、実際待つのは廊下ですよね。動きにセンサーが反応して無駄に開閉するようなダサダサの作りにならないか心配です。
不誠実な対応が、長期的には企業にとって大損失になる事を
デベは気が付くべきだ。
今誠実に対応し、わずかな投資をすれば
長期的な逸失利益を防ぐことができるのです。
なぜ気が付かないのですか？
やはりモリモトらしいですね。
もともと、お水系のチャラチャラした営業が販売している体質から
して、軽薄な会社ですね。
購入者の皆様、徹底抗戦してください。
弁護士もつけた方が良いと思います。
住民専用掲示板にスレッドを立ち上げた者（２９０）です。
こちらのスレッドをご覧になっている方のほうが多いと思いますので、内容的に重複がありますが、書き込みをさせていただきます。
今週の金曜日までに同意書を提示せよ、とのことですが、一旦同意書が先方に受け取られると、事情はどうあれ、事後的に撤回するのは難しいようです。
したがって、もし、売主の工事提案に納得がいかないようであれば、同意書を提出せずに、このままでは同意できない旨をきちんと伝達する必要があると考えます。
２９６
外壁の問題係争時には弁護士必要になるでしょうね。
うわー。あぶない。もう少しで同意書送ってしまうところでした。
「タダで交換してあげる」調のまるで反省の色の無い文書に、単純に頭にきちゃってましたが、変更内容に関してはうっかり自動ドアという部分しか頭に入っていませんでした。
同意書は送らず、抗議しようと思います。
ところでこのスレを見ていない他の住民の皆さんが、気づかずに同意書を既に送付していたらまずくないでしょうか？
エントランスにこの旨の文書？を貼るのは駄目でしょうか？
マンションでも一戸建てでも、重要なのは
立地もですが、売主がとても大事ですね。
見送るも何も・・・
場所、いい？！
駅から遠いし・・・
３０２さん
周辺は、閑静な住宅街です。少し歩いた近所には、子供を遊ばせる公園もいくつかあります。
買い物は、東急ストアとか碑文谷のダイエーがありますが、西小山まで足を伸ばせば日用品・食料品はかなり安く買えます。自転車で行けば５分くらいです。
交通手段としては、洗足・大岡山のほかに、付近から目黒行きのバスも出ています。日中でもかなりの本数がありますので、時間に余裕があるときには、結構利用しています。
物件表示上、東横線都立大学もありますが、遠いのとアップダウンが激しいので使えません。東横線方面は、大岡山から自由が丘経由のルートになりますが、自由が丘では必ず急行か特急に乗れますので、物件から渋谷には３０分もあれば着きます。
たしかに、最寄駅からでも近いわけではないですので、「駅歩○分」を最重視するなら、お勧めはできません。
何を重視されるかは人それぞれなので、良いと思うかどうかは、やはり人それぞれだと思います。
閑静というより寂しいと言ったほうが・・・
３０２です。
３０７さんありがとうございます。
とりあえず週末にでも現地に行ってみようと思いますが、
現在起きている問題が心配ですね・・
モリモトに見学の連絡を入れるときに聞いてみようかな・・
見学ってここもう売ってないですが？
住宅情報ナビに出てますよ！
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&SE=010&TB=A...
２タイプが紹介されてます。
何らかの理由で完成後にキャンセルしたみたいですね。手付けを放棄してまでも気に入らない何かがあったのでしょうか？
どなたかご存じではありませんか？
それはやはり立地が原因では？
３０２（３０９）さん
当掲示板で話題になっているように、一部問題になっている点があることは事実です。
が、この物件を買ったことに後悔はないですよ。直せばいいだけですから。
専有部分（部屋の中身）について、私はとても満足しています。
もし、物件が気になるようでしたら、ご自身でお確かめになるのが良いと思います。
ウチも気に入ってますよ！立て付けや設備、内装に今のところ問題はありませんし。立地はそんなに悪いでしょうか？車で行動するウチには環七にすぐでられるので便利です。人それぞれですよ。
不便な場所だよ・・・・
やっと工事が終わって静かになりました。工事中は家の前に作業の車を
駐車して、出入りが出来なかったり、職人さん（？）の話し声で子供が泣いたりして・・・。文句を言っても相手にしてくれないのは何故？ 自動ドアが話題になっていますね。事前の説明無しの後出しじゃんけんですか？バリアーフリーは無視しているのでしょうか。夜は、自動ドアって開け閉めの時の音が聞こえませんか。静かになるまで直してもらいましょう。
近所では、いじめ（？）の建設現場で有名ですよ。工事中にジュースを飲んで道路で座っている職人さんが話し合っているのを何回も聞きましたよ。
買い物で前を通りかかると、秘密の話？をしていました。何でも、社員への執拗ないじめで辞めたり、行方不明になったりとか？怖い話です。
>>322 匿名さん
貴重な情報ありがとうございます。
施工ミスとのことですが、現在そのミスによる部分は修復された状態で販売されているのでしょうか？
再発するようであれば、たしかに買わない方がいいと思うのですが。
