板橋区前野町２丁目
日本交通跡地に建つ今秋販売開始予定の物件です。
所在地：東京都板橋区前野町2丁目16番1、16番2（地番）
交通：東武東上線 「ときわ台」駅 徒歩8分
１８階建て４１９世帯
間取り ２ＬＤＫ〜４ＬＤＫ
専有面積 62.65m2 〜106.30m2
平成２１年春完成予定
売主 丸紅
住友不動産
明豊エンタープライズ
施工 長谷工コーポレーション
ときわ台近辺で今までで最大のビックプロジェクトです。
皆さん情報交換しましょう。
※マンション正式名称の決定に伴いタイトルを「TOKYO MASTERPIECE PROJECT」から「常盤台ガーデンソサエティ」に変更させていただきました。（管理担当者）
[スレ作成日時]2007-06-24 01:10:00
下請けが長谷工なのと、直接長谷工が施工会社なのでは大分意味が違いますよ。
長谷工が施工主の場合、土地から企画まですべて持ち込みですからね。
そしてその特徴が、前の方々が仰っている様なエントランス等を豪華にして、
構造部分でのコストを徹底的に削る手法であったりだとか、田の字ばかりの間取りだとかです。
この物件にワイドスパンがあると言っても、それは１００平米を越す部屋かルーフバルコニー付の部屋だけですよね？
ボリュームゾーンとなる70平米前後でワイドスパン中心の設計を実現しようとは長谷工は絶対にしないんですよね。。。企画を単純化(パッケージ化)して、ここでもコストを落としているんでしょうね。
構造部分でのコストを削るって、具体的にはどういった部分ですか？建築法違反にはならないんですか？
長谷工さんは、坪150万円前後の物件なら日本で一番の施工会社。悪い会社とは思はない。
ここは、パンフレット等で好評されたスペックからは常盤台に価値を感じるひとなら適切な価格かと思う。（それを感じなければ駅から遠いので割高感が残る）
でも、坪150万円が得意な施工会社が主導権を半分は握っているので、パンフ等に記載されない部分のスペックが坪単価相当とであるとは信じられない。・・・・・・当然ながらパンフに記載されたところはパンフ通りに作るはず。
でも、できあがったものがデティールまで坪単価相当なものである保証がない。高いから当たりまえと思っていた部分が郊外の坪150万円相当の物件なみの可能性も高い。
だから、青田買いはやめた方がいいと思う。
もしかしたら、坪単価見合の物件が完成するかもしれないけれど、イチローにホームランキングを期待するのと同等の博打だと思う。
↓こういったニュースがありますが、年末年始頃に市場はどうなってそうでしょうか？
首都圏マンション：新築発売戸数が半減 １２年ぶり、郊外顕著−−９月前年比
http://mainichi.jp/select/biz/archive/news/2008/10/16/20081016ddm00202...
大々的に値下げ公表する可能性ってないですかね？全室200万円〜値下げ！とか。。。
＞首都圏マンション：新築発売戸数が半減 １２年ぶり、郊外顕著
来年はもっと減る。業者の倒産も増える。
新築マンションはもうあまり作られない時代が来るということだね。
欧米みたいに中古を買って、リフォームが原則になると思う。消費税
も、この不況を脱したら、あげないわけにはいかないだろう。中古は
消費税かからないのでいいよ。ただし、仲介手数料には消費税かかるけど。
ネガティブな意見も含めて、急に盛り上がってきましたね！
なんか、急に書き込みが増えたね？なんで？？？関心があるから？？
まあ、いいや。みんなそれぞれいろんな意見があるんだから。
私は、長谷工＝ダメ会社とは思ってない。過去にいろいろと建設にあたって周辺住民と騒動を起こしていたことは事実だけど、この物件に関しては特に問題ないでしょ。それに、施工技術を見ると延べ実績ではダントツだしね。まあ、それがいいかどうかは人それぞれの考えだけど。（ときわ台駅前のマンションの方が、いまだに問題残しているみたいだし。）
前の書き込みに、田の字間取り、ワイドスパンのことが書かれていたけど、確か、南棟の東端はすべてワイドスパンじゃなかったっけ？
それと、ここは、すべて二重天井、二重床だよ。
田の字型ってそんなに悪いですか？なんだかんだ無駄がなく、家具の配置とか使い勝手は良さそうだと思いますが。斜めや曲線よりは住んでて落ち着きそう。まあ、人それぞれですが・・・。
８４８さんの言うとおり、田の字型が一番生活に見合った間取りだと思います。
形が変わっている間取りは、最初はいいかもしれないけど、はっきりいって住みにくいです。まあ、人それぞれだと思いますが。（過去に経験済み）
＞田の字型ってそんなに悪いですか？
悪くないよ。どこかの内覧業者 兼 建築評論家が言い出して、みんななんとなく信じているだけ。
タワーはどうしても田の字にできない。
リフォームやるときになったら、田の字以外のマンションは相当大変だと思う。同じ間取りに
するしかない。もっとも、タワーマンションは、リフォームするまで保たないという話もある。
30年くらいで廃墟。
業者には、メンテのやりやすさ、リフォームのやりやすさまで配慮して作ってもらいたい。
そういう意味では、ここは良い。超高級マンションで、部屋がいっぱいあるようなところは
複雑な間取りでもいいけど、そういうものを庶民用マンションに持ち込まないでほしい。
＜824さん。ありがとうございます。
迷っている823です。そうですね、是非入居したいですね。基本的には気に入ってますから。
手付金放棄するということは、イコールマンション購入をあきらめるということですからね。
さらに別のマンションを買うなんていう余裕は勿論ないですから。
ここの、ちょっと割高な、だからこそ、ここ限定で考えている人が住人になれば、
マンションの環境はよくなると思います。
常識的で思いやりのある、あまりセコセコしていない、下品ではない人達、集まってきて
欲しい。お金だけいっぱいある意地悪な人達は、都心のもっと高級なマンションに住んでください。
常盤台2丁目あたりの《高貴な》お宅の方々の二世家族さんなんか、ねらい目なんじゃないでしょうか？売主さん、営業頑張って〜。（あっ、でも、全員に対する値下げは大歓迎ですよ。小額でもネ。）
824さんへ。
見学会は、予め約束してある入居予定者のみ、と思っていたら、
新規の勧誘もしている雰囲気でした。その割には、空いていました。
だから、尚更心配になりました。
でも、買わなかったら後悔しただろうな、と、思える造りでした。
毎日帰ってくるエントランスが素敵なのは、さぞかし気分良いだろうと思います。
ソファは真っ白な高級な皮製で、その美しさを保持するのは大変だろうなと思いました。
あと、もともと中庭は懲りすぎてるんじゃないか、とひいてましたが、まあ、実物はまあまあ
良いかな、と。でも、私は、中庭は、オープンカフェのようにテーブルをいくつか
置いて、それこそ、そこでカフェサービスをしてくれたらよかったのに、などと
思ってます。
二重床、二重天井について…以前、モデルルームを見に行った時には「二重床ではあるが二重天井ではない」と言っていました。
子どもがいるので 気になる点ではありましたが担当者は「騒音は、まったくなくなるようには難しい。多少なりともある」ような事も言っていましたが…。
確かに完全な防音というわけにはいかないし、暴れたり、わざと足をドンドンしたら響くとは思いますが、なんとも頼りない感じで。正直で良いんですがね（笑）
それにしても、二重天井なのですか？
新人っぽい人だったので
間違えてるのでしょうか？
二重天井じゃないのも、見送った要因の一つだったものですから気になりました。
二重天井かどうか、どなたか確認された方いますか？
ホームページで見る限り二重天井ではないよね
二重天井ですよ。
間違いなく、二重天井です。
パンフに二重天井と書いてましたよ。
例えば↓
■□■□■最終価格調整決行！全室200万円〜値下げ！(契約済み含む)■□■□■
※2008/12/1〜2009/1/31期間限定※これ以降は値下げを標準に戻します。お早めに！
↑これで大人気になって一件(419件)落着ですよ！
＞852さんのように、既に契約していても値下げで不愉快に感じる人はいないでしょう。
でも、最上階あたりの人は資産価値の低下とか思う感じなのかな・・・(売れ残り続ける方が低下って思うけどな、どうなんだろう)
住友さんがんばってください！長々とプロジェクトを運営し続けても印象悪いですよ。
歴史を残してこそ、ビックプロジェクトではないでしょうか。終わりの見えないプロジェクトってモチベーションの低下傾向が否めないかと
色々と大変だと思いますが、いい物件だと思ってますので、本当にがんばってください！
応援してます。今後に期待してます！
↑
住友の中にこういう人がいれば販売員のモチベーションあがるのに。
所長さん、上記キャンペーンを上席に提案してみて。
それだったら俺買うわ！
859さんは素人の意見ですが、マンションを購入するのはその素人なんです。
営業さんは素人相手にマンションを売っているのです。そして素人が納得いって購入するのです。
素人のニーズに答えてこそなりたつのではないでしょうか？現状は、素人が住友さんに合わせさせられている感がしますが、気のせいでしょうか。素人の意見をもっと取り入れるべきではないでしょうか？860さんが早速賛同してますよ。
「某掲示板でこのような意見が殺到でキャンペーンが実現！」なんてなればすばらしいですね。いい意味で有名になりますね。
モチベーション、モチベーション、モチベーション・・・
語彙の少ないスポーツ選手などがインタビューで好んで使う言葉だね。
全戸200万下げたとして8億円強。まぁ10億円あれば可能か。
しかし200万引きで購入に踏ん切りがつくのなら最初から買ってる人が多いような気がする。
ここは気前良く500万〜でどうだ！？そしたら買う方のモチベーションも上がるさw
854です。
二重天井だったんですね。あの営業マンの勘違い…。
あそこで、きちんと二重床＆二重天井って説明してくれてたら、もう少し積極的に購入を検討したのに…。
子どもがいて、より騒音には関心があるのに、きちんと構造を説明できて
お客を納得させるような営業ができなかったのは痛いですよ、営業マンさん…。
もう良い部屋は売れちゃっただろうし、残念です。
皆さんオプションはどうするのでしょうか。
私は、紫外線カットのフィルム・床コーティングとベランダの床を考えてますが、住友シスコンが業者としてはいっているようですが、すごい高い印象があります。実際皆さんはどうするでしょうか。外部の業者さんに見積もりをとったほうがぜんぜん安いのかと。住友のグループ会社として入っているのでしょうが、良心的な価格とはとうてい思えません。いい会社があったら是非教えてください。よろしくお願いいたします。
掲示板で所長だとか上席だとか言ってないで、直接訴えたらどうですか？
こんな掲示板を見て住友が動くとは思えませんが。
それと、素人にあわせていたら商売は成功しません。
板橋なんだから全戸5000万以下でないと売れんだろ
不動産会社勤務が玄人で購入者が素人ってか！
あほくさ。
売る方と買う方。どっちが真剣だと思う？
ここで使用されている窓ガラスって、「真夏の強烈な朝日や西日」に対しては効果的なんでしょうか？
あと、ディスポーザーの音ってどの程度なんでしょうか？上の部屋から聞こえてきたりしないのかな？
実際の部屋を見学できるのっていつ頃なんでしょう？
二重床、二重天井の物件に住んでいるものです。
ディスポーザーの音が階下に響くってことはまず無いですね。
むしろ食洗機のほうが深夜に使うことが多いため気になるかも。
値下げは、わざわざ正価で買ってくれた人にしませんよ。
来年以降、内緒でやるのに決まってるじゃないですか。
この、ご時世で、普通に販売して売れるわけではないですしね。
営業は今後も一切値下げしません、と言い切ってました。この強気は一体どこからくるのでしょうか・・・。
強気も何もそれが住不スタイルですから．．．
いつまで持つかな。経済回復まで持ったら、ある意味すごい！
入居予定されている８６４さんへ
住民版をたちあげましたので、そちらで情報交換しましょう。
マンション購入に追風ですね。麻生首相ナイスです。
http://mainichi.jp/select/seiji/aso/news/20081024k0000m010108000c.html
相変わらず盛り上がりませんが、この物件大丈夫かな？そろそろ値下げ始めました？
嵐の前の静けさという感じですね。
購入された方の心境はいかに？？
住友の掲示板に、ここが２００戸以上売れ残ってるというふうに
載ってました。
どうなの？
そんなに売れたの？
住友の掲示板って何ですか？
さぁ？
フ
なぜ？今週のマンションズに広告がない。売れちゃったの？竣工後に部屋を見てじっくり検討しようかと思ってたのに…
ここっておいくらくらい値下げしてるんですか？
うちも、一度資料請求しただけなのに、値下げをほのめかす電話がかかってきましたが。
値下げをほのめかす電話ってホントですか?
契約済みとしては納得できないなぁ。
納得できなくてもせざるおえないでしょ。
買い時を誤った自分自身の責任ですから。
1割600万円くらい値引きしているのでしょうか？
888だったら西側4000万で買う
この地域に詳しい方、教えてください。
この周辺って、警察署や交番がないように思えますが、防犯面はどうなのでしょうか？
どこの地域でも一人ぐらいは必ずいる、名物変質者とかっていますか？
えすびー通りから上板橋ぐらいまでの、あの細くて危険な段差歩道が改善されるような計画の噂はないでしょうか？
この周辺で交通面の危険ゾーン(事故多発)や、危険人物やその筋の事務所があるなんて情報ないですか？
警察は前野町は志村警察の管轄です。(小豆沢１丁目、東坂下に移転予定有り)
交番は一番近いのは駅前の殉職された某警官で有名な交番です。
ただ、駅前の交番は板橋警察の管轄です。
なのでこのマンションはスーパーライフのそばの前野町交番の方が担当になります。
変質者というか、通りの反対側にメンヘル系で有名な病院があります。
変質者はどこにもいますよ。
ＳＢ通りの歩道はあきらめてください。
ビッグボーイより上板橋寄りは、歩道すらありません。
全体的に幅の狭い通りなのに段差のある歩道があるだけマシだと思ってください。
やっくんは駅の南側が比較的多く、北側はあまり聞きません。
所詮前野町なんだよね
どうしても常盤台が良ければ、ベリスタ常盤台という手もある。
実際に見に行ってみれば、どっちが良いかすぐわかる。
前野町がそんなに悪いところには、そもそも思えないが・・・。前野町が腐った町みたい
な言い方は、失礼すぎると思う。
８９２さんと同感。
自分の目で確かめるのが一番。
住所が前野町なのに常盤台と付けた売主が悪い．．．
もういい加減に住所の話はやめようよ。くだらなすぎる
買えない人のひがみでしょう。無視、無視。
住所が常盤台でも買わないこんなマンション
↑
完全に僻み。
駅前の踏切がうるさいところよりはここのほうがはるかにいいですよ。
特に子育てをするには駅前の雑然としたところは適さないです。
でも、年とったら駅前がいい。
>年とったら駅前がいい。
どうして？ 耳が遠くなって、うるさい音も聞こえなくなるかな？
子育てについて、公立小学校に通うお子さんがいるなら
(中学からは私立とお考えならなおさら)
ベリスタの方がいいと思いますよ。
学区は常盤台小だし、図書館は近いし、公園も近い。
塾なども駅前にたくさんありますし、池袋まで通塾するにしても
ベリスタのほうが都合がいいことが多いと思います。
↑もうすぐ消えます
一年を通して、この近辺のイベントってどんなのがあるのでしょうか？
詳しい方おられますか？
年末年始でお参りにいけそうな神社ってあります？
夏とかにお神輿がでるようなお祭りってあります？
フリーマーケットとかはどうでしょうか？
前野町チープソサエティ
に改名したほうがいいですね
なんかやたら攻撃してる人がいますね。多分同じ人でしょう。なんかあったのかしら？
売れ行き気になる。
どうなのでしょう？
おそらくまだ半分以下。強気の価格設定したとたん、こんな環境になってしまったからね・・・。
いや、売り出した時の価格は、強気とはとても思えない価格でした。少なくとも、
南側は非常に条件が良く、妥当だと思いました。
単なる住宅不況だったら充分売れたと思いますが、アメリカ発の恐慌が来てしまったので
どうにもなりません。
ここだけじゃないでしょう。売れてないのは・・・。
値下げするかどうかは難しいところですね。アメリカ発の恐慌がどうなるか次第。
前野町チープソサエティに改名すれば、売れ行きは少しは良くなるのでは？
↑また出た。
前野町は許せますが…
どうしてそんなに攻撃するの？
チープソサエティとは失礼な！！
「前野町Theレジデンス」のほうが相応しいですよ！
都心の高級物件に負けていません。
将来の坪単価は300万円超は確実ですよ。
最初のコンセプト名「東京マスターズピース」のほうが良かったかも。。。（確かそんな名前だったはず）
ありえない
所詮前野町
お忘れなく
販売関係者の皆様
私はここのマンションすごくいいと思っているので、もっとがんばって盛り上げてほしいです。
週末のイベントもっと、足を運びたくなるようなことやってほしいです。
ブログの更新ももっと頻度上げて、盛り上げてほしいです。
楽しみにしてます。
業界そのものが危機なのはお察ししますが、がんばってください！
ここのマンション絶対買います！低脳な批判をしている方が居ますが、皆さん相手にするのはやめましょう。かわいそうな人なんですよきっと。批判に関して今後は一切ノータッチで進行しましょう。
購入意思のある方、物件に興味がある方の書き込みを重視しましょう。
批判的な書き込みに盲目的になる必要はないのでは？ここは検討者がご覧になるわけですから、総合的にどう判断するかは個々の自由であると思いますよ。
指摘や比較のような批判ならいいのですが、明らかな僻みと低脳な悪口としかとらえられないものに関してのことじゃないですか？その手の輩は、はっきりいって邪魔なんですよね。気の毒に思いますよ。この件は以上です。
公開空地で春はお花見とかできるのですかね？
クリスマスは電飾とかやるのかな？
>>905
ここら辺のお祭りは９月です。
神社は南口に天祖神社。前野町にはイズミヤ近くに熊野神社があります。
熊野神社のお祭りはいかにも地元のお祭りという感じでこじんまりとしています。
天祖神社のほうがにぎやかです。
ともに神輿も出ます。
初詣向きの神社と言われると難しいのですが、
板橋の人は赤塚の東京大仏に行かれる人もそこそこいますよ。
フリマは４丁目のエコポリスセンターで定期的に行われます。
日程などは広報いたばしに出ますので、こまめにチェックされるといいと思います。
チープソサエティは絶対に買わない
華麗にスルー
今日はじめてこのようなサイトがあることを知りました。
皆さんのお考えを参考にさせて頂いております。
このマンションは以前から気になっていた物件ですが、
まだモデルルームに行ったことがありません。
ホームページではSG,SE、ED,EJだけが載っていますが他は全て、
契約済みなのでしょうか？
また、この物件の価格について知っている方がいらっしゃいましたら教えてください。
当方このようなページに書き込みをするのが初めてなので、問題となる質問でいしたら
削除して下さい。
宜しくお願いします。
お初の方ですか、こんにちは。
とりあえず全スレを良くお読みになる事をお勧めします。
ただここに書かれている内容については正しいこと、誤ったこと、主観、客観、嫌がらせ、等々が
混在していますので、その辺りはお含みおきを。
つまりこのサイトに情報面で過度な期待はされない方が良いです。暇つぶし程度に・・・
ですので本気で検討されてるのでしたら、その様なご質問はＭＲに確認するのが良いと思いますよ。
９２４さんへ
物件のホームページをよくご覧になった方がよろしいですよ。
間取り一覧もすべて載っています。ＳＧ，ＳＥ，ＥＤ，ＥＪは代表的な間取りで出ているだけです。また、価格帯は、南、東、西で様々ですので、マンションギャラリー宛に聞いた方がよいですよ。それよりも、自分自身の目で確かめることです。
９２４です。
９２５様、９２６様ご親切にアドバイスありがとうございました。
おっしゃるとおりまずは自分で足を運んで見なければ行けませんね。
良い物件が残っていることを期待して、今週か来週中に一度
モデルルームへ行ってみようかと思っています。
今後も皆様のご意見を参考にさせていただきながら、考えていきたいと
思っておりますので、時々書き込みすることもあるかと思いますが、
宜しくお願いしたします。
＞板橋区では総合的にみて１番いい物件だと思います。値段がやや高めなのがネックかな。
一番はどうみても加賀だと思うけど、さらに値段が高い。
でも、グラマシーハウス・野村も良い物件だとは思う。
東上線は努力不足。あんなに踏切が多くては、事故が多くて、まともに走れない。
住んでいても、踏切の多い街は暮らしにくい。
もっと高給タイプにすればよかったのにという気はするけど、西隣がスーパーで、
東側が安アパートでは、そぐわなかったかもしれない。コンセプトが良くなかった
マンションだとは思う。
まあ、でも、そんなに悪いわけではない。所詮比較の問題。致命的な問題がある
わけでもないし・・・。
志村城山のプ○○ド？最初はブランドが来たなあと思って期待したけど、外観を見たら、正直がっかりでした。加賀はさすがだなと思いましたけど。常盤台は普通じゃないですか？
感じ方は人それぞれですね。まあ、結局自分の買ったマンションが１番だと思いたいのですね。
930に同意
板橋の中で一番ということは絶対にない
最下位というほどでもないが。
割高なことが最大のネック
３物件とも、936さんに同感です。
内容云々の前に、ガーデンソサエティの外観が好きになれません。
あんまり、外観にとらわれず、じっくり内容を吟味したいとは思っていますが。
割高ってことを抜きにしたら、やっぱりいい物件じゃない？可もなく不可もなくというか、普通に長く住むんだったら、要は無難な物件ってのが一番オススメなんだけどなぁ〜。
そうかな？
割高って言うのは、単に価格だけじゃないよ。
管理費、修繕積立金等も割高。
長く住むってことは、大規模修繕があるでしょ。その費用も考えなきゃ。
これから先、３年くらいの経済動向を考えると、最低年収１０００万以上、あるいはご両親が全面援助って人じゃなきゃローン払えきれず手放すことになるかも。
余裕が無いと難しいね。悲しいね。
物件としては良いと思うけど。
ここって大規模物件なのに管理費、修繕費も割高ですか？小規模マンションやタワーとかに比べると安そうだけど。
余裕がある人が集まりそうだったのが、魅力的だったんだけどな・・・。経済環境悪すぎ。
＞エアコンスリープですが、図面上で一部屋だけが、
スリーブマークが窓と重なっていたので、窓下になるだろうとの
予想していましたが、見るとパイプカバーを梁にあわせて複雑に
繋げる必要があり、自前のエアコンを引越業者が綺麗に取付けしてくれるか
心配になってきました。
ハセさん施工のスレで、ときおりみる仕様なのですが。それもやや高めの物件で。
ここのＨＰの間取りを見ると、共用廊下に面した壁いっぱいに窓がある
（出窓下に空調機置場）部屋では同じ仕様になりそうなのですが、
確認された方はおられますか。
確か、ここは修繕費、管理費は安かったですよ。長期修繕計画もしっかり示されているし。
プラウドははじめだけそこそこの値段で、数年後に一気に上昇しているはずです。長期修繕計画がないですからね。
↑ほんとに見て言ってます？？
プラウドの長期修繕計画ありますよ。見せてもらったけど、かなり堅実でした。
向こうはディスポーザや共用施設が少ない分、壊れ物も少なくて計画からブレる要素は少ない。
しかも13年目くらいまで定額でその後の値上がりも5000円程度。
割と納得感があって無理のない感じでした。
長期修繕計画がしっかりしていれば、いいんじゃないですか？
常盤台もプラウドもしっかりした計画があるんだから、問題ないと思いますけど。
ただ、プラウドの場合、規模が中ですから、値上がり具合が少し高いですね。
急に盛り上がってきたね。がんばれ常盤台ガーデンソサエティ！
チープソサエティに明るい未来があるとは思えません
大人はスルー
前野町ペット火葬場問題は、三丁目なので、
この物件の売れ行きが芳しくない理由では無さそうですね。
しかしながら、板橋区は、準工業地帯であれば、
ペット火葬場等を民家の隣にでも建設してもいいとお墨付きを与えるような
行政の考え方のようですので、準工業地帯のこの物件は、
将来的には、いろいろ不安を感じてしまいます。
>953
物件のアラやマイナス面ばかりあげつらって鬼の首でも取ったような物言い。
この先ずっとこの「マンコミ」で評判の物件にアレコレ難癖をつけて終わるだけでしょうね。
私は隣のスポーツジムに通っているので毎日のようにこのマンションを見ています。
本当に大きなマンションですね。公開空地がどんなものなのかちょっと楽しみにしています。
私自身は昨年近隣のマンションを購入しましたがやはり価格や設備が気になるのでチラシなどは
よく見ていました。感想はやはりちょっと高いかなという感じでした。
しかし駅からの通りは常盤台の住宅街を抜けてくるので夜も安全だし徒歩８分は全く気にならないと思います。
ちょっと割高という気はしますがスペック的には良い物件だと思いますけど。
（実際は住んでみないとわかりませんけど・・・）
953は＊＊＊の遠吠え!
買えない奴が言ってるだけ。
無視、無視。
その通りですね。どうせ同じ人が連続で書き込んでるんでしょう。そんなに怨みでもあるでしょうか？どうせ買えない人か近くの他の物件買った人でしょう。
953さんは、ただのひがみでしょ？
外観あらわになりましたね。
実物の見学してから検討します！
年収300万以下の人の言うことは違いますね
言葉遣いでわかりますね
＞958
ダサマンションとか言いながら、本当は気になって仕方ないとしか感じないのですが。
でなければ頻繁にこのスレ見ないし、ましてや書き込みしないと思うので。
お金の正しい使い方ですか。
人それぞれの価値観があるのだと思いますが、折角の機会ですから小生に正しい使い方
を教えて下さい。可能な限り具体的に「物件名」「価格」も含めてお願いします。
私にもぜひ教えてください。長くマンション探してますが、そんなに完璧な物件みたことがありません。まさか都心の億単位の超高級マンションと比較しているわけではないでしょう。
いずれにしろ958は、この物件を検討する所得層ではないでしょう。やっぱり変に金持ちでも貧乏でもない、やや余裕のあるファミリー層が集まりそうなのが何より魅力ですね。
↑また出た！チープな人。
立体駐車場なんですけども、朝の通勤前は車の出し入れでガッチャンガッチャンうるさいのですかね？
最近のは静かですよ。
随分出来てきましたね。
建物の中見学した方いますか？
いたら感想教えて下さい。
エントランスを見学しました。
想像通り、写真と同じで、素敵でした。
ちょっとこの辺にはないような、都心のオフィスビルのロビーのようでした。
天井が高く、造りもしっかりしていました。
ちょっと予算オーバーでしたが、思い切ってよかったです。
買わなかったら後悔していたと思いますので。
話は変わりますが、突然「円高還元緊急値下げ！！」とかいうことで、全戸10％ずつ値下げ
とかしてくれたらいいのに。（まあ、円高はもう関係ないですが）購入決定者ももちろん含めて。例外的措置として妥当だと思います。ここで値下げしたとしても、今後「住友は値下げをする」というイメージにはつながるわけでもなく、むしろ、このご時勢では英断だった、と後々評価されることになると思うのですが。
私も若干予算オーバーでした。おかげで車を買い換えるつもりが、無理そうです。さすがに有り得ない話ですが、今から10％引いてくれれば、結構いい車買えるかも！？
と冗談はさておき、グランドエントランスなかなか良かったですね。毎日の出入りが楽しくなりそうですね。価値観はひとそれぞれですが、ダサいと言っていた人から結局返答ないですね。
グランドエントランスは、かなり綺麗な造りでしたね。あと、敷地回りに植樹されつつあるところを見に行ってきました。フェンスの隙間から公開空地を覗くと、ホームページのイメージどおりになっていたので、かなり安心しました。いい雰囲気になってますね。
９６５さんへ
駅から近いため、通勤に車を利用する人は少ないのではないでしょうか？
予算オーバー ＝ 不動産バブル
つまり、自動車１台分がバブルと消えた訳だ。
まあ、高値掴みでも南側の中層階以上だったら、
満足度大かな？
まあ、関係無い人に文句言われる筋合い無いだろうけどね・・。
ここを駅から近いと言える人は幸せですね。
出た出た、僻み人間↑
駅に近いのは通勤には便利だけど、あんまり近すぎるのも子育ての環境にはどうかなって感じです。それに駅近はタワーマンションだったり、ワンルームが多い間取りだったりと。さらには怪しげな商売でも始められたら・・・。そう考えると駅から徒歩5〜10分位がちょうど良いと思います。
結構出来上がってきましたね。見た目は、なかなか立派な建物ですね。
さて、三徳に車で買い物に行く度に気になるのが、三徳側の部屋って
絶対に人気無いなと思います。価格は良く知りませんが、団地みないなコンセプト
では無く、もっと考えて計画すれば良いのになと個人的に思いました。
ここが完成したら、三徳が品薄にならないことを願ってます。
区内では珍しく良い物が、板橋区価格で売ってますよ。
＞さて、三徳に車で買い物に行く度に気になるのが、三徳側の部屋って
＞絶対に人気無いなと思います。
何でそう思うのでしょうか？
気になるので、理由を教えていただければと思います。
＞＞さて、三徳に車で買い物に行く度に気になるのが、三徳側の部屋って
＞＞絶対に人気無いなと思います。
＞何でそう思うのでしょうか？
＞気になるので、理由を教えていただければと思います。
三徳の駐車場から見えてしまうと言いたいんじゃないですかね？
そんなこといったら、どこにも住めませんけどね。
不動産は設備と構造と価格のバランスで考えた方がいいですよ。
ちょっとここは高めですが、数年前に前野町にたくさん出来たマンション以来だから、この辺りで探している方にはいいかも。
私も三徳の品揃え大好きです。
西側の人気かあ、中高層階はかなりいいと思いますが。
西側と三徳とは結構距離があるので、低層階でも大丈夫だとはおもいますが、
三徳と駐車場の間の空間に植樹でもしたらよいのに、と思います。少々
お金はかかりますが、やむを得ない投資ではないかな、と。
売れ残りを売り切るために全員に値下げする、残った部屋を安い買取業者に買い叩かれる、という路線よりも西側の人気を上げて完売を目指す、にして欲しいなと思います。
では、この建物で東のメリット、デメリットとは？
契約したのであまり書きなくないのですが、住友不動産はやる気があるのでしょうか。もう12月なのに、実売は120程度で、あと300近くのこっていて売り切るつもりなのでしょうか。大丈夫か聞いても値引きはしません、必ず売り切ります。とのこと。契約者たちで集まって値引き交渉したいくらいです。素人考えなのですが、法律的には値引き交渉は可能なのでしょうか。
東側のメリットは、街路樹が豊富に植えられていること（すでに、だいぶ植樹されてました。）で、建物と隣接する戸建て住宅との距離がだいぶあること。緑の憩いが必要と考えられている方には、良いかもしれません。
デメリットは、基本的に午前中しか日が当たらないこと。（高層階は、午後の一部時間帯はあたるかもしれません。）
住不が値引きに応じるとは思えないですね。
しかし、４１９戸中１２０戸程度の契約率ですが．．．
ちょっと、しゃれになってないですね。
私も春頃検討した物件だけに頑張って完売して欲しいものです。
住不が悪者になっているけど、筆頭売主は丸紅。
総合商社は、当面はマンション事業から撤退するでしょう。多分。
儲からないしね。一括売却か、細々と売り続けるか不透明ですが、
まともな会社なら、不良資産は抱えとかないと思いますよ。来年になって、
不動産市場が一気に活性化することなど、期待できないしね。
営業の人もどうなるか知らないだろし、竣工して引渡してしまえば、
販社はそこまでなので、自分の客には、絶対悪い事は言わないでしょうね。
不景気以前に、そもそも板橋区で価格を吊り上げて売ろうとしたのが全ての間違い。
その契約率が本当なら、結果が出てしまっているので、これほどの大規模物件で、
さらに購入層を新規開拓して販売というのは、厳しいだろうね。
契約戸数の１２０というのはどこからの数字でしょうか？
私は未契約が約６０戸と思っていますし、MRの営業端末も
そのようになっていました。
西棟はほとんど完売状態。
東も若干の残あり。
南はよい条件ですが、価格が原因で残あり。
と確認しています。
東と西の価格が安めで条件のよい部屋はだいぶ前に売り切ってしまったようです。
割高という声が多く聞こえますが、条件としてはかなり整っていて、マイナス要素
が非常に少ないと思います。
これ以下の価格帯を希望する人は立地なり、設備等妥協できるところを見つけて
その家庭に見合った価格帯の部屋を購入するだけと思っていますので、私はそこまで
割高感は感じていません。
契約済みのかたがたはどうでしょうか？
一部では富裕層みたいな人が契約済みの中にいるようですが、そのような人ばっかりでも
ないかなーと思っています。
↑
お気軽トンボだな。
契約済みは20％位ですよ。
富裕層がこのマンションを購入するわけがないでしょ
素人です。
中古は知りませんが、都内の新築マンションはどこも厳しいでしょう。
ここだけが問題ではないですよね。特に購入するべき時期ではない人たちは、様子を見たくなりますよね。
近場を何件も見ましたが、どこも惨敗(業者買取)の雰囲気しか感じ取れませんでした。とても買う気には・・・
それらと比較してここは、この物件を本当に欲しい人が集まってる感が強いから、新年になればほんの少しだけ上昇傾向になる可能性はありそうかなと、素人考えです。
余談ですが、近くのレク○ル？とかって新築は・・・悲惨ですよ。入り口にゴミ集所ですからね。。
駅前の建設中のは、住民反対運動中ですしね。
下板橋の新築は、いまだに中に販売員がいて旗やパンフレットが入り口にあるな・・・購入した人が可愛そう。販売側のリスクを購入済みの人に感じさせすぎ。。
よぉ〜〜〜く見極めて、契約したほうがいいですね。
だからその２０％はどこからの数字？
なんの根拠もない。
２００７年物件は、共有施設や専有部分の設備に金をかけて高く売ろうとした物件が多くて、ここもその一つ。
それで、いずれも売行きはいま一つ。
ただし２００７年物件でも駅に近いところは売れている。
契約済みの人は、住民版に書き込みましょう。
すみません、住民版はどこにありますか？？
素朴な疑問ですが、、
まだ残りが２００戸以上あるような話題はどこから
出てくる話なのでしょう。
このような裏？事情は、
どこに確認すればいいのでしょうか。
マンションギャラリーで教えてくれるのでしょうか？
200戸売れてれば大健闘！
勝負は内覧可能になってからだから、これからです。
強気の住友さん、「見るだけOK」なんてやめましょ？
あ、あと、値下げを大々的に発表しているところと、そのおかげで完売しそうなところの情報を知っている方いらっしゃいます？
あったら是非教えてください。
＞997さん同感です。
確かに共有施設や専有部分の設備にお金かけてますよね。
エントランスや廊下などはいいと思いますが、私はこの共有施設に魅力を感じません。託児施設や体育館みたいなのはどうなんでしょうか！？
お子さんがいる方は利用しようと思ってますか？
隣の緑いっぱいの敷地も きちんと手入れしていかないと、将来的にはうっそうと茂るだけになりそうです。掃除や草木の手入れはきちんと管理組合？管理会社がやってくれるのでしょうか？
共有施設が沢山だとその分、管理費が高いのでは？
過去の町？
今でも東上線では格はありますよ。ときわ台に住んで７年、いい街だと思います。
美味しいパスタ、美味しい蕎麦、食べれます。北口は繁華街化してなくていい。
では！
加賀レジはここより更に高いでしょうに・・
どっかの本で読んだんですけど、最上階とか南の角部屋とか条件が良くて高額な部屋は販売側からアクション起こして顧客リストの社長クラス（高額所得者）などに率先して営業しているとか、してないとか。本当なら、それで買っちゃうお金持ちもいるってことだに。凄っ
6000万とか7000万とかどんな仕事してる人たちが買うんだろう。凄っ
一般サラリーマンは5000万以上はとても無理じゃないのかな？都内はあきらめろってことなのかな。怖っ
加賀レジご覧になりました？確かに建物自体は良いかもしれませんが、全てがガラス張りになっているので、特に夜は丸見えのところがあります。はっきり言って、動物園のようです。外壁もタイル張りじゃないし、住みたくないです。
管理費はコンシェルジュサービスや共有施設、その他人件費等々含んでいて、大規模であるからこそ比較的安い費用で済んでいます。規模が小さければ費用は高いでしょうね。また、体育館は、集会所代わりにもなると思います。頻繁に使うかはわかりませんが。それと、託児所は、マンション住民だけの施設だけではないので、問題ないでしょう。だって、総合設計制度を採用しているんですから。
どこも住めば都。
1006です。
なるほど…世帯数が多いから管理費はそれ程高くないのですね！
託児施設は住居者以外も利用可能なんですか〜。
総合設計制度とは具体的にどんなものですか？
これだけの規模を管理、維持していくのは大変そうですね。世帯数が多い とまとまらなさそう！？
>>1012
全く正論。でも、あまり露骨に比較するのも、ちょっとシビアでは？
もっとも、マスタービューレジデンスなど聞いたこともなく、深大寺レジデンスと加賀レジデンスは同じようなもんだと思っている人は多いだろうけどね。
単純に新築価格を坪単価で比較して、１０年１５年後の中古価格を想像すりゃあ、どっちに分があるのか、よほどの＊＊でなけりゃ分かりそうな気がするけど。
板違いのクレクレちゃんの出現で変な流れになってしまったけど、
新スレ立てても誰も書き込まないのが、この物件の今の状況かと。。。
坂上プラウドと気の毒すぎるほど、盛り上がり方が違いますね。
大規模のメリット・デメリット。東武各駅停車駅の常盤台。など考えて、
本当の購買層は、このスレの１４０〜１７０くらいの書き込みの人々だね。
不動産は高い買い物だけに、ナーバスで感情を害したら２度と売れないので、
値段下げたとしても、反応あるのかな？
他のマンションのことはもういいよ。
常盤台と加賀では、購入層はかなり違うような気がする。南面の上層階を買えるくらいの人
であれば、購入が検討できると思うけど・・・・・。加賀は平均面積が広いし、下の方でも高い。
ここで、言葉で書かなくたって、加賀のほうでは入居が始まっているので、簡単に見
に行ける。本当に購入検討するなら、実地見学が一番。
No.1020 に同感
ここのマンションスレなのに、なんで他物件が入ってくるんだ？？
１０１９さんの言うこと、とても笑える。
加賀レジ、異臭騒動や内部構造に手抜きがあるようだ。
近所に住むものとしては、建物外観が立派で高い価格だとは思ったけど、そんな話が出てくると、ちょっと笑えるね。
どうせ加賀レジの購入者でしょ。自分の購入物件が最高と言いたい、思いたいだけ。
加賀を既に購入している人がわざわざよその掲示に書き込まんでしょう。金持ちのおばさんは暇で性格がひん曲がってるから、書いてるかもしれないけど。
明らかに、加賀の営業(関係者)ですね。
加賀の話題になり始めたとたん、ネチネチ批判のみの書き込みが無くなって、加賀との比較で書き込むようになったよ。釣りに弱いね。
わざと他のマンション情報クレクレしてみました。
これではっきりしましたね。
加賀の関係者が、低脳な批判カキコをしていますね。
邪魔なので、仕事に戻ってください。
それでは、本来の目的、ここのマンションに興味がある人たちで、情報交換しましょう！
1022さん
総合設計制度について詳しい説明ありがとうございました！
大変わかりやすかったです。
ところで、スポーツクラブに入っていたデニーズの跡には何が入るのかご存知の方いますか？
ユニクロもあまり人が入ってなさそうですし…撤退なんてことにならないと良いです。
三徳も良い品揃えですが高めですかね。
ここもなくならない事を祈ります。
加賀？ あーあの欠陥マンションね。
デニーズのあとは薬局だよ。
これといって安くないなって感じだったよ。
ユニクロは土日ならまあまあ入ってると思うけどな。
三徳は、土日？の朝市は毎回行列できてますよ。
あと、現在のモデルルーム跡地にも何かできるんじゃなかったかな？なんだっけ？
藍なんとかってファミレス？
土曜の18：00ごろ入ったことあるけど、ファミリー層が8割で満席でにぎわってたよ。
東武ストアの斜め前に焼き鳥屋があって、小さいテイクアウト店なんだけど、意外と若いにいちゃんがやっててよく人が買ってるよ。
歩道が狭くてものすごく危険だけどね。
駅前のマクドナルドの接客も評判いいらしいよ。
南口には、雰囲気のよさそうな居酒屋は数件ありますよ。
ここに住むようになったら、一通り行こうと思ってます。
バーミヤンは入り口から店内全部、タバコ臭がひどいよ。
二度と行かない。よく潰れないなって感じ。
髪を切るところは、おしゃれで評判のいいところ聞かないな。どうなんだろ。
南口のレモンパウンドハウスは店の前通るだけでいいにおいがしますよ。
北も南も、駐輪問題はもっと改善してほしいですね。団結して区長に要求したほうがいいね。
レモンパウンドハウス？？フレンチパウンドハウスでしょ？確かにここのケーキ類はおいしいよ。
マックもいいけど、モスバーガーもいいよ。バーミヤンはたしかにあまりお勧めしない。
1028です。
デニーズのあとは薬局でしたか〜。
平日の昼間にしか行った事ないのですが、土日は繁盛しているんですね！
ときわ台駅のバーミヤンって、なくなったのでは？
え！？バーミヤンなくなったんですか？
レスが１０００を超えていますので、
新しいスレを立てましたので、
今後は新スレッドにて情報交換お願いします。
新ＵＲＬ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43223/
管理人です。
いつもご利用いただきありがとうございます。
本スレッドは規定の1000レスをこえましたので、閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下のスレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43223/
今後とも、宜しくお願いいたします。
