普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part3（23区限定）

東京23区のマンションの平均坪単価は２８５万。
７０平米だと６０００万超える。
これは東京に住む人の平均所得の約10倍。

>902
東京のサラリーマンの平均年収は471万ですよ。

世帯年収平均は６００万です。まあ東京は収入が極端に高い人がいるので高めに出ますけど。

士業が金持ちだって発想が笑える。
頭の悪いマンション営業の発想。バカだから実態を何もしらないようだ。
今や弁護士なんて稼げるのはごく一部なのに。

6000万のマンションが買える人は一部だけ。
普通の収入のサラリーマンに先のことも考えずそんな部屋を売りつけるなんて人間のクズだよ。

だから3500万までだよ

>>908
そういえば弁護士のほとんどが年収200万円くらいってテレビでやってたわ。

はっきり言っちゃうと嫁無しで過ごしたほうが遊べて金もいらないよ。

売りつけられたとか、被害者面うっざいわ
各スレにちょくちょく出てくるが最終決定したのはお前だぞと
人のせいにしてるから板橋から出られないのよ

そういうこと。昔からだけど何でも他人のせいにして文句言う奴いるよね。ごね得とでも思ってるかね。
不動産でも敷金、更新料、クリーニング代とかの話も同じだね。もっといえば闇金の利息でも同じ。
嘘の書面とかで契約されて後からすり替わっていたとかならともかく、契約時に双方合意の上で
契約した内容をあとからゴタゴタいうのは人間として最低だと思いますよ。

横レスだけど、板橋から出ようと思わないけどな。

俺も今板橋だが出るつもりなし。
社会人１年目から寮があって住んだがものすごく快適。
寮から出るときに近所のマンション買って今に至る。
国際バスは深夜便が充実してるので1時過ぎてもまだ
タクシー不要なのがでかい。

いくら言われても、板橋に住みたいとは思わない。

国際バスの深夜便何度か乗ったことあるよ。
でも板橋は目立たんね。
江戸川や足立とともに都内有数の人口密度が高い地域です。

弁護士稼げる人とそうじゃない人で分かれる。
サムライ業は商才があると強い。
旧帝卒の賢い人は判事検事になるけどね。
うちの高校の同期にも一人検事がおる。

>江戸川や足立とともに都内有数の人口密度が高い地域です。

バカ話してないでデータに基づいた話をしような。

東京２３区の人口密度
１豊島区
２中野区
３荒川区
４文京区
５目黒区
６墨田区
７新宿区
８台東区
９板橋区
１０品川区
１１北区
１２杉並区
１３世田谷区
１４練馬区
１５渋谷区
１６江戸川区
１７中央区
１８足立区
１９葛飾区
２０江東区
２１大田区
２２港区
２３千代田区

板橋否定しても普通サラリーマンにはこれが限界だからね。
4500万未満で買えちゃうのは板橋。それに合コンとかするのに有利だよ。埼玉方面の人と帰り一緒になれてしかも先に降りれるからそこで相手はスゴーってなる。埼玉さんもまた23区に憧れというかコンプの人だから。

練馬はさいたまの人が憧れ、江戸川は千葉の人があこがれます。大田区の京急沿いとかだと武蔵小杉の方がイイってひとも最近は多そう。

千葉も悪くはないね。

津田沼あたりではかなり新規マンションがでている。東京駅まで快速２７分。
ただし、めちゃコミだけど。

三田線の志村三丁目ーー＞大手町２４分なら、時間的にはいい勝負。

値段は似たようなものかもしれない。まだ公表されていないのでわからないけど。

http://www.trtk869.com/

>>920
賃貸で住むのが人気の街が上位だね。
アパートが多いってことかな。

>920
上位は納得のメンツ。
下位の港区と江東区は倉庫街が、大田区は羽田空港があるから人口密度下がってるのかな。

>>922
はいはい、武蔵小杉住民お疲れー。

>>922
さすがに川崎市とか論外w

●　ゆれ・液状化・急傾斜地崩壊全壊戸数　　ワースト５
１　大田区　　２　足立区　　３　墨田区　　４　江戸川区　　５　江東区

●　同　上　　ベスト５
１　千代田区　　２　板橋区　　３　豊島区　　４　中央区　　５　練馬区

●　火災延焼による焼失住戸　　ワースト５
１　大田区　　２　杉並区　　３　世田谷区　　４　品川区　　５　足立区

●　同　上　　ベスト５
１　千代田区　　２　中央区　　３　港区　　４　北区　　５　板橋区

●　津波による全壊戸数　　ワースト５
１　大田区　　２　江東区　　３　中央区　　４　墨田区　　５　江戸川区

●　死者数　　ワースト５
１　大田区　　２　品川区　　３　墨田区　　４　世田谷区　　５　江戸川区

●　同　上　　ベスト５
１　板橋区　　２　豊島区　　３　北区　　４　練馬区　　５　中央区

●　停電率　　ワースト５
１　墨田区　　２　台東区　　３　荒川区　　４　品川区　　５　江東区

●　同　上　　ベスト５
１　板橋区、練馬区　　３　豊島区　　４　北区　　５　中野区
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=1325

大田区は安いから普通サラリーマンにはオススメ。

23区の駅で降りてもスゴーって思われないんじゃない？
帰宅するのか立ち寄るのか区別つかないよ

普通サラリーマンなら都心

>>928
板橋区は優秀ですね。

板橋は優秀。地盤もつよくてハザードマップでも問題なし。地震、火災、水害
すべてに強大無比

夫婦生活が充実してれば板橋だって快適ですよ

セックスが不足するとマンション自慢に走る

板橋ではセックスレス夫婦はいませんよ。皆さんおさかんです。

>>928
大田区ヤバイな

大きな火災なんかでも、パニックが起きないとこを選びたいです。

大田区は地価高いのに。
城南地区だからという理由で情弱が買うんだろうね。
もちろん田園調布辺りはいいけど、いい所の面積が狭いかも。

>>939
だから板橋だってば。

大田区は京急羽田線沿線が激安！

おいおい、あんまり板橋区を持ち上げないでくれよ。

みんな城南城西エリアのマンションを買えばいいんですよ。

サラリーマンは70平米の田の字3LDKで決まりでしょうか？
夫婦生活は北側共有廊下側の洋室1ですか？
それともリビング横の窓のない部屋？

>>944
>サラリーマンは70平米の田の字3LDKで決まりでしょうか？
はい。23区ならそうです。嫌なら郊外へ

>夫婦生活は北側共有廊下側の洋室1ですか？
はい、7畳の寝室です。子供部屋は5畳です。

割高な、ブルーカラーの街、江東区。今後も倉庫の跡にボッタクリタワーマンションが供給され続ける

城南オワコンだな。

個人的に思うが普通サラリーマンが買うならマンションじゃなくて戸建のほうがよくないか？
普通サラリーマンが買えるマンションなんてレベル低いものばかりで資産もないでしょ。

田の字３LDKが生活しやすいよね。

田の字は生活しやすいが
外廊下側に窓ができるから何だかんだ言われる。
住んでみると、窓があると通風があって良いんだが。

>>948
マンションと同じくらいの価格の戸建てだと、どんな戸建てなんだろ？

23区内では災害時危険度はどこもたいして変わらない。
城南、湾岸は地盤は多少弱いが、環境や治安が良いので
犯罪危険度が極めて低い。
一方、地盤の強い地域は治安や環境が悪く危険な地域が多い｡
どの危険を選ぶかってこと。

地震はまれだからね
気にしなくていい

警視庁犯罪マップによると城南も治安はよくないね

ホントは城南住みたいんだろw

犯罪マップ

http://livedoor.4.blogimg.jp/acmotion/imgs/5/c/5cdb0741.gif

環七内外と環六(山手通り)内外どっちが資産価値の境として重要でしょうか。

そりゃ山手通り。環七内側なんて江戸川区も入る。広すぎ。

山手線でしょ

＞城南、湾岸は地盤は多少弱いが、環境や治安が良いので
→埋立民は嘘ばかりですね。
隣人を連れ込んでレイプし、バラバラに切り刻んだ凄惨な事件が起きたのは湾岸埋立地の潮見ですよ。
埋立地なんて治安が悪くて若い女性は住めません。

東京23区でほぼ全域がもと海や湿地で、埋立地というのは江東区だけです。
京浜東北線の西側には広大な武蔵野台地という台地が広がってますので、賢い人はそっちを買います。
江東区なんていう貧民エリアを買うのは土地勘のない田舎者だけです。

そもそも、湾岸に家を買うのは地縁のない地方出身者でしょう。
うちの会社も大阪から転勤してきたのち、湾岸ってパターンが多い。

タワーズ台場に住んでみたい。欲しい欲しい欲しい

田舎者は高層ビルが珍しいからタワマンにあこがれる。仕方ないことです。
東京生まれ東京育ちの俺の妻はあんなところに住むなんて考えられないって言ってますよ。

お台場から見るレインボーブリッジの都市景観の素晴らしさに田舎者も都会者もないと思うけどね

湾岸は都心にありながら広大な土地と自然にかこまれている感じがいい。と、田舎者の私は思いました。

自然？どこが？
土地も建物もすべて人工物。
自然のものなんか何一つない。
海は薄汚れ、緑もまったくないビルばかりの街。それが湾岸埋立地。

湾岸タワー検討中。個人の判断だからどっちでもいいと思う。俺は一度都心タワーに住んでみたいってだけ。会社まで徒歩圏内だし主要駅に電車一本２０分以内だと価値観も変わるかなと期待。求めてるのがわくわく感なのでリスクも含めてわくわくしてる。

しれっと埋立て地を「都心」にするなよ。

お台場なんて田舎者か中国人しかいかない。
あ、あと埋立民な。

湾岸は副都心です。

ん？俺が言ってる湾岸タワーって勝どきエリアだよ。銀座まですぐだし
十分都心だよ。

城南、湾岸で安心して暮らすか、新宿、池袋、上野、錦糸町、北千住や
城北で犯罪に巻き込まれるリスクに怯えて暮らすか？

ワクワクする所に住みたいから俺は都心派。飽きたらまた別のところにいきます。

勝どき？隅田川こえたら都心じゃないだろ

築地までだな。築地ですら、都心と言えるかどうか。

いいんだよ、俺が都心だっておもえるならそれで

都心に隣接してるだけでも十分便利でしょ。
直通で10分かからない範囲なら、利便性は都心と同様だし、
都心にある狭苦しさや喧騒から一歩抜け出るのは、住条件としてメリットにもなる。

>>979
利便性、なんて個人の主観で何とでも言えるからね。
銀座まで５分で便利といいながら、駅まで10分以上掛かったり。

私も、十分、都心だと思う。

銀座から、躊躇なく、タクシーに乗れるのが良い。

銀座なんて用ないからどうでもいいけどな。
仕事終わったら家に帰って妻の料理食べながらワインを飲むのが日課。
銀座に飲みに行こうなんて思ったこともない。

と言いながら、往復2時間かけて郊外暮らしじゃ可哀相だよな〜(笑)

志村坂上なら大手町の俺の会社から地下鉄で20分ちょっとですよ。
埋立地の有明なんかよりはるかに近い。

志村坂上イイね ってか三田線はカーブが少なくマイナーで乗車数も少ないから遅延がなくてしかも電車速度が早いんだよね。ほとんど地下だし。
逆が西武新宿線。遅すぎ

老婆心ながら賃貸からマンションを買おうと思ってる普通サラリーマンはあまり安易に考えない方がいいよ。
マンション購入すると最低限、修繕費、管理費、都市計画税と固定資産税がかかる。
そんなん知ってるわ、って言う人ばかりだろうが多分買う前は安易に考えて本当の意味で分かっていない。
管理費は23区だと普通マンションでも1.5万。修繕費は最初は7000-8000円前後に押さえられているが
最初に一括で納める金額と将来の値上げ分を平滑化するとやはり1.5万になる。
固定資産税等はこれも最初は軽減措置があるが平滑化すると月1.8万。
つまり、4.8万。これ多目に見積もってなくて普通サラリーマンが買う物件でこれだから。
駐車場借りようと+1.5万で、6.3万/月
これにローン返済だからね。仮に3500万円借入35年返済元利均等ボーナス返済なし変動0.725%でも月額9.4万です。
つまり15.7万/月。固定2.4%にしたらローンだけで12.3万なので18.6万。
普通サラリーマンの法廷控除の月額手取りは30-35万ぐらいを考えると18.6万を払ったらもう死ぬだろうね。
15.7万でも半分近く持っていかれてカツカツ。結局住宅費は月額13万あたりが限界だろう。
すると、ローンは3000万以下、理想は2500万ということになる。

赤坂

>>970
たしかに、ゴールデンウイークに軽い気持ちでお台場へいったらドン・キホーテみたいな客層でごった返してた。
あれがそのまんま酔っ払って彷徨かれたらイヤだなと思いましたよ。

>984
激務のブラック企業勤務なんですね。

片道2時間かけてちゃ
ブラック企業には勤務できないね。
辞めさせられちゃう。

往復二時間もかけてるサラリーマンなんていないよ

昔は牛久の父さん、とかいう言葉がこの掲示板にはあった。
郊外の戸建てを買ってしまったサラリーマンの事。
片道で一時間を超すな。

郊外の戸建買っちゃったらもう終わりだよね（笑）
通勤に片道一時間かかる人ってすごいよね。2h/day, 40h/monthだよ。
月40時間残業すればそれだけでかなりの金額にできるのに。

残業代も管理職はつかんよ。
通勤だけなら城北か城東がいいかと思うけど。

駅の魅力は城西が勝るが。

door to doorで小一時間ってのが一番多いんじゃないかな。

人口減の時代なので、
通勤時間はドアtoドア30分以内にしたい。
郊外に住む理由がない。

995
残業代ってのは例で言っただけ。誰も近ければもっと会社にのこって金が稼げると
言いたい訳ではない。
通常D2Dで片道30minが限界値のはず。また自分だけではなく配偶者や子も駅を
利用するなら駅までの時間は徒歩5minが限界値。電車乗車時間は20min未満が
限界値です。
往復で映画見れちゃうような時間はありえませんよ。これは普通サラリーマンとか関係なくです。

>>997お子様か、その理想からスタートして親の面倒や子供の学校問題、会社の将来性やローテーション人事、いろんな事を検討材料に入れてから見に行ったMRの案内が悪いと嫁が愚痴りだし振り出しへ戻る。
家族の結局すべての条件をクリアするためには旦那の通勤時間を犠牲にするのが一番なのだよ。

>>997
通勤時間って新聞に一通り目を通すのにちょうどいいんだよね。

コスパなら郊外駅近が最強だと思うよ。

帰りはどうするの？ぼけっとしているのだったら、やはり無駄な時間だ。

>>1000
本を読んだり業界紙を読んだり、
ぼけっとしてることもあるけど、それは家でも同じでしょう。

家でやることと同じことを電車でやってると思ってもらえれば。