前スレ 「その29」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44188/
サブプライムローン問題を発端に始まった世界的な金融恐慌が、日本にも直撃。
日経平均が大幅に下がり、不動産業界での倒産が増加する中、23区内の新築マンションは
どのような価格設定になっていくのか、議論をしましょう。
より活発な議論のためにも、情報元を明示するようにしましょう。また自説に対して質問等があった場合は、真摯に受け答えをするようにお願いいたします。
その他のテンプレに関しては>>2を参照。
[スレ作成日時]2008-10-08 20:58:00
つーか、意味が分からんがｗって何のマークなの？
>>900
こんな時期だから湾岸・内陸部に限らずどこも売れてないじゃん。＞
平成１８年度から販売数量を減らしていた区は、その時点で売れていないと考えた方が正しい
ですよ。その時の坪単価が既に適正じゃなかったってこと。
今年になって苦戦しているところは、昨年の坪単価は適正だったが、経済状況が最悪で売れなく
なって来たってこと。
どっちをより大きく下げるべきかは、分かりますよね？
分かりました・笑
>品川等軒並み下落しているんですね。
品川の値段はCTSが足引っ張っている。というより、港南地域と言ったほうがいいかも
しれない。JRの内側は全然下がってない。品川とひとくくりにすると、誤解が生じる。
品川周辺は利便性はいいのは間違いないが、どうみても、港南側は住宅街という名称に
値しない。倉庫街といったほうがいい。まあ、その分、安いんだからしょうがない。
今後も、この港南側の値段が品川全体の足を引っ張るのだろう。
高輪の地価下落率が激しいのは、もはや誰でも知ってることだけど。
赤坂もひどいみたいね。
っていうか港南で新築は当分でないだろ。
あれだけ在庫が積みあがっていますから、新築なんて無謀なことはどのデベもやらないでしょ。
BMAの件も
誰もが「湾岸やばいかも」って心の中で思い始めていたから
あんなちょっとしたきっかけでヒステリックなミニパニックが起きたんだろ。
埋立地（特に城東）はバラ色の未来予想図が崩れ去って
エリアの限界が白日の下に晒されたね。
３Ａも大量供給がないのは青山くらいですかね。
910の言う通り、赤坂の中古売り出し件数はちょっと凄すぎですね。
去年夏辺りからの下落度合いは金額ベースではＮＯ１なのでしょうかね。
世間で「湾岸は安泰」という認識があるなら、あんな謝罪文が出るような事態にはなるはずもありませんし。
もう少し時間が経てばその傾向がさらに強まるでしょうね。
こんな美味しい話はないと思っていたのに、完成時期までが長すぎたな。
天国から地獄まで見ちまったよ。ま、あきらめて当分は自分で住むか。何と言っても東京で１、２を争う超ブランド地である事は変わりないしな。
>>919
赤坂・・・怖いところみたいですから、住める人は相当すごいですね。
東京・港区で1日未明、韓国籍の男が男性2人と口論になり、このうちの34歳の男性に暴行を加えたとして逮捕された。一緒にいたもう一人の男性は死亡していて、警視庁は、くわしい状況を調べている。
韓国籍の飲食店従業員・呉時鎮(オ・シジン)容疑者(35)は、1日午前1時すぎ、赤坂の路上で男性2人と口論になり、このうちの34歳の男性をけるなどした暴行の疑いが持たれている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20081102/20081102-00000390-...
教授発狂中www
湾岸…やっちまったなぁ！
どの街もそうですが、事件の有ったのは飲食店が多い繁華街で
タワーマンション等がある地域とはかなり離れているようですネ。
ただ、今の日本は昔とは違い「安心・安全」とはなかなか言えません。
>>914
売れない中古は最後は賃貸に回りますから、
その地域の不動産市況は賃貸の過剰具合を見ればわかります。
過剰が大きくなると家賃が下がって、マンションＰＥＲを悪くしますから、
結局新築マンションの値段を下げます。
ぐるっと回って、マーケットを調整するわけですね。
赤坂の賃貸はどうですか？
この三連休は金融機関の査定チームが各モデルハウスの状況確認で大忙し。
完成物件は特に要注意だな。あ〜財閥系＆各付け上部ランクの企業は関係無い話ですので・・
政府が貸し剥がし禁止指導しても、不動産業界は無理！
新興デぺは、ここ数年楽しんだのだから・・派手に飲みすぎだよ、六本木、銀座で。
役員連中も、即刻、運転手付き黒塗り社用車売却したほうがいいですよ。
銀行は強気・本気ですよ、私生活まで確認してますので要注意を。
＞赤坂・・・怖いところみたいですから、住める人は相当すごいですね
この程度の事件なら、どこにでもある。
君はどこにも住めないよ。橋の下あたりのほうが安全かもね。
銀行に公的資金が投入されたとしても、絶対に不動産、マンション販売の中小企業に
金が廻っていかないと思うよ。
だって、一番、現金が欲しいところが、この業界で、そこが一番危ないんだから・・・
だから、ほっといても投売りしなきゃいけない業者が出てきます。
教授必死wwww
六義園の隣の物件以外、新しいの無いね。
中小の業者はこれからマンションを造る事が出来ませんので、
手持ちのマンションをバッタするなりしたら、それでこの業界
からは退場するしか有りません。
いや新しいのも結構あるんですが、安いんでびっくりすると、50m2以下だったりして、
ファミリー向けではない。
会社整理しない限り、作らざるをえないわけで、今後もDINKS向けは作られていく
んだろうと思っています。
ファミリー向けは、中古リフォームパターンしかないでしょう。業界としては、
古いマンションを建て直したがっているのですが、うまくいってないのは、
ご存じの通り。国際基督教大学の八代教授みたいに、日本を再度活発化させる
ためには、容積率緩和が必要と主張している人もいるのですが、どうですかね。
そこまでして建て替えても、需要がないような気がする。いや、需要はあるの
かもしれませんが、お金がだせないような気がする。
マンションの販売戸数がどんどん少なくなってきてますね、このままでは
買いたくなる魅力的なマンションがどんどん少なく無くなって
選択の幅が少なくなるのが寂しいですね。
値引してるバッタマンションはいっぱい有るが、
１０００万〜２０００万引いても欲しくないもは欲しくなから不思議です。
投げ売りしなきゃいけない業者は郊外の物件しかもってないよ。
だから、郊外はもっと値が崩れる。怖くてますます大手、都心以外は手が出せなくなる。
東京カンテイは10月30日、投資用ワンルーム市場の調査・分析結果を発表した。
それによると、08年首都圏ワンルームマンションの上半期（１月から９月）供給戸数は、4,223戸（前年同期比9.8％増加）となった。
東京23区シェアは、00年は95.5％だったが08年上半期では64.6％に縮小し、郊外への拡散傾向が顕著となった。
また、新築ワンルームの平均賃料は85,415円（前年比1.3％下落）、平均価格は2,265万円（同1.8％下落）となり、平均利回りは4.53％（昨年は4.50％）で、６年ぶりに上昇する結果となった。
[住宅新報 2008年10月30日]
投資用ワンルームって、不思議な動きですね。
増えてはいるが、増えているのは郊外?? わけがわからん。値段は下降、これは納得。
値段の下降のほうが賃料より大きいから利回りは上昇か・・・・
なるほど・・・不況なりに、稼いでいる人はいるわけね。
私には、マンション買って、賃貸に出すという発想がそもそも理解できない。
5%程度の利回りでは、古くなったときの処分費はでないだろう。右肩あがり
で、マンションの値段があがっていた時代の名残にすぎないのではないだろうか。
賃料も取れて、古くなった時には、買った時より値段あがっていれば、万々歳に
違いないが、今はもうそんな時代ではない。
>増えているのは郊外
別に不思議じゃないだろ？
中心部の高い家賃払って生活出来るような、収入のある人なんて元々少ないんだから。
これから、もっと安い家賃を求める人のが増える。
いや、ワンルームのマンション借りる人は、都心の便利なところに借りるのが多いのかと思って
ました。なるほど、ワンルームすら借りるのが難しいほど、給料下がっているのかもしれません
ね。
だけどちょっと変なのは、給料が下がるのはこれからで、半年前くらいは、まだ給料下降は
始まっていなかったような気がする。
半年前でも、ワンルームに住む年代で、給料の高い人なんて全体から見れば少なかったよ。
まぁ、無理して月給の1/2を家賃に当ててるのも、いたけどね。
湾岸は大成功です。
なんたって、高値掴みを大量に出したんだから。
ウハウハだね。
↑性格悪う
ワンルームはそれこそ、需要対応というより、
仕入れてしまったぼろい土地を投機商品化して、
攻撃型営業で捌く方便でしかないでしょう。
想定利回りとかで射幸心煽って売って、あとは知らね。ってヤツ。
ずっと昔はワンワンルールの転売で儲けたなんて話があったけど、最近ははめられたって
話しか聞かないもんね。電話かかってくるの本当に腹が立つよね。でないけど。
まぁ、つくられた評判と培われた評判は違うので、しかたないよね。
それはないな。
旧本所区＝東京スカイツリー
旧深川・旧本所を検討されるのであれば
内閣府中央防災会議の資料も確認しておかれると良いですよ。
（特に⑤江東デルタ貯留型氾濫のケース）
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/suigai/080908/080908_shiryo_2.pd...
東京スカイツリー、すでに垢抜けない下町の象徴にされちゃってる・・・・
月初に暴騰して月末に暴落するいつものパターンだろ。
だってほんとうにあか抜けないだろう・・・・。
海や皇居や六本木が見える東京タワーと違って、スカイツリーから見えるものって何?
教授のご満悦顔
開発母体が京成グループっていうのもねぇ。
別に京成が嫌いなわけじゃないけど、都会的なイメージは無いよね。
森ビル（ヒルズ）が開発すればまたイメージも違ったんだろうけど。
それは、言えるね(-。-)y-゜゜゜開発しても中途半端な感じがします（泣）
地が出てなんかやっちゃうんじゃないかって不安感はあります。
二番煎じゆるきゃらで、スカ美ちゃんとツリ夫くんとか。
押上は何百年たとうが押上。
ここの地価が高騰することはないですよ。
ヘンな欲だして不良債権かかえた人は大変ですね。
車が売れないから、ハウスメーカー部門で少しでも稼ぎたいんだろｗ
そんなに国民の住環境について憂いているなら、
もっと安く高品質の住宅を、透明で公正な市場で流通させて欲しいものですね。
＞車が売れないから、ハウスメーカー部門で少しでも稼ぎたいんだろｗ
違う。
住宅が売れると、家具やら電気製品やら、いろんなものが売れる。多くの人が買い換える
から・・・。すると景気が良くなる。すると、車が売れるようになるんです。
みんなが何も買わないで我慢するようになったら、経済は回りません。
トヨタとしては、やっぱり車が売れないと話にならないでしょう。
住宅は微々たる売り上げみたいだし。
ただ、不景気に入る前から、車は売れてなかった。ガソリン代高騰が痛かった。
景気が良くなっても、車はあまり売れないかもしれない。景気が良くなれば、
ガソリンの再高騰は間違いないから・・・
>>971
トーシローから見ても地所の市谷、駒込あたり相当ダブつき感ありそう。
新宿、豊島、文京の後発組は一気にポシャった感。
最近複数の営業マンとの会話で得た感触としては、
これからも暫く新築の価格設定は大きく下げることは出来そうにないとして、
中古の勘違い価格も表向きには修正され難いだろうとのこと。
が故に様子見姿勢はより長引き、市況の回復には相当の時間を要するわけで、
結局売り方が茹で上がるまで自分的には待つしかないかなと。
株のようにまっさかさまとなれば返って早めに好転する様な気もするんですけどね。
通年ならば、年末は春先に次ぐ忙しさのマンション販売員なんだけど・・・
売れないね。
この不景気に、来年からの住宅ローン減税拡大、週刊誌には値下げ販売の記事。
今、買う客は奇特だよ。
来年以降の新築販売戸数も減少してくだろうし、春先にはどうしても買わなきゃいけない層も動くから、我慢しかないないやね。
生ものじゃないんで、腐らないだけ助かるよ。
「耐え難きを耐え」ってやつだね。
>>970
若い連中を正社員で採用もせず
派遣化して切り捨てた親玉が何を言うだよね
今の若い子の多くは将来住宅ローンも組めない
新車なんか買えない、そんな世代
少子化で縮小していく国内市場に見切りを付けて
外需で食えると思ってたんだろうけどね
＞若い連中を正社員で採用もせず
派遣化して切り捨てた親玉が何を言うだよね
その通り！
トヨタが外需で食っていこうと国内の若者を使い捨てにしたことが、
結果的には大きなツケとなったってことだな。
>住宅が売れると、家具やら電気製品やら、いろんなものが売れる。多くの人が買い換える
>から・・・。すると景気が良くなる。すると、車が売れるようになるんです。
この論理はアメリカでは通用します。しかし日本では通用しない様です。なぜならば日本の住宅
は高すぎて、人間が入るスペースのみ買うのがやっとです。特に東京では。
したがって、住宅がうれると、借金が出来、ローンを返すのに必死で他の物は買えない。勿論、車
なんか飛んでもない。中古の自転車でがまん。 というのが日本の論理です。
本当は、広い住宅が安く買えたので、余裕の資金で家具やら電気製品を買い、車も新しくした。
となるのが良いのですが、麻生の使えない住宅減税ではますます、住宅価格が高くなるだけで
残念です。
皆さんは、未来が暗い日本の住宅事情は、どうなると思いますか？少子化問題、派遣労働など問題山積みですが。。。
まあ、３２億の豪邸に住む、総理大臣では官僚の思いのままにコントロールされるでしょう。
かと言って、金丸 金の延べ棒事件の陰の立役者の党でも、良くなることはないでしょう。
したがって、どっちも地獄、あとはどっちがまし！？ と言う事で、将来は暗いでしょう。
以上、日本の将来予報でした。
>>977
そうでも無いですよ。
前回の住宅減税は経済波及効果があったと言われています。
引越しの際に新しい家具を揃えるなど、家電等にもお金が回った。
減税策の中で住宅減税が一番消費刺激効果が高い。
ただ今、みのもんた「朝ズバ」でマンション値下げ特集やってます。
ガイヤの夜明けに出ていた新都心リアルの部長さんがまた出てました（笑）
初めて投稿致します。
３〜５年後にマンションを購入したいと思っております。
私自身、マンション建築に携わっているのですが、不動産に関してはそこまで詳しくありません。(下請けの為）
お詳しい方に御教授して頂ければと思います。
現在、貯蓄０円。
3年後 200万貯蓄予定。
5年後 350万貯蓄予定。
今まで散々遊んできた為、貯蓄がありませんが、結婚し、子供も生まれた為マンションを購入したいと思います。
３〜５年後の貯蓄が少ないのは自分でもわかっていますが、これからのマンション価格の動向を考えて早めに購入したほうが良いかと思っております(2~4年内）
希望は新橋に近い事。 ほとんど車通勤なのですが・・
出来れば、北区・板橋・浦和・大宮・湾岸周辺なのですが・・・
これから勉強していこうと思いますが、お詳しい方いましたら、購入時期・購入場所のポイントを教えてください。
この場合、当然一生涯賃貸が良いよ。
これから更にリストラ始まるよ…ローン支払い滞り始めると、生活費困窮してサラ金なんてしていると、嫁さんまで借金のカタに取られかねない。
平和が一番！余計な事しない！
これから、オバマ政権が八年も続くと輸出企業には大打撃だからなあ…日本に明るい明日は有り得ない！
それから、今回の米国民主党の言う保護政策の実態は、日本、韓国、台湾辺りを徹底的に叩くことが目的。
つまり、マイノリティで人種差別を受けていた有色人種を含めたブルーカラーの救済主義に他ならない。アメリカ労働者の為に又日本はバッシングを受ける！
以前に日本メーカーが被害者になったスーパー301条のようなものを更に発展させたシステムでグリグリやられたら、輸出企業は大打撃だから！
民主党政策中は、属国化日本に明るい未来なぞ無いんだよ。
それも浦和・大宮なんて欲を出しちゃだめよ。
もっと遠くの県境を探してね。
中古（1990年代以前）だったら2,000万円で十分購入可能でしょ。
名古屋】トヨタ自動車グループ各社は、０９年３月までに生産現場で働く非正社員（期間従業員と派遣社員）の削減を進める。デンソーは３月までに実質ベースで１２００—１７００人を削減する計画。日野自動車はトヨタからの受託車が減るため９００人の雇用契約延長をしない可能性を示した。豊田自動織機やトヨタ紡織も削減する方向。減産が雇用に与える影響は、ますます深刻になる。
グループ各社ともすでに減産に伴い非正社員の削減を進めている。デンソーの非正社員は、９月末時点で３月末比７００人減の７４００人。豊田自動織機は同５１０人減の２５１０人、アイシン精機は同３１０人減の２６５０人となっている。
（掲載日 2008年11月04日）
これだけ雇用が危なくなるとマンションを買うという気分にもならんワナ。
「住友不動産 中間連結決算 前年比-42.9%
通期連結決算 下方修正」
住友不動産<8830.T>、2008年9月中間連結決算＝当期利益230.08億円、前年比-42.9％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE6CGFVV220081106?rpc=14...
住友不動産<8830.T>、2009年3月期連結決算予想＝当期利益580億円、下方修正
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE6C4TP4Q20081106?rpc=14...
住友不動産が3月期予想を下方修正、マンション販売鈍化
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34767620081106
住友不、今期連結営業益１４８０億円に下方修正＝マンション市況低迷など反映
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008110600707
首都圏で仲介苦戦、営業利益７割近く減に／住友不動産販売中間決算
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=28177
住友不動産販売(8870)は09年3月期予想の下方修正を発表 東証1部値下がりランク5位に転落
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20081106121984.html
マンション販売が鈍化しているそうです。
これから、上場企業も来期は赤字幅拡大するに違いない。
為替は対＄で、80円台イヤ70円台もあり得るだろう。
クリントン政権時と同じようになるのではないだろうか、何れにせよ米国商品や米国国債を世界中に売り易くするしかないのではないか。これを受け更に日本も国際輸出企業辺りでもリストラムード再燃、消費者心理は冷え込み、消費税アップは見送られ、赤字国債乱発は間違いなく必至だろ〜な。
下方修正
そりゃそうだ
買わなくなると一気に買わななり買われ始めると一気にに買いに走る
そういう国民性なんですよ
ただ最近はちょっと乱高下するから 先は読みにくいね
急降下はたかだか最近２ヶ月での話だし今後２ヶ月でまたどう変わるかわからない
日本語書いてくれ。
987あったま悪いなー
【パリ＝飯竹恒一】パリ郊外にある欧州有数のオフィスビル「クール・デファンス」を所有するハート・オブ・ラ・デファンス（ＨＯＬＤ）社がこのほど、パリ商事裁判所の破産保護下に入った。同社の大株主である米証券大手リーマン・ブラザーズが９月に破綻（はたん）した余波だ。
仏メディアによれば、ビルは４０階建てで延べ面積約３５万平方メートル。ＨＯＬＤ社が昨年、２１億ユーロ（約２７００億円）で購入した際は「欧州で最も高価な不動産」と言われたビルだ。仏銀行大手ソシエテ・ジェネラル、英金融最大手ＨＳＢＣ、仏電力公社など有力企業が入居する。
リーマン・ブラザーズの破綻でＨＯＬＤ社も「破産同然」（仏パリジャン紙）になり、債権者から即座に債務返済を求められる事態を回避するため、３日に破産保護を申請した。テナントの各社との契約は０９〜１０年に終了する。当面は営業を続け、「債権者と建設的に話し合う」という。ビルの価値は１２億ユーロ程度に下落したとされる。
しぇーん とっぴぃ
ANAホテルズ2800億
虎ノ門パストラル2300億
時代はまた元に戻る
以前世田谷区の新築マンションを検討して辞めてから、1年間、殆ど物件を見ていないのですが、大手はまだ値段を下げていないのでしょうか？中小はどの程度値下げしているのか、ご存知の方いらっしゃったら教えていただけますか？
