前スレ 「その29」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44188/
サブプライムローン問題を発端に始まった世界的な金融恐慌が、日本にも直撃。
日経平均が大幅に下がり、不動産業界での倒産が増加する中、23区内の新築マンションは
どのような価格設定になっていくのか、議論をしましょう。
より活発な議論のためにも、情報元を明示するようにしましょう。また自説に対して質問等があった場合は、真摯に受け答えをするようにお願いいたします。
その他のテンプレに関しては>>2を参照。
[スレ作成日時]2008-10-08 20:58:00
有明の住民は妄想が好きですね。
開発が次々に頓挫して、ものすごく生活に不便な場所になりそうですので、将来にかすかな希望でももたないとつらいでしょうね。
NHK局内では移転の話は一笑に付されてますが
NHKは築地にも移転しないから安心しろwww
城東の困窮ぶりや関係者の狼狽ぶりが如実に表れた
昨夜からの必死な買い煽りキャンペーンは終わりましたか？
高値掴みのババ物件を、なんとか素人に引かせようと、
震災後のレイプだのそんな恐怖をもちだしてまで煽るかね。
貧すれば鈍するというかなんというか。
売り手が焦りを見せれば見せるほど、消費者は逃げていく。
必死で目が血走ってるような営業ではモノは売れません。
城東不動産屋の商売下手は自業自得として、
あまりマインド冷やしてほかの地域まで迷惑かける事のないようにお願いします。
基本的に認識が違うのは、
他地域を貶める事で城東が売れるようになるわけじゃないという事実。
むしろ逆。
都心部や城西城南の価格が落ちついてくれば、
そこを買えなくてあきらめ、城東城北での妥協を考えていた層が回帰する。
プチバブルで全体の価格が上昇傾向だったからこそ、あぶれた消費者が、
キャンペーンで持ち上げられた二流三流の地域にも回ってきていただけの話。
城東物件を売りたければ、
西や南が庶民には到底買えないほど高騰してくれることを望まないと。
もしくは、コンプレックスを煽って千葉埼玉から客を呼び込んでくるか。
城西や城南が下がって、城東が上がり続けるなんてことはありえないからな。
不動産屋や城東が上がると勘違いして買っちゃった人たちの目論みは砕け散ってますよね。
だいたい日本で不動産で儲けようなんて発想が大間違いなんです。
城東だけ上がり続ける事はないでしょうが、城東は元々安い価格設定ですから同じ価格曲線を描くとは限らないかと。まぁどの地域に限らず上がるとこ、下がるとこ、横ばいなとこはあると思います。
>城東物件を売りたければ、
西や南が庶民には到底買えないほど高騰してくれることを望まないと。
これが正解っぽい。
そういう意味では東京スカイツリーの押上・業平橋付近はどうですかね？
今更買っても手遅れでしょうが・・・。
手遅れもなにも、もともと地元業者以外関心ないかと・・・
>>デベにお勤めさん
必死ですね・・。都心湾岸人気に乗れない指向が要因でしょうね。
郊外・県境外周で頑張ってください。
荒地を買っちゃったかたですか？売りたいかたですか？
どちらにしてもお気の毒です。
今までの振り返り：
マンション購入派＝デベは、
材料が上がり続けるのでマンションの値段は上がるしかないとか、
中国人が東京の不動産を買い占めているからマンションの値段は上がるしかないとか
言っていたが全部外れているな。
地価は都心も都内も郊外も全て下がる、鉄を含め原材料費は下がる、人件費は上がらない
どう考えても今は買うときではないでしょ。
少なくともプチバブルが始まる以前の相場には戻る（豊洲が4千万の相場の頃）
それ以上に下がるかは解りません。
要するに、ビギナー＝大学教授＝湾岸デベってことか。
三連休なのにMRも壊滅状態で、他にやることがないんだろ。
もしかして賃貸住宅住まいさん＝ビギナーさんかも！！
不動産に対する現状認識の不明さが同じ臭いです。
それにしても、すかいつりーと聞くと語感からか、ふじ樹海の〇〇吊りを思い出す。
スカイツリーが湾岸部だったら違った展開もあったろうけど
あそこではどうにもならないし波及効果も全く無いでしょう。
そうですか…
押上界隈が賑わえば錦糸町あたりも再開発が進んで一大商圏に…とも思いましたが(苦笑)
>>245
城東は昔からその繰り返し。
下町を支えてきたと自負するおやじが「みんなで仲良く再開発に協力しましょ」
なんてなるわけがなく、10年も20年も検討（対立とも言う）だけ続け、時代に取り残される。
しかし今、時代に取り残された路地がブームだったりするからよく分からん。
案外と何もしない方がいいのかもしれない。
245よ、その気持ちは密かに持っておいたほうがいい。
後で笑うか笑えないか、それはツリーができてしばらくしてからわかること。
西側近郊の業者が必死に東のネガレスしているけど。
お頭が悪いみたいで、昔のイメージを壊れたテープみたいに繰り返しているだけｗ
そんなお頭だから調子に乗って高値で土地を仕入れて首が回らなくなるんだよ。
県境外周区は売れ残り物件が山のように増えてるよｗ
それでは、
もちょっとマシな反論ヨロ
東側好調という話も聞かないけどね
何かあると自分と同じ業者扱いしてくるの止めてもらえるかな
掲示板とはいえ底 辺の吹き溜まりである不動産業者扱いされるのは不快
＞＞204 住まいに詳しい人君！
君はドンだけ偉くてそのような上から目線なのかね。
言われっぱなしなのでそのことで1回ぐらい反論させなさいよ。
かってに、【 終わった話なのでむしかえさないよーに！】なんてえらそうに仕切っちゃって！！
わたしは君に議長を頼んだおぼえはないよ。
高齢者になってない若造君は、もう少し言葉の使い方をおぼえなさいよ！
君のような人にぜひ軍の内務班に新兵として入隊して欲しかった。
じっくり古兵に対する態度を教育したかった。
なにが（はい、はい）かねぇ？ 君がいま生存してるのも甲飛予科練の我々が前線で戦い、
頑張ったからからかもしれないのだ。
歴史は繰り返す！！ そのうち、その未教育さを正される時がくるでしょう！
だいたい（住まいに詳しい人）と自分から名乗れるその厚顔さが笑える。
３３年前に鑑定士と宅建をとり、収益不動産メインに居住ようの媒介、コンサルを自営で営んでるが
自分から【住まいに詳しい人】と書くにはチョイ赤面する。
家に詳しいのは分かったからどうぞ外でコンサルしてください。
詳しいと臆面もなく書くのですから、50〜65歳前後でしょう。いちばんコンサルにもってこいです。
劣勢になると、全く場違いな書き込み
いつものパターン
>>246
>案外と何もしない方がいいのかもしれない。
何を今更？
歴史の有る街は、何処の国でもそのままを維持してるのに、OBAKAさん達がアメリカみたいに、歴史の無い国のような街並みをありがたがってるだけだろｗ
それで、利益を得ている一部の人間に踊らされて、結局搾取されてるのも気がついていない・・・・・
隅田川沿いの街は
歴史ある街並みというわけでもないしな
ただの置き忘れられた街
京都ですら苦しんでいるからな日本は
ハリボテ好きの国民性はたしかにある
＞＞251
きみはバターン死の行進ご存知か？不知ならイギリス人、オランダ人に聞いてみてくさい？・
＞＞252
マーシーな反論？君も、【ミニにタコ】で言い逃れるつもりか？
若いのに今からよろヨロしてどうする！もっとしっかりせんかい！！！
昨年夏公表のサブプラ問題、日本には余り関係ないといってた人が多かったが
今は振り子の法則、悲観の誤謬。 みえざる神の手が動くか？
こうまでなるとさすがに大多数が、23区内新築マンション価格動向は安くなるに組する！
高くなると言う人は稀。
それでもまだ都心は下げないと言ってる人がいるがかわいそうなほどムチ！
都心ほどプチバブル。上げたところほど下げがきついのは当然だがこれが理解できないようだ。
いずれにしても株をみてると不動産がわかります。
必死に話をはぐらかそうとするね
いい歳なんでしょ？みっともない
フィリピン戦線の話を不動産でする愚かさ
>すべてのインフラ整備
例を挙げてください
〉260
だから何？
スプリンクラーあるからいいんじゃない？
バターン死の行進で行進させられたのはアメリカ人とフィリピン人です。
イギリス人とオランダ人は無関係です。
泰面鉄道とゴッチャになってそうですね
まあ所詮話をはぐらかすための苦肉のレスでしょうから
まあいい歳して何してるんでしょうね
>>258
パターンというからバターンをしってるかとカキコしただけ。
まさかフィリピン戦線と、ノッテクルトハ！！
君も20歳を過ぎたいい歳なんだろうね。それにしては
こんな愚かなオヤジギャグにいちいち反論してみっともないなぁ〜！
もしかしたらアラフォーかも知れんが、心のキャパが狭すぎる。
出世も、部長どまりがやっとの心の狭さでカワイソウ的アラフォー、アラサー。
わたしの社では、いい歳の30代40代が就活に来ても、くだらないことにすぐ乗せられる人は
採りません。
御批判はわかったから、２３区内新築マンの価額動向を精一杯論じてみてよ。
優秀な一考察であれば、当社の１４日早朝会議で発表させていただく！
では、今からご高察を拝見すべく、２３時までＰＣの前で待ってます。
ただし、子供だましや、マスコミ書籍からの論法ではなく、ご自身の生動向で語ることは
論を待たないと思慮する。ではお待ちします！
ネット世界にはまると根拠のない自信持ち
相手を見下す傾向があります
アナタのような意味不明な会話をする面接官のいる底辺企業に
就活する機会など私には永遠にないでしょう
下らん話で話題を逸らすのは止めましょうちなみにバターンも南京戦の問題も
結局は自軍の補給すら不十分だった軍隊が
大量の捕虜の扱いに直面してしまったという問題が発端です
ご参考まで
あまりの大暴落に気が狂っちゃったのかな？かわいそうに...。変な犯罪に走らなきゃいいけど。
サブプライムローン問題は、低所得者向け住宅ローン債権を証券化し、米証券会社がこの債権を他の信用度の高い債権と合成した金融商品を開発し、大量にヨーロッパなどに売り捌くことで、世界的な危機を引き起こした。どれだけ売られてたのかは、今年の１月頃の損失額公表まで、米金融機関の内部情報にアクセスできる者（ＣＥＯレベル）以外、知らなかった。去年の時点で、日経平均が１万円を割るという事態は、日本人では予測がつかなかった。
サブプラ問題は、住宅ローン債権を織り込んだ金融商品の暴落から、ＣＤＳ（credit default swap）という金融機関間で取引される債券に波及するのでないかと不安視されている。ソロスの本では、今年４月頃時点でＣＤＳ市場は４２．６兆ドルだが、現時点では、誰でも不明だろう。米政府が打開策を提示しても、米市場が鎮静化しないのは、投資家がＣＤＳデフォルトの恐怖におびえているから。サブプラ関連に拠出できても、ＣＤＳデフォルトに対処する資金は世界にないからね。
これまで一流の米金融機関のＣＥＯの年収は、円換算で数億、数十億。アフリカの最貧国の歳入に匹敵する。アメリカでも日本でも、かつかつで生きている人は多いし、税金投入が下院で否決されたのも普通の市民感情といえる。財務長官のポールソンはゴールドマンサックス（ＧＳ）のＣＥＯだった。ＧＳは今回、被害額を最低限に抑えられた。ソロスの暴露話では、ポールソンはサブのデフォルト保険に加入しており、これで儲けたという。リーマンを救済しなかったことなど、インサイダーの匂いがフンプン。
今後の予測として、今までに都心の資産価値の暴落と日本ＲＥＩＴの消滅は述べたが、その他の未来展開は全くわからない。国際金融システムを、抜本的に変えなければいけないのは確かだろう。歴史の因果関係の分析には、最低２０年はかかる。日本のバブル崩壊のときは、経済学部の大学生だったが、今回のハイパーバブル崩壊は、前回と規模と波及範囲の点で全く異なる。
>去年の時点で、日経平均が１万円を割るという事態は、日本人では予測がつかなかった。
あなたの周りだけだろwww
アメリカのリセッションは確定路線
円高、アメリカの借金内需崩壊で輸出企業メインの日本株も1万割れると
予想してた奴はゴマンといるぞ
この番組が掲示板などで話題になったのは去年の夏だ
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272
みちゃおれん。
ストライクゾーンにストレート投げたんで、ボカスカ打たれちゃってる。
外資金融大崩壊
明日は株価少し戻しそうね。
都内に住みたいならラストチャンス！
早く買わないとどんどん値上がりしますよ！
都内の土地は激減して早い者勝ちです！
今が最後の買い時です！
こういう営業マンの煽り文句がすべてその場限りのでまかせで、
資産激減へのトラップだったということが証明されました。
良い不動産を買いたいなら、営業の言葉はシャットアウトする事。
これが重要ですね。
まあ、不動産営業なんて社会の最底辺の職業の１つですからね。
266の購入検討中さま
他人の心配するよりご自分の心配されたほうがおよろしいかと！
だってこの時期に検討中なんて、、、、不動産センス疑いたくなりますよ。（失礼）
価格動向からみてどの位置にいるかお分かりだと思いますが。。。
■平成のミニバブルまとめ
・株のミニバブルは、すでに完全崩壊 買い手不在で底無しの状態
・その為、証券優遇税制の再延長をすでに内定している
・不動産のミニバブルが起きたのは、ＲＥＩＴによる人為的なものだった
つまり今回のミニバブルは不動産バブルというよりもＲＥＩＴバブルに過ぎない
・ＲＥＩＴ運営者は、高いからと買わないでいると仕事がなくなるので
高いのを承知でバカ買いした もちろんその損失は投資家がかぶるだけで
ファンド運営会社は無傷で済む（株式投信と同じ構造）
・先に大儲けしたファンドはすでに売り抜けている
・昭和のバブル潰しの目的に引き上げた不動産関連税はそのままになっていること
これから人口が大幅に減少すること
マンション供給量が需要に比べ多すぎること
政府による増税の動きが加速していること
・・・などから、元々値上がりしていることの方が不自然である以上、
ＲＥＩＴバブルが弾ければ、物理的に大暴落は避けられない
・すでに都心の人気エリアにおいてすら、下落している
・首都圏でも神奈川や千葉や埼玉では、売れ残りが貯まりすぎでどうしようもなくなってる
・今回のＲＥＩＴバブルは仕手株の暴騰のようなもの 上げも急だが下げも激しいものになるだろう
仕手株同様、儲かるのは仕掛け人だけ、ファンド運用者だけ
ババをつかまされるのは一般の個人投資家
・以上に加えて改正建築基準法がもたらした建築確認手続きの停滞が追い討ちをかけた
・不動産関連税を大幅に減税しない限り、実需による本格的な上昇はありえない
【結論】
早ければ半年後、遅くても1年後には、不動産の大幅下落が始まると思われる
一旦下げ始めれば、急落下していく可能性が高い
今は絶対に買ってはいけない
景気悪化が本格化し、ボーナス減等で皆が実感するのはこれからです。
これから下げが本格化します。
株価が今、暴落しつつあります。
これまで景気を牽引してきた輸出企業が減益決算続出は間違いなく、
2008年上期決算発表（11月くらい）では減益企業が大半になる。
株価は2003年レベルより悪くなる可能性すらあります。
今後、出てくる経済指標も悪化するものばかりでしょう。
土地・不動産価格は経済指標に比べて遅行します。
ここからが下げの本格化です。
今、どうしても買わないといけない人意外はしばらく（1年くらい）様子見で正解でしょう。
>>278
それならなんで購入検討中⇒匿名におなりになったの？自信がおありなら
他人になんと思われようと、今の時期に私は（購入検討中です）とお使いになってください。
もしかして素人さんですか？それなら教えますが当分の間、けんとうなどなさってはダメなんです！
大暴落から大暴騰で頭がかにみそになりましたか？あぶないあぶない素人さんですね。
2006年11月に購入して、今年5月に売却。
そして、来月再度購入。
何も知らない素人の運と勘の方がよっぽど当たってるような。。
素人の運と勘を信じる人は今が買いです。１年で１割は落ちるけどね。
でも、希望の物件、間取りがあるかは別問題。
利率、税率、はたまた貸し渋りに住宅ローンの締め付けなど、１年後
はあまりに読めない。
どうせ儲けるつもりもない。なら買っちゃえ えいっ。
パークシティ武蔵小杉
総戸数1437戸(S:643戸、M:794戸)
入居時期S:2008年11月下旬予定、M:2009年4月下旬予定
シティハウス武蔵小杉
総戸数 188戸
入居時期 2009年2月末日予定
>>279
わたしは266購入検討中さんではありません
匿名夫人とか、日本兵とかの意味不明の話をする人とか
過去スレの２０とか、教授とか、匿名はんとか、調査屋とか
バレバレなのに、つい何かの名前を入れてるプシコさんの頭の中を心配しただけです
アメリカの株価が持ち直してますね。もちろん、フンダメンタルが悪いことには変化ありま
せんが、もしかすると、普通程度の不況で落ち着いてしまうかも・・・・
住宅購入するなら、値引きが行われている、まさしく今かもしれませんね。
来年春には、値引きも止まってしまうかもしれません。
もちろん、そういう可能性もあるということで、金融・経済の将来は、プロでもわかりません。
＞不動産プチバブル崩壊と今回の金融不安は、それほど深い関係があるわけではない。
プチバブル崩壊は関係ないでしょうが、今の金融不安が、住宅購入意識に影響していない
わけがないでしょう。今だったら、ほとんどの人が躊躇しますよ。一部の投資家は
もう購入に踏み切っているみたいですが、一般人には、まだ踏み切るのは無理。
郊外に大規模な高級賃貸ってビジネスモデル自体がしょせん無理だったの。
貸せないのが分かったから、
これで、郊外の資産価値下落に拍車がかかりそう。
例外は無くなって行くよ。
10/14 東京市場
＞東京市場もこの流れを受けて、金融市場安定化への期待から買いが膨らんだ。さらに外国為替市場でも、ドルが買い戻され、円安ドル高方向に振れたことも好感され、自動車や電機など主力の輸出関連株が軒並み高となった。新興不動産の一角に売りは出ているものの、３３業種すべてが上昇。一時、同１１３９円０２銭高まで買い進まれた。
史上二番目の上げ幅を記録する中で、売り込まれる新興不動産って・・・
＞具体的にお願いします
投資家のブログ参照。まだ、少数。私も見かけただけで、URL覚えてない。
信用されなくてもしょうがないか・・・。URL記録しておけば良かった。
今が底だという判断。本当かどうかわからないが、そういう投資家が
でてきている。
投資家のブログってポジショントークでしょ
すでに突っ込んでいる人たちだもの（笑）
以下友人の素人大家に聞いた話です
一棟もののアパート、マンション等の投資物件については昨年より
買いやすい価格（利回り）になりつつある。昨年のようにプロの
ライバルも少ないので実需物件はともかく、投資物件については
選び放題の状況で指値もできそうです。
ただ銀行も渋くて融資がつかないとのこと。通常の住宅ローンと
違って投資物件はフルローンということも珍しくないので、
ローンがつかず取引不成立という状況が増えているそうです
というわけで実需かつ自己資金が多い、もしくは（銀行からみて）属性
がよい人は、新築にしろ、中古にしろライバルは少ない状況なので
あせらずじっくり物件を見極めるのがよいのではないでしょうか。
まだまだ高すぎ
プチバブルのリバウンドはこれから
品川の次は武蔵小杉で祭りですか！
武蔵小杉価格出たの？
＞値段を下げずにじっくり売って行くんでしょうね。
永遠に売り続けるんですね！ご苦労様です。
大規模マンションの場合寡占化が進んでいるから、
なかなか価格破壊になりませんよ。
特に都心部は、
郊外でも、二子玉、武蔵小杉、三鷹はじっくりでしょうね。
メリルリンチ、アジア不動産市場への投資目的に26.5億ドル調達
10月14日12時26分配信 ロイター
［香港 １４日 ロイター］ メリルリンチ<MER.N>は、アジアの不動産市場への投資を目的に２６億５０００万ドルの資金を調達した。アジアの不動産価格が下落するなか、一部ファンドは安値での不動産取得を期待している。
メリルは「アジア不動産オポチュニティ・ファンド（Asian Real Estate Opportunity Fund）」は主に日本や中国、韓国、インドに投資する、とした上で、東南アジアとオーストラリアへの投資も検討する可能性がある、とした。
寡占化が進んだら、売れるの？誰も買わない状態に変化はないが・・・
>>282
何がバレバレなのか良くわからんけど・・・・・？
客観的な事実なんて何もわかってないのに、想像膨らませて決めこんで書く奴は、オナニストなんだろうね。
キモイから、DVDでも見てひとりでやってろってｗ
とうとう新築マンションも値下がりしてきた。
大森リージェントハウス 約６０平米３９００万、６５平米４３００万
この辺２００７年は８０万円/平米だったよ。
今は７０平米以下だよ。
総合地所と阪急不動産だけど、大手も追随するんじゃないかな。売れなきゃね。
身の丈以上の坪単価になった県境外周区は売れ残り物件だらけ。
下げなきゃ売れません。
自分のところが身の丈程度だからってそんなにひがまない、ひがまない。
もともと身の丈自体が低いのは気の毒だけど。
埋立地も壊滅だろ。
