積水ハウスを語りませんか　その15

積水最高！
断熱、耐震、防火、防音、エアキス、文句無し！
ダインも最高性能しかもかっこいい！

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やけですか^^;

事実です。
住んでない人は黙って。

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↑住んでる方
建物のみ何坪でおいくらしましたか？

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住んでるもん。

値引後の利益率45％ってのが気になる点。
下請けのグループ会社の積和の分は入れないでその数字だと思うから、クラブのボッキー並みに驚愕。

営業は教育されてるが、若いのが多いからちょっと不安。

何で若いのしかいないんだろう・・ 20年前にも新入社員がいたはずだが、今はどんな生活を送っているんだろう。

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高い利益率で沢山の社員さんの家族が食べていけるんだったら、いいんじゃない。
その社員さんたちがいるおかげで、こだわりの家ができるんだったら文句ない。

利益率が低くてこだわりの家ってなると設計士に頼んで工務店なのかな。時間があれば、そうすればいい。

ローコストメーカー、非上場メーカーも社員に給与払い、下請けに払い、原価なんか分からんわな。
大手は毎年決算書を公表してるので何となく解るが。

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自社開発、製造工場持っていないところはオール外注。どんな業界でも仕入の安価なものを使うのが普通じゃ。

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業者選定時に我が家のコンセプトを決めておけば良いだけ。

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>10
あなたの思い込み。
積水はかなり気密、断熱、耐震、防音、防火、アフターもすぐ飛んで来るし良いよ。
ブランド力だけで生き残ってけるわけないでしょ。
そうやって風評ばっか流してるといつかバチがあたるよ。
どうせ他のハウスメーカーに吹き込まれたんだろ？

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木造と比較するとか・・・

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三井、すみ林って鉄骨やってたっけ？
まず全国にないからなー

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当たり前の事をまた堂々と言ってるよ・・・

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どうやってダインのリフォームを木造メーカーができるんでしょうか？？
ご教授ください。

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>12
>2の質問に答えて！

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>18
>21の質問に答えれないの？
逃げたんですか？

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ねずみが石運んできたとか言ってなかったか？

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>12
気密は良くないです。良く言えば悪くないです。断熱は普通です。耐震はそれなりですが、基準よりも無駄に良くすることはありません。防音は良いと思います。防火は外壁は性能良いですが、窓やシーリングは普通です。アフターは他のを知らないので比べられませんが、頭の悪い奴なのか、嘘つきなのか、話しが通じないのが2人。こちらの話しを納得してくれたり欠陥を認めたのが1人（役職者）。決して良かったと思えません。結局、直してもらえましたが、とても不快な対応をされました。

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大手の社員は、クレームを上手にもみ消した人が評価されますからね。
地元での悪い評価を気にする零細には無理な対応です。

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＞26さん
どんな種類の欠陥か、差し障りない範囲で教えてもらえませんか

気密はわざと減らしてない？
サッシに空気穴みたいなの付けてるし。
ワンタッチで閉じれるけど。

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ガラリ

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>29
あのさサッシの説明もなかったのかよ。

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>>29
サッシの換気框に関しては過去スレで、散々欠点が指摘されてたよ。
基本的に積水ハウスは住宅性能に重点を置いてるハウスメーカーじゃないから、
気密性・断熱性に劣るサッシでも採用してるんだろう。

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>28
詳しくは言えないです。ごめんなさい。ある部分に不具合が出たので、よくよく確認すると取り付け方のミスで、それをアフターに見せると私の使用方法のせいにし、頭の悪い積水はミスを理解できず認めず、それに頭に来てすでに歪みなど出始めていたこともあり全部交換して取り替えさせました。
上司はすぐ理解してくれましたが、そこまでに、かなりのやり取りがあり精神的に参りましたね。

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>33
小さな傷を補修する程度なら話は早いが、大掛かりなものは数か月数年と折衝しないといかんよ。
確かに気が滅入るよな。

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大枚はたいた積水ハウスでも、そのような工事のミスがあるとは、検討から外したくなります。何よりも気持ち良く、安心して住める家が一番だと思うのですけど。入居後にトラブルで心身共に疲れる事は困りますね。そうなると古家の方がマシかなって思ってしまいます（笑）

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鉄骨だから直したくても木造みたいな現場で施工する訳にはいかないのでは？。
工場でもう一度作るしかない場合は、大がかりなやり直しになりますね。
ユニットを外して組み直しすると、クタイ全体にダメージが出ますね。

プラモデルを分解するような物だから。

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引渡の時にサインしなきゃ良いんじゃないの？普通工事中も何度も見学に行って小さいミスは見落とすけど

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ある部分に不具合が出たので、よくよく確認すると取り付け方のミスで、＞ドアとか？または設備？

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>38
躯体とか重大な部分ではないです。2、30万くらいのことなんで、書きかたが少し大袈裟だったかもしれません。

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↑マンションはスレ違いかと思いますが？ここは一戸建てですよね？

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そうかも。ならスレ違いで通報しちゃいな^_^

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＞３６さん、

そんな訳ないでしょｗｗｗ

もし柱や梁を交換するとしたら木造だって、工場で作って来るでしょ。大がかりなやり直しになるよね。

鉄骨の良い所は何十年経っても構造がしっかりしているのでそのまま使える所かな？

http://www.panahome.jp/reform/example/sumai_rc.html

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＞入居後にトラブルで心身共に疲れる事は困りますね。

そんな人は極稀ですよ。
自動車の新車だって納車後にトラブルになる人もいますが最初からそんな事を気にして購入する人がいますか？

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＞44
ユンボーさん、
＞そんな人は極稀ですよ。
ってあなたにどうしてそんなことが解るんですか？
勝手な事を言わないで。

＞44
車はどんな営業から買っても品質は変わらなでしょ。
積水ハウスの家は自由度が高いだけに、担当する営業、設計、コーディネーターで如何様にも品質が変わってしまうんですよ。
心配するのが当たり前です。

客のクレーム書き込みには、定番で＞37の引き渡しにサインしなければよいだけという書き込みが続きますね。
客がバカだと印象づけたいのでしょうけど、不具合は住んでみないと分かりませんから、全くの的外れ。

シャーウッドで見積りをしてもらいました。

延床面積36坪
土地78坪

本体工事費2400万
住宅性能評価申請費用等16万
太陽光発電3kw120万
HEMSエネルギー管理システム23万
エネファーム工事費150万仮設工事費60万
野外給排水工事費80万
外構工事費150万
環境配慮CO2オフ暮らし割引-42万

建物予算計2957万

こちらは妥当でしょうか??

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＞36は、正論、厳然たる事実でしょ。

＞４５、４６さん、

なるほど、たしかに住宅は自由度がたかいですね。
でもそれは積水ハウスに限らず全てのＨＭにも言える事ではないですか？積水ハウスをやめてトラブルの無いＨＭって何処ですか？

車は品質が変わらないのに、販売台数が多いせいか納車後のトラブルも結構多いですよ。
それが住宅ならば、たしかに多少のトラブルはあるかもしれませんが、それでも心身ともに疲れるほどのトラブルは稀だと言ったんです。
僕も積水ハウスでは不満もありますし、まだ解決してない所もあります。しかし心身共に疲れるほどのトラブルではありません。マイナス面もありますがトータルで合格点で満足してます。

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