クレストプライムタワー芝 Part1

>No.1242さん


はい。スカイラウンジを見せていただきました。
良い感じでした。
10人から15人くらいのパーティにちょうど良さそうな感じでした。

＞No.1238さん

＞都会のプレミアムマンション、ツインパークス的テイスト

なるほど。ツインパークスもどちらかというと重厚な感じ菜のですね。
チャンスをみてツインパークスも内覧してみたいと思います。
細かいつくりの違いなど、ツインパークスと比べて見たいと思います。

私が見たマンションで重厚な感じは、市ヶ谷の自衛隊の裏のマンションでかつてみました。３－４年前かな。
石作りの重厚なエントランスは、イタリアっぽいといえばイタリアっぽいのか。

モダンな白系の明るいのとは対象で、好みの分かれるところですね。

私は、どちらも好きですが。

先日お邪魔したとき、ちょうどピアノの生演奏をやっていて、ソファにすわってくつろいで聞いていたら、良い感じだったので、私はロビーについて、どちらかというと落ち着いていて良い印象でした。
生演奏はポイント高かったです。

ソファに座ったまま撮った写真を添付します。

＞No.1246 さん

ゲストルームは、有料と言っていました。
ラウンジは、貸切と非貸切があるようで、非貸切は無料、貸切は有料だそうです。

管理規約に詳細書いてありましたので、問い合わせれば教えてくれると思います。

まあ、常識的な値段設定でした。

>>1252
ツインパークスと比較するのは、無謀。

あちらは恵比寿ウェスティンと比べても良いくらい。こちらは、どこかのスナック（死語）か、ビジネスホテルかな。

＞No.1254

なるほど。
恵比寿ウェスティンも見たこと無くわかりませんが、
百聞は一見にしかずかもですね。
こんど、チャンスあれば見てみます。

もっとも、私の場合、ツインパークスはコスト的に対象外なので、どこまでを求めるか、どこかで折り合いはつけざるを得ない状況ではあります。

ご意見参考にさせていただきます。

ウェスティンなんでどうでもいいから、がんばって売ってくれ。
将来転勤になった際のこと考えると落ち着かないよ。

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2ncz110002496...
http://shinchiku.homes.co.jp/man_detail/bid-16000870000089/dk-1/
http://www.goldcrest.co.jp/html/cpts/location/index.html

確かにどうでも良い（笑）

完売しちゃっているっていう意味では、どうでも良いのかもね。

＞1252
グランドピアノをステータスと見立てて、ド～ンと置くのは住友と同じ感覚。
なんとなくゴールドクレストと住友不動産ってにてる？って思ってたけどやっぱりって確信した。

ただ、住友の方が現代的感覚取り入れている。
ゴクレの時代錯誤のセンスなさは致命症

だからほとんど売れ残ってるんだ。

どなたかがツインパークスを称賛してたけどツインパークスなんて住人から言わせてもらえば間違いなくダメマンションだよ。管理規約なんてあってないようなもの。長年にわたり占有部分で違法な営利行為が公然と行われているのに、理事会はおろか管理組合、管理会社すら手が出せずにいるんだもの。まるでテナントで暮らしてるようなもの。恵比寿の建物とは比較にならないよ。

ツインパークスは毎週のように合コンパーティーやってるよね。
それだけ魅力的なマンションととらえる人もいればセキュリティ上問題だと憤る人もいる。

だから、何。
埋まってもいないマンションでしょ。

ツインパークスを語る前に身の程考えたら？

>No.1264 さん

＞ツインパークスは毎週のように合コンパーティーやってるよね。

合コンパーティーの中身がわからないが、あまりに騒がしいのはちょっとね、考えてしまいます。

田町のほうには、出待ちでにぎわっているマンションもあるみたいだし、、、

1264さん、1263さんの発言に関連しますが、
マンションは管理とよく言います。確かに、どのような管理がされていくかでマンションの価値はだいぶ変わってくる気がします。
結局、住む人がどのようにしたいかが重要。まあマンションに限らず、住宅街、商店街、なんでもそうだけれど。
そのへんも考えながら、自分の考えに近いマンションを選びたいと思ってます。

お二方のご意見、参考になりました。

パーティーでもなんでもできるほどの住人がいるならまだしも、
ここじゃ、ＴＤＬホーンテッドマンションばりの社交ダンスパーティーでも開かれるぐらいの空室っぷり。
もちろん外からは紙のカーテンで見えないよ。
そもそもツインパークスと比較するのも笑えるね、あちらは高値でも取引されてる。
管理？？　ゴークレさんが立て替えている、と、豪語する管理費および修繕積み立て、
毎月どれだけの費用なのかね。丸３年でいかほどになっているのかな？
ほんとに入金されてたらたいしたものだ、と思うけど。

>No.1267


プライムタワーの管理がどうなっているかは、ぜひ確認しておきたいところです。
重要ですが、外部からはわかりにくいところですね。

ひやかしでは販売会社も教えてくれないし、（この物件に限らず）そのような情報を正しく把握するのはＷＥＢサイトでは期待できないし、難しいですが。

販売会社からは管理組合が出来ていると聞いていますので、そこの活動を聞けばわかると思ってます。決定前には、要確認ですね。

>No.1265

なんか変なコメントですね？
誰に対していっているの？？？

ツインパークスを語っているのは、ツインパークスの住民さん、2つの物件を比較した人、
あと、物件比較中さん。
その人に対して、身の程を考えろ？？？は、理解不明。

あなたはどんな立場の人ですか？？？

＞No.1260さん

確かにこの物件のすぐ近く（隣の隣）は、住友不動産の事業用ビルだし、他にも浜松町・芝に住友不動産の事業用物件やマンションが多い。土地取得に関する動き方も似ているのかな。
住友不動産のオフィスビルは、仕事で会議などに使っていて、印象良いですよ。住居用は内覧経験無いけれど。（あったとしても印象薄い）
プライムタワーが完売したら、芝１の住友不動産ビルもマンションビルに内装変えて売ってしまうかもね。

ツインパークス今最上階が５億円で売りにでてますね。
他にも２億、３億がゴロゴロでてる、 76.68ｍ2が１億2400万ってありえない価格、無茶苦茶だよな。

こんな物件が近くにあるからゴクレも強気価格で販売してしまったんだろうな。

http://mansion.rehouse.co.jp/sp_mlist/tokyo_TP/

高額マンションの実勢価格はどうなのだろうか？
3億、５億の物件が、実際に取引行われているかは、知りたいところですね。
景気がそこまで回復しているのかな。

少しずつ上向くし、今が底なのは感じているけれど。

まだまだ不動産は下がるよ。
年収が下がってるのに不動産だけあがることはない。
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm


ここの最上階はいくらなんだろう？

管理を語る前に、比較対象にもならない、プレミアムマンションと比較する前に、如何に住民を埋めるかを考える必要あり。
派遣切りで行くところの無い人の宿泊施設として、東京都に貸し出したら、どうだろう？経済的にも、レピュテーション的にもデベロッパにメリットあると思うが♪

トータテとゴークレってなんか似てるよね笑

ツインパークスで営利行為が行われてた、数ある部屋の一つは退去後、高層階の角部屋だったけど、かつて一億三千万円くらいで販売に出てた。けど幸か不幸か誰も買い手がつかずじまい。まあ、当方は事情を知ってるからタダでも欲しいとは思わないがね。知らないで入居する人は本当に気の毒。オーナーや仲介会社も前の入居者がどんな形で利用してたかなんて新規の入居者には知らせないし。まして後ろ暗いことのあった部屋ならなおのこと。もし検討してる人がいるなら、ぜひ、ご注意を。

お塩系？

いずれにしても、入居もしてくれない、ここよりましでしょう、住民の質も心配しょうがないここは最低。

>No.1271 さん

＞こんな物件が近くにあるからゴクレも強気価格で販売してしまったんだろうな。

なるほどね。確かに、近くにあるので、つられてしまったのかもしれないですね。ミニバブルもあったし。

ツインパークスが中古でこの値段は、すごいのひと言につきますが、他の方のコメントのような例があるとすれば、当たり外れがあるようですね。なかなか実需として購入するのは躊躇してしまいます（その前に予算オーバーですけれど）。ＷＥＢによるとツインパークスの中古物件が３０－４０戸ほどありましたが、これも予想以上に多い印象でした。物件が１０００戸規模と大きいこともあるけれど、資産として持っていて、転売、というケースが多いのかな。

プライムタワーは、オフィシャルサイトによれば、今、40-80ｍ2の部屋をだいたい100万円/m2で売りに出しているので、港区芝の高層マンションとしては少し低めで、常識的な価格設定ですね。少なくとも購入する部屋は、前入居者はいないのでその点は安心かな。あとは、残りの部屋が実需の購入者で埋まれば、買いどきなのかも知れない。私のこれまでの経験から考えると、マンションは、半数くらいの部屋が実際に住んでいる状態が、一番居心地が良いです。

ここを見てるとツインパークスみたいに毎週パーティーに使われることによってのセキュリティやゲロ問題なんてうれしい悩みなんですね。

そう、心配するような、住民がまずいないんですから。

物件比較中さん、てどう見ても、デベロッパーの方のコメントですよね。ああいう書き込みして、購入者が増えると思ってるとしたら、相当ナイーブですね。

プライムタワー芝＝浜松町駅徒歩６分＝ツインパークス

なんでゴークレはこういう掲示板に営業が平気で検討者装って書き込むんだろ？不思議だ。
真面目な検討者は少ないと思うけど、いたら611のコメントを読んだ方が良いと思うな。
だいたい、
 
http://www.axel-home.com/000615.html
 
見ても、マンションの内装自体にセンスなさ過ぎ。何時代の物件？スミフのほうがよっぽどまともだよ。
ここは、不動産が上がるとか下がるとかの話じゃないと思う。立地が悪すぎ。都心だったら、
どこでもいいというものではない。ホテル代わりにセカンドで買う人はいるかもしれないが、
坪350万も払って、ここに住もうという人は、ほとんどいないだろ。芝浦の海岸通りの向こう側の埠頭
にもマンション建てるらしいけど、埠頭にマンション建てて誰が住むんだ？
何故にゴークレはこういう香ばしい場所にしかマンション建てないのか？安く土地仕入れて高く売りつけるの？
危ない会社だよね。ゴークレ。
 
 

>No.1282 さん

申し訳ないですが、デベロッパーではないですし、業界とも無関係です。

＞No.1284

1285でもいいましたが、私は業界人ではないし、ましては販売会社の営業でもない。
かってな想像で決め付けるのはやめましょう。

611のコメントをみました。
611さんの意見は、真偽のほどはわからぬが、実体験に基づくご本人の感想だから尊重します。
もしかして、611さん＝1284？

もしそうでないならば、1284のコメントは、ちょっと変ですね。

内装について強く意見を言うならばＷＥＢに頼らずご自分でみた感想を伝えるべきですね。

「坪350万も払って、ここに住もうという人は、ほとんどいないだろ。」というけれど、あなたならどこを勧めるの？

個人的にゴークレに恨みを持っているようヒトのように思えるが、、いかが？
もしそうならば、さしさわりなければ、その恨みを公開してもらえると参考になるけれど、、

別にあなたの事を言っていないのに、何故あなたがデベだと言われていると思うの？
俺が行ったのはこのリンク先。見てみなって。2008年ごろほとんどポジ一色の
ばら色の書き込みがにぎやかに続いて、11月末にぴたっと止まってる。
たぶん社内で掲示板に書き込むなと指示があったんだと思うよ。
ちなみに、スマッチの品川シーサイドの物件板も同じ。
 
http://www.smatch.jp/T20/thread/ALL_1/%25E3%2582%25AF%25E3%2583%25AC%2...

見てて気持ち悪くなるぐらいポジ一色だね。
こんな偏った流れの掲示板初めて見ましたわ。
2008年当時はまだスマッチは全然マイナーな不動産掲示板だから誰も掲示板見てなくて、営業何人かだけですべての書込みしてたんでわないかと思いました。

611さんのコメントは大変参考になりました。
高い買い物なんだから最低限の気配りができる人間、会社であって欲しいですよね。

その周辺の書込みを読んでると、営業が一期完売とか部屋が人気で抽選ですから急いでくださいと煽ってますけど、完売とか抽選など明らかに嘘ですけど、営業がこんな嘘をつくことは許させるんですかね。

言葉は悪いですけど詐欺じゃないですか、こんな高い買い物で私だったら一生恨みますよ。

その騙されて買わされた人達の恨みがつのってるからゴクレの掲示板は荒れやすい。
そりゃ荒れたってしょうがないな自業自得。

今はもう無いのかな
キャッシュでしか見れないのですか、某ゴークレ物件の理事会長VSゴークレのバトル

こう言うの見ると、これから買う人、買った人、どちらも凹むね

>我が家は家族3人で2LDKを検討しています。
>予定最多価格帯が7000万円台予定とのことですが、そのお値段で60㎡くらいの2LDKとか？
>と予想しています。（By　スマッチ）

この辺の相場じゃ妥当なのかもしれませんが
7000万円も出して60㎡くらいの2LDKで満足できるんですね

港区、千代田区、文京区あたりの都心は概ね、大規模高層マンションに限らず、新築・築浅物件は、みな似たような価格と思います。もっと高額のマンションも数多くあります。この近くの中古マンションでもっと高額な高層マンションも複数あります。
（他の高層マンションですが）購入・居住者の立場でいいますと、高価格ですが、通勤時間と混雑・渋滞を回避でき、住居が狭いぶんは、ラウンジやゲストルームを活用して、専有部分は完全なプライベートゾーンとして広く使う、という考えで満足しています。
特に通勤時間が1日2時間程度得するのは大きな満足です。

小さいマンションでは共用設備の点で劣るので、大規模マンションを選んで満足しています。

古いマンションを安めに購入してリノベーションして、低価格で広めの住まいを選ぶ方も最近は増えているそうです。
あと、都心から４０分も電車に乗れば、路線によっては半額以下で広い新築マンションを買えるようですので、そのようなマンションを選ぶ方もいます。

結局、それぞれの方のライフスタイルによって何を選ぶか、が変わるということかと思います。

1293さんにとって、ここはおすすめという結論でいいのかな。

共用施設が充実していれば専用部分は狭くてもOKという考え方はアリだと思います

ただ、私事ですが、今まで何箇所かのマンションのゲストルーム、ラウンジ、パーティールーム等を利用してきましたが、やはり落ち着きませんね

自分がマンションの住人でない事が一番の理由ですが、仮に住人だったとしても「共用部分」となると必要以上に気を使い、結局は気疲れするだけ

長いマンションライフの中で一番使う部分だからこそ、自分は専用部分が充実している方が良いですね
（あくまで個人的な意見で、1293さんへの反論ではありませんので）

読み切りました。

913、941、955、1038などが参考になると思います。

ほとんどはクレスト担当者か反クレスト担当者の書き込みが多いなとの印象をうけました。


住民の意見としては以下の通りです。
忙しく、月に半分ぐらいしか帰りませんが、引っ越し屋さんは確かに見かけます。
照明の件は不明ですが、エレベーターホールやトレーニングの場所で住居人と出会う回数も
徐々に増えています。

営業に関してですが、売値が不透明であったことには確かに不満を覚えました。他の営業と比べても
購入者の底を探ろうとする努力が、やや強いような気がしますが、営業の対応には全く問題がありませんでした。
若い男性の方と中年の男性の方と中年の女性の方でしたが、とても丁寧でした。

騒音に関してですが、二重サッシにすればほとんど問題がありません。
内廊下が部分的に音が変わるのが気になりますが、他の面では特に不満はありません。

利点としては立地と景色それに応じた価格が挙げられるのではと思います。
今は安くなったのではないですか？これも反クレスト担当者のおかげかと思います。

また、少なくとも今後近くに眺望を遮るような建物はたたなそうですが、、、
東京タワーが無くなることは困ります。購入の大きな理由でしたから。

共有空間はこの戸数では平均的かと印象を受けます。
川は臭くないですよ。屋形船が近いことは好印象でしたが庶民だからなのでしょうか。

紙カーテンは言われて気づきましたが、そんなにはしゃぐような内容なのでしょうか。
やりとりはおもしろいですけど。。。クレスト担当者が暗に社長を批判しているのかな。
カーテン買って下さいって、深読みですか？

スーパーは上記スレッドにある通りで（何番かは忘れました）不便であるかないかは人それぞれ
の印象で変わるのではないでしょうか。コンビニは近くに有りますよ。

東京は好きで夜景も好き、ちょっとミーハーで、元麻布、三田などを購入する資金はでてこない。
そんな人にはそこそこいい物件だと思います。芝公園も竹芝も散歩にはいいですよ。

最後にクレスト担当者に、自分は問題なかったのですが、過去の対応などが問題であったのか
クレストの印象がいいとはあまりききません（自分はいい印象が強いです）。
今もがんばっている営業さんには失礼と思いますが、社長さんも含めてイメージ向上に今後も
誠意を持ってがんばって下さい。

敬具

↑
騒音に関しては、個人差があるので検討して下さい。

>>照明の件は不明ですが、、、

って夜から朝にかけて外から外観見てみなよ。
それこそ異常っておもえるから（笑）

そうですね、帰宅する時にわかるよね。

941より943、949の方が参考になるけどね。
1038より1042もね。
入居した後、気付いたら大変だと感じたよ。