文京区の住環境はどうですか？

東京ドーム再開発への期待と、現状の問題点について書かれた記事です。
これまでのできごとについて少し辛口にも思える批判も書かれていますが、開かれた価値観にもとづく東京の未来像を示すことを三井不動産に期待するのは全く同感です。

https://www.sankeibiz.jp/workstyle/news/201229/cpd2012290600001-n1.htm

また、やきゅう場、か。
そろそろよその区に押し付けて欲しいは。

単なる野球場ではないですよ、総合的に使えるスタジアムと野球をテーマにしたテーマパークになるでしょうね。一部には渋谷の宮下公園のように屋上は緑の溢れる公園とスタジアム、下には巨大な複合施設という未来像を想像する人もいます。おそらく多くの人の想像の上をいくものになることは間違いないです。

もしかしたらスタジアムは地下でもいいかもしれませんね。音の問題が解決します。

施設の長寿命化とか堅牢さを考えるならば今のような布ではなく、巨大なハッチのような天井を備えた全天候型スタジアムになる可能性が高い

読売と組んでるから、やきう（笑）、が絡むのはまず避けられないだろうね。
ただでさえ、近所に遊園地とか遊興場とかがある現状は勘弁なのに。

>>4100
多分匿名さんが生きている歳よりも長い年月ここにあったと思いますが。
ずいぶんと我慢強いんですねー

私なんかは昔よりやたらと静かになったのでむしろ寂しく感じます。
競輪場や水泳プールがあったころも相当騒々しかったと思いますよ

読売新聞とタッグを組んでいる時点で、
方向性はお察しなんだよね

東京都はどう考えているんですかね。

多分ご心配の公営ギャンブルの復活を言いたいのでしょうが、近年人気が低迷していて採算性の低い競輪の復活はないと私は思いますね。

それよりも東京都はより高収益なIR、いわゆるお台場カジノの方にご執心のようですけどね
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-09-16/2020091615_01_1.html

お年寄りは昔のことを昨日のように思い出す方が多いので...

むしろ今回のTOBを読売新聞が支援する形となったのは、最近の新聞事業の落ち込みによる損失を埋めるためには必要な措置だったとする報道がありますね。だとすると読売が収益性を高めるための三井不動産のプランに横やりを入れる可能性は限りなく低く、むしろメディアグループの総力を上げて東京ドームシティの再開発をプロモーションしていくことでしょう。

博打に対して負のイメージの強い日本国民、都民、区民の世論に反してまで、採算性を度外視して悲願の競輪復活というのはいささか常軌を逸しています。私はないと見ています。むしろ競馬関連事業からの撤退でより収益性が高まるのではないかなとすら私は個人的に思っていますよ。

競馬とカジノのコラボってことか。
小石川はますます漢臭いエリアになりそうで、かなりワクワク。
子供や女性はお断りの流れはさらに強くなるかもしれないね。

そんなにカジノに来て欲しいんですか？それはずいぶんと尖った考え方ですね

小石川近辺はまだまだ行けそうですね

こう矢継ぎ早に様々な再開発がベールを脱いでくると、どこからともなくイチャモンをつける人が出てくるのが世の中ってものですね。まずは不確かな情報で不安を煽って、よくわからないうちに反対運動が結成されて、あちらこちらからプロ運動家が集まってきて、なかなか香ばしい展開になっていくわけですね。

やきう（）と世界最大級場外馬券売り場とパチンコと湯島風営がひしめくこのエリアは、ますます漢で勝負していくギラついた商業地区になりそうですね。

文京区は 共産党 の影響が強いエリアだし、
反対するんじゃないかな

水道橋じゃないからな
後楽園から水道橋の間は　東京ドームしかないから
ギラつきようがない
スミフより上手くやるさ

三井の新しい渋谷のホテルは、日本の若手現代アート作家のミュージアム状態になってるらしい

文京区はパチンコ屋が二軒しかないギャンブル不毛の地ですから現実問題として難しいでしょうね。最近、めずらしく水道橋駅の方から帰った時に、JRAはどこにあるのだろうと思って興味本意に探したんですが、見つかりませんでした。昔のレンタルビデオやのアダルトコーナーのように奥の方にこっそーりとあるんでしょうね。

汐留は、馬券販売していないみたい
払い戻しのみって看板出てた
1年ぐらい前通るけど、警備員しかいない
緊急事態宣言中だからかな

場外馬券売り場という業態自体が、今やスマホやタブレットで自由自在に馬券が買える現代において徐々に陳腐化していると思うんですよ。

https://sp.jra.jp/

レガシーで収益性の下がった施設を放置することは無いと思いますが、いかがでしょう

春日駅から馬券売り場まで連なる競馬オジサンの集団は、春日の週末の風物詩。
僕はあのような幹線道路沿い低地地区には住まないのでどうでも良いのだけど、春日のあたりは色々な人がいて面白いよね。

春日駅ではなくて水道橋駅からが人気のようですよ。
飲み屋は水道橋の千代田区側に固まってますから、その方が何かと便利なようですね

土地勘の無い人は無茶苦茶なことをよく言いますね、楽しいですよ

とんどん値上がりする文京区のマンションが買えなくなり、悔しさのあまりアンチと化した地縛霊が住み着いてますねwww

内容をみると、どうやら文京区からステップアップしていかれた方のように見えますが。

>>4120
たしかにちょっと情報が古いですよね。
大江戸線が開通する少し前ぐらいの頃のことをおっしゃられているように思いますね。
大江戸線と南北線が通ったあと、この辺はマンションもたくさん建ったし住んでいる人も街の雰囲気もだいぶ変わりました。今はおしゃれなピザ店や食パン専門店、ケーキ店なんか複数ありますし、30年前とは比べ物にならないですよ。当時は道沿いの駐車場にはトヨタ、ホンダ、スバルとかが多かったと思うんですが、だいぶ外車の姿が増えましたし、最近はフェラーリやマセラティが車庫に鎮座している姿もよく見るようになりました。

練馬ナンバーのフェラーリも、なかなかシュールですね。
ミシュラン星付きレストランが一つもないのは、やはり高いけれど良いものに対するニーズがないからでしょうかね。

アクセスがいいので、別に家の隣には必要がないという合理性でしょうね。
そういうお店にはいろいろな人があつまりますからね。

それに星がつくと大人の接待需要や、特別な日の思い出を作りたいという需要が増えるので、騒がしい子供を連れて行けませんしね。子供にやさしい文京区にはそぐわないでしょう。星を拒否している店があるのも頷けます。

文京区は B級グルメで十分。
金もないし。味もそんなによくわからんし。
それに、いくら嘆いても、ないものはないんだし。

金ためて、電車にのって、よその区にまで美味いモン食いにいくから、そんときゃよろしく。

>>4125
あなた、本当にいいもの食べてないでしょ
いいものってのは口コミで広まるものですよ

文京区、ことに低いところにある土地は南北線と大江戸線の開通で大きく変わった。かつてはコピー機械、最近はIT化がすすみペーパーレス社会となって活版印刷の書籍や雑誌が売れなくなったため印刷業はパッケージ印刷などに移行した結果、工場は客先に適時即納するために在庫を保管する広い倉庫が必要となり、加工食品や雑貨などの工場とのアクセスも良い郊外の幹線道路沿いなどに移転していった。そういう産業構造の変化などが文京区の準工業の場所を中心としたコミュニティの変化を起こし、かつては太陽のない街という小説も生まれた労働者の街が、今や大丸有に勤める高年収サラリーマンの住むベッドタウンに生まれ変わった。そういう変化が文京区の地ぐらいの勢力分布にも今や大きな影響を与えつつある。

元工場街の豊洲と似ていますね。
同じ新興住宅地にしては、豊洲と比べると小石川はさびれていますが。

特に若い時代に文京区の低地にできたマンションに住んだ第一世代と呼ぶべき人々は既に大企業の幹部社員にまで上り詰める者や、起業して会社社長になるなどして年収が倍増、億超えのマンションの買い替えも可能となった。あくまでも推論の範囲だが、文京区で相次いで売れていく億超えマンションは彼らの住み替え需要もあるのではないかとみている。地方の人や外国人なら絶対に気がつかないような高額物件が売れて、ワンルームのような投資用物件がその割に振るわないのはその推論を補強してくれている。

>>4128
豊洲に住んでいたのは非常に少数だけど、小石川は昔から人口が多く、古くからのしっかりしたコミュニティがある点で違いがある。豊洲に鎮守とか街ごとの御神輿があると聞いたことがない。小石川にはそういうものが残っている。確かに豊洲のほうが若木のような勢いを感じるが、小石川には連綿と続く歴史の匂いがまだそこここに立ち込めている。ただ、それが故に変わることを拒否する人もまた、多く住んでいることが老衰しているような印象を与えているのだろうね。

豊洲も小石川も場所による。
例えば、今再開発してる小石川一丁目みたいな低地には、昔からあまり人は住み着かず、歴史はない。
豊洲も似たような地域はあるにはある。

どちらも商業専用エリアだから、商店は色々とあるけど共通しているのは、住むための場所ではないということ。
非常にシンプルな話。

ステップアップして文京区を去った人間が毎日こんな所で文京区ディスってるわけないだろｗ

それな
まあ本人がそういうんだから一応そういう前提で話してあげないと
あと10年もすればだいぶ代替わりが進むので文京区はもう一皮むけてくるとみているけどね

皮は近所の湯島でむくべきだろ。
隣の小石川くらいなら湯島の夜蝶もサービス満点だ。

>今再開発してる小石川一丁目みたいな低地には、昔からあまり人は住み着かず

それ、江戸開府以前の話だと思うけど...長生きですね、あなた。

江戸時代の切り絵図をみると、今も小石川一丁目あたりに住んでいる大地主と同じ苗字をみつけられる。江戸時代の幕臣の子孫かもしれないですね。

流石自称プロネガ

鎌倉時代からの地歴に拘るとは

もう東京は田舎すぎて対象外だろ？
鎌倉に帰れよ

何時間の無駄してるんだ？
自称プロネガなのに、こんなとこで時間使うなよ

しかし、ビール工場だった恵比寿をコケにする奴いないのな
ネガって実は地歴なんてどうでも良いんだよな
評価が上がっていくのが、ただ悔しいだけなんだよな

張り付き具合が尋常でない

どうしてそこまで負のパワーが生まれるのかね

パークコート買いたかったのに、全くもって手が出なかったのか、再開発に置いて行かれた悲しい地権者か、、、

モデルルームの天井で頭打つ人が続出したとウワサの詰め込み圧迫物件の悪口は、そこまでだ。

>>4140 匿名さん

ネガが唯一の情報源である掲示板情報ですね！

あの地獄梁は、一度みたらトラウマになるよ。
自分が住むならナシだけど見せ物としてはおもしろいから、パークタワー文京小石川ができたら見に行ってごらん。
急に噴き出すのだけは失礼だから、笑う準備とマスクは必須な。

ギロチン梁という言葉の正確な意味も知らないネガなんて怖くないな。

小石川一丁目に人が住んでいなかったっていう人はあそこに美味い惣菜を出す肉屋や気の良い親父のやっていた魚屋、庶民的な食堂とかがあって、そこにいっぱい人が住んでいたことを知らないのかな。開業医の爺ちゃんがやってる小規模な私設の浮世絵博物館とかもあったりして、駅近でビル持ちの大家が多く、みんなそこそこお金持ちなのに地味で偉ぶったところもなくて良い雰囲気だった。

あれだけいろいろな人が住んでいて、企業のオフィスビルもあり、業界団体のビルもあり、様々な立場の地権者が入り組んでいた一丁目があれだけの再開発ができたことは称賛するしかない。しかも変わることを厭う文京区という土地柄を考えると、そのご苦労たるやいかほどだったか。この掲示板の文京区関連物件のスレッドに執拗におかしな人がはりついているのを見れば、いかに進化にあらがう逆風が大きいかがわかると思う。

小石川一丁目？
あぁ、あの低地ね。
昔はよく水没したよ、あのあたり。
元は沼地だったんだよね。
幹線道路の音からして、酷い住環境だからね。
東京生まれなら、大体みんな知ってると思うけど。
お金に余裕がある人が、敢えて住む場所かな。

小石川一丁目は沼地はないよなあ、弥生時代の遺跡が出たんだろう？武家屋敷の遺構も出たよね、彼らはどうやって沼に住んでいたんだい？もし沼なら半魚人でないと無理でしょ。小石川大沼の場所は神田川以南の千代田区北部の一段下がったあたりで、関東大震災で広い範囲で甚大な被害が出たこともそれを裏付けている。

江戸の大半は湿地帯だから、太田道灌より前はだいたい海かそれに接続した湿地帯で治水は江戸時代初期の公共事業の一大テーマだった。そのころですらあの辺は人が住み、家が建っていたというのに...

小石川一丁目のパークコートは本当にどこからもよく見える。
文京区ナンバーワンのマンションとして長く記憶されるだろうな。多分同じ規模、同じグレードのマンションは文京区内には二度と建たないんじゃないかな。

私としては二軒目、三軒目が続くような文京区であってほしいのだが。

>>4148 匿名さん
笑
本日のパークタワー文京小石川スレのポジと、IPアドレスが同じですよ。
過剰在庫をはやく売り抜けたい気持ちはわかりますが、日付が変わればIPも変わるので、少しだけ我慢したほうがよかったのでは、と思いました。

君らはいつも嘘ばかり書いているな。顔のニキビ跡を顕微鏡で拡大して穴があるな、醜いと言って人を傷つけている、沢山の人を。こんなものマンション評論ですらない。

確かに今はマンションは高いから、売るのが大変なのはわかる。だが、他の地域や物件を誹謗中傷したところで、それは業界全体の信用が低下するだけで、誰も勝利することはない。他の物件のスレッドに悪口を書けば、自分のところの物件の相対的価値が高まったような気がするのだろうが、そういうネガティブな情報はマンションというものが怖くなって買えないという反応しか引き出せない。

真実を暴くという変な義侠心があるのかもしれないが、往々にしてそれは真実というよりも些末な問題を拡大して見せているだけで、本質からは離れていく。耐震偽装のようなものを暴くなら公益性もあるだろうが、単に風評被害を与えるのが目的とするような誹謗中傷にどれほどの正義があるのだろう。

本当に買いたい人の身になったら、本質からズレたノイズばかりじゃ参考にならないと思うよ。

確かに最近は高価なマンションがいろいろなところに建つから、てっとりばやくその立地がいかに高級物件にふさわしからざるかという事を書けば批判にはなる。だけどその物件の周りには昔から人が住んでいるわけで、そういう事を書かれれば穏やかではない。特定の店が汚いだのあれがあるからダメだのとか言われれば、その店の人はどう思うだろう。

最近はマンションの間取りや構造や設備を貶しても大人気で売れてしまうので、周りの環境に目を向けてホームレスが寝ている写真とかをアップロードする人もいるが、地域のイメージを損なわれたその近隣に住んでいる人の人格権とか、当のホームレス氏の肖像権とかどれほど配慮されているだろうか。

実際ここで叩かれたあげくにマンションのエントランスにあるマンション名の看板に傷をつけられた新築を知っている。現実に被害は出ているのだ。周辺住民への配慮なく、怒りや悲しみの連鎖を起こす掲示板こそが嫌悪施設ではないのだろうか？

トランプの支持者がアメリカの議会に押し寄せて乱暴狼藉を働いたことは記憶に新しいことだが、ネットのたわごととバカにしていると、いずれそういう乱暴狼藉をマンションに働く人間が必ずでてくる。それを煽ればここも共犯者だ。

昨年は春日通り沿いの某新築マンションでも敷地内の樹木が伐採される事件があったそう

長文の多いスレですね。
そこまで頑張って説得しないといけない場所は、
本質的にアウトなエリアだと思いますよ。

>>4156 匿名さん

BOTかよ

おすすめに出てきたぞ
基礎編です

ホームにどんどん出てくる
榊
学区が良いところは1割アップだそうです

文京区ってポテンシャルあるんだけどね
なかなか公共空間のある住みやすい住宅地の整備がすすまないところに残念さが漂う

地ぐらいの高い地域ほどその傾向が強く、老朽化して住みづらい感じが年々増している感じがもったいない。再開発や道路整備などを進めていかないといけないね。

中途半端に都心で高いから難しいのだと思う

安けりゃ簡単にまとまるだろと思う

価値上げて新築マンションに住めますよって

タワマンも100年先考えたら更新難しいから
今のまま貫けと第三者目線で見てる

区はシビックセンター建てた時点で満足して思考停止してしまったし、今じゃ役人の能力は23区内でもダントツ下位だろう。
目の前で三井による後楽園再開発がうまくいけば、奴らの意識も少しは変わるのだろうか…？

最近文京区の区民の平均年収ランキングは目黒区に抜かれて６位に下がったらしい。世田谷や新宿よりは上だし、600万超えているのは十分豊かだと言えるだろうが、高齢化が進んで年金暮らしの高齢者が増えてお金を稼いで収入のある現役世代が減っていることなどが影響しているだろうね。

https://fpcafe.jp/mocha/2185

現役世代をもっと呼び込まないと、またずるずる順位を下げてしまうだろうな。

都心と比べると文京区って何の魅力もないからねえ
唯一の取り柄は安く住める場所だってことくらい
逆に高所得者が住んでもその子供が行くような公立小がないのもネックだよね

>>4164
文京区の公立小学校の水準は私立中学校への進学率からいっても全体的にみて低くはないと思う。ただ、選抜されて一定水準をクリアした子供が集まる私立や国立と比べると、分け隔てなく様々な水準の子供が入ってくる公立はどうしてもクラスごと学年ごとのできのバラツキが大きくなってしまう。だから教育にコストがかけられるお金がある富裕層と呼ばれるような人は好んで私学に入れるけどね。

公立小学校のレベルを気にするのは中間所得層の普通の家庭の人だと思う。

飲み屋は早く閉まるし、ごく一部の地域を除くと接待を伴うような飲食店はほとんど皆無と言っていいから、そういうのが好きな人には魅力がないと言えるが、おかげで反社会勢力みたいな人も少ないので、それが文京区全体に漂うなんともいえない平和な雰囲気を醸し出していて、一部の人にはとても魅力的だよね。特に子育てには向いている。

場所によるよね。
4165さんも言ってるけど、文京区に住むなら商業用地は避けた方がよい。
商業地は風営法も通用しないから、たとえばカラオケとかパチンコ屋みたいな遊興施設があるところが、住むのを避けるエリアのよい目印になる。

カラオケボックスはリモートワークの人には便利な施設ですけどね。
駅前商業地にパチンコ屋さんの一件もないというのはむしろちょっと清潔すぎて怖い気もします。ごく一部にとても怖い人がいるのかもしれませんね。

文京区にふだん普通に住んでいるとあまり意識しないんですが、こういう掲示板に出入りしていると、書き込みの様子からかなり濃い感じの人がどこかに住んでいるんだなあ、と驚きます。生息地はどちらなんでしょうね、できればご一緒したくないと思います。

パチンコ屋さんは小石川一丁目にありますね。
再開発タワマンの住民さんなら徒歩２分で遊べちゃいます。

そういう非生産的な事をする人は住まないとおもいますけどね。

>>4170 匿名さん

ニーズがあるから小石川一丁目にパチンコ屋が繁盛しているのだろう。
あと、そういう差別発言はやめた方がよいよ。

文京区の商業地には優れたマンションがたくさん建っていますから、商業地が嫌いな方にはなかなか悩ましいですね。商業地の利点はお店まで近くて駅を降りて家までの動線上にクリーニング店とかスーパーがあれば普通に便利ですからね。お店のない夜になると真っ暗になる住宅街のような閑静さはないと思いますが、単身の女性のお住まいとしてや、昼間働いていて多忙な若い夫婦には人気があると思います。文京区は商業地の裏側に行くと店が近くて便利なのにそこそこ閑静な地域もあって、低層のマンションが新旧さまざま建っていますのでそれも選択肢になるでしょうね。特に築古は安いので一次取得層に人気がありますね。

文京区は戸建ての密集リスクをどうにかしないと震災起こると本気でヤバいと思う。
ちょっと入ると普通に救急車も消防車も通れない道、一方通行の狭い道ばかり。
でも、文京区の住民はそこまで住宅にお金出せないし、極狭住宅をキツキツに建ち続けるんでしょうね。

>>4173
豊島区もそうですけど、関東大震災後のスプロールが起きた地域はカオスですね。細かい土地に建つ小さな家がぎっしり建っていても良好で成熟した住宅街ということになっちゃうんですよね。

マンションが建っているとかの話じゃないよね。

文京区に住むなら商業地はやめた方がいいよね、っていうこと。シンプルに。
文京区が平和な感じがして子育てに向いている、というポジショントークならね。

商業地はやめた方がいいってことは大きなマンションに住むなということと同義ですよね。

居酒屋さんとかお寿司屋さんとかがちょろちょろあるような商業地が子育てにどこまで有害なのかは議論の余地がありそうですが？新宿歌舞伎町みたいな商業地を想像されているのですか？

ここのポジは二枚舌で笑えるよね。

まぁ文京区らしいっちゃらしいけど。

そりゃそうよ
住居専用地域にタワマン建てられるわけ無いわな

>>4177 匿名さん

スルーでよい
公立学校がないって言っている時点で、何も知らないよ
掲示板情報が唯一の情報源で生きている人だから
正したりするのが無駄

小石川一丁目のようなパチンコ屋のある幹線道路ワキに住むのが子育てによいと言うなら、もう何も言うまいて

前からここのネガさんは職業とか身分とかアドレスなどにかかわる差別感情が強いよね、その妙な選良意識はどこから出てくるのかね？

その商業地のど真ん中に建っている塾にみんな喜んで子供を通わしているわけで（かなり人気もあって、熱心な親御さんが通わしているような立派な塾）、子供の成長や学力に悪影響が懸念されるような商業地ではないのは明らかだよね。商店街のアーケードを子供が塾バッグ背負って夜走って家に帰る姿をよく見るよ。

これが歌舞伎町とかだったらかなり悩むだろうな

一度街を歩いてみたらいいのに。
ここのマンションの第一期が発売された直後に、妙に身なりのいい目つきのするどい老人がこの辺を散歩している姿を近隣でよく見かけましたね。ベントレーとかもちょくちょく停まってましたし。その結果はみなさんご存知の通り、現地踏査は重要ですよ。

まぁ逆に言うと区役所前の商業地と言うにはあまりにショボいのも事実。
でも、それぐらいがちょうどいいとみんな思ってそうですよね。

小石川2丁目に長く住んでたけど、毎朝車のお迎えが2名いたな
朝6時ごろクラウンハイブリットが止まって、運転手が外に出て待ってるの
得体の知れないない人間が近くに住んでると思った
掲示板しか知らん人間は、低所得者の街と本気で思ってそうだな

小石川とか白山あたりで運転手付きの車なんて珍しくないよ。
でも千代田区とか港区ならもっといるんじゃないか？文京区でこの程度だから毎朝渋滞するぐらいにいるんじゃないかとおもうんだけど。違う？

>>4183 匿名さん
ただの商店街ならいいんだけど、
小石川・春日のようにパチンコ屋や場外馬券売り場があるような商業地は、ちょっと違う。
子育ては各家庭の方針があるから何も言わないけど、お金があるなら僕なら住むのは避けたいかな。
たしかに歌舞伎町よりはマシだと思うけどね。

パチンコ屋は風前の灯だから
ネガ情報は信じるな
パチスロ専門店で休日でもガラガラ
換金率が悪いらしい

20年ぐらい前は、朝から人が並んでいてびっくりしたけど
好きなやつは、飯田橋、水道橋に行くのだろう

あまり特定のお店を誹謗中傷するような書き込みはしない方がいいと思いますが...
ただパチンコ屋さん検索サイトのデータを見ればわかる通り、文京区という地域の特性でパチンコ屋さんが区内に二軒しかないというのは事実で、JRの駅みたいにパチンコパーラーが出口ごとに一軒あるようなところではないとは確実に言えるでしょうね。場外馬券売り場は広大な東京ドームシティの反対側で、近所とはいえないでしょう。

>>4190 匿名さん

Googleレビューの情報ですよ

場外馬券売り場も言われないと知らない人も沢山いるよね
土地勘ない奴がトンチンカンな事を書きまくるのがいけない

日本人病んでるね

顔真っ赤にして否定してもどうしようもないでしょうに。
文京区にパチンコ屋が少ないと言う話ではなく、
小石川一丁目の春日駅はパチンコ屋があって、日本最大級の場外馬券売り場にも近い、というのは事実。

そんなに嫌なら小石川一丁目に住むのを避ければ良いだけの話では？
ただでさえ幹線道路沿いですし、子育てとは対極にあるような場所ですよ。

>>4192 匿名さん

因みにどこなら良いの？