彩都みのお　一戸建て パート4

検討中の者にとって適正価格は気になります
もっと詳しく知りたいです

転勤になった時に、購入価格より著しく安い金額でしか売れないのでは困ります

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>>885さん
色々とお教え頂いてありがとうございます。
上物には特にこだわっていませんので、粟生南二丁目、検討してみます。

さすがに7000は出せないので・・・

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森町との比較ばっかりですけど、とりあえず来年度にトンネル開通したら、彩都の価値は上がるんじゃないですか？
阪急のバスは間違いなく路線を通すと言ってましたし。(現地で確認しました)

北急延伸の八年後は、森町も価値は上がるでしょうし。

箕面の両分譲地とも発展すれば、みんなバンザイですね！

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彩都西徒歩15分以上のエリアって、バス開通は織り込み済みの価格でしょ。粟生間谷東で駅徒歩12分、バス有りでも坪35万程度が相場ですから。そう言えば、粟生間谷東最北端で彩都まで30mぐらいのとこを東急が分譲した際は、建売で3500万くらいでしたね。工務店もガーデンテラスと同じ会社でした。
http://www.nl-showa.com/workcase/caseinfo.php?case=2&seq=57

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新箕面まで原付、電動自転車で行こう。

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>>904
いいよね～。学区とか環境を気にしないでいい独身者は・・・。

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今日も森町の伝説を語りましょう。誰か森町の自慢話とか勘違いしている人もいたけど、内容をよく読んでね！

・彩都はトンネル開通に一喜一憂しているけど、トンネルが開通しても地価が上がらない森町の普遍的な要素が凄い
・彩都はモノレール延伸に一喜一憂しているけど、北急延伸が決まっても地価が上がらず、庶民にお求めやすいままの森町の頑なな地価へのこだわり。
・彩都は粟生北が販売すると小学校のキャパの問題が今から言われているが、未来永劫一切心配ない止々呂美学園の生徒数
・彩都住民は別に北急に座ることをステイタスともプレミアとも思っていないが、森町の新箕面から座れるというこの１点だけへの執念の強さ
・彩都住民は森町がどうかなんて全く気にしていないが、森町関係者の常に彩都の売れ行きを気にしている情報収集力の高さ

今日も森町の現地販売所は絶好調で、行列が出来ていたらしい。
森町永遠のライバルの北大阪ネオポリスには負けないでほしい！

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>>901
世の中の土地の適正価格は森町住民が決めるみたいだよ。森町住民曰く彩都は適正価格が坪３０万らしいです。森町の適正価格は坪１９万円では安すぎて皆が不安で買わないので、明日から坪１９万ドルに変わるそうです。
小野原を売り出した時も適正価格に比べてぼったくりだなんだ言われて、今じゃ坪７０以上ですから。

世の中の土地の適正価格なんて将来に向けて考えたら、土地なんて買わないほうが良いですよ！その値段で買える人が買うだけの事です。

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>>903
残念ながら世の中そのようにうまく出来ていません。トンネルが出来ても山向こうは地価上昇がありませんでしたので、たかだか１０分バスが近くなるだけで地価が上昇するとは言えません。
同じように彩都もトンネルが出来てバスが通っても、現在の地価は上昇しません。ただこれから販売される粟生北が売れやすくなるだけの事です。

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土地の価格は10年後を考えても意味がない
10年で売るような人は殆ど居ないだろう
固定資産税を考えたら、住んでる時はむしろ安い方がよい

子供が巣立って自分が年老いた
20年後や30年後にどうなるかが問題
売却して駅近マンションに引っ越すにしてもこの時
日本の人口は減る一方
老人が増え、土地が余る、不採算で廃線になる電車もあるだろう
主要駅から５分以内とか以外は何処も下がると見るのが普通

バーチャルに高い物ほど派手に下がるだろうね

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バスが通るのは事実ですが、自虐的な現実が晒されるだけですよ。
朝のラッシュ時に北千里28～30分（笑）とかのバス便が通って、大きなインパクトがあるわけがないでしょ。

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>>911
森町はトンネル往復現在社会実験中で820円、実験終了後往復１２００円以上。これに比べたら大きなインパクトなんて言えないね。

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>>910
たかだか坪50万の土地で派手に下がったところでたかが知れているよ。森町に比べたら高いから心配してくれているみたいだけど、スケールちっちゃいね。ここを高い土地と言っている時点で、田舎に住んでいます宣言しているようなものだね。小野原とか、東豊中に住んでいる人間が、彩都を高い土地とは言わないからね。
今日も森町関係者は暇のようだね！

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箕面森町スレは誰からも相手にされず、小バエの大量発生の話で盛り上がっているよ。
彩都を妬む気持ちも良くわかる。

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911は過去バスが通らないといって、バスが通る資料を間違って添付しちゃった自爆テロ犯じゃないのかな。

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＞９０２さん
今日帰り道粟生南２丁目のところを通ってきたのですが、土地が南北に長いのでもしかしたらちょっと使い勝手が悪いかもしれません。上物にこだわりがないとの事でしたので、値段と土地の形状、切土条件であれば、ライトハウスのサンクチュアリ４期のほうが良いかもしれません。メイン道路から離れたほうが良ければ、大ガスのガーデンスクエアでしょう。
両方駅までは歩いて１５分以内で確実につきます。学校には両方近いので便利だと思います。

学校までの距離に拘らないのであれば、彩都茨木エコタウンも検討してみては如何でしょうか？駅はこちらのほうが近いですから。

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>>907
>・彩都はトンネル開通に一喜一憂しているけど、トンネルが開通しても地価が上がらない森町の普遍的な要素が凄い

意味不明。彩都が山麓線に出れるのがそんなに嬉しい？どれだけ不便なの。箕面トンネルが無料になったら彩都より確実に便利だね。

>・彩都はモノレール延伸に一喜一憂しているけど、北急延伸が決まっても地価が上がらず、庶民にお求めやすいままの森町の頑なな地価へのこだわり。

彩都のモノレール延伸はデメリットしかないね。北急延伸も同じ。森町はトントンかな。

>・彩都は粟生北が販売すると小学校のキャパの問題が今から言われているが、未来永劫一切心配ない止々呂美学園の生徒数

確かに彩都は、北摂一安いマンションと賃貸が大部分だから、箕面に住みたいけどお金ない人が集まってるみたいね。森町は戸建しかないからな。森町通がとどろみの増築工事知らないとは勉強不足だよ。
http://www.komei.or.jp/km/minoh-okazawa-satoshi/2014/02/08/000228/

>・彩都住民は別に北急に座ることをステイタスともプレミアとも思っていないが、森町の新箕面から座れるというこの１点だけへの執念の強さ

モノレールと北急延伸したらどちらも座れないね。長距離の立ち通勤お疲れ様です。

>・彩都住民は森町がどうかなんて全く気にしていないが、森町関係者の常に彩都の売れ行きを気にしている情報収集力の高さ

うーん。森町をすごく気にしいる様に見えるよ(笑)

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>914
彩都はヤスデが異常発生か。

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ヤスデは開発中の場所は10年位はしかたないのでわ。
気持ち悪いね。

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>>916さん
南北に長い、ということは間口が狭いんですかね？！でも、北側に寄せて建てたら南は開放的になるのかな・・・
この週末に現地調査しにいきます！
ライトハウスの４期、実は検討してるひとつです。大通りに面してますが、背中側なのであまり気にならないかなぁ、と。
大ガスの残ってるエリアは、盛土っぽいので少し敬遠してます。。。
粟生北が造成されるまで待つのもひとつですかね・・・

いつもいつも、本当にありがとうございます。

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すっかり有名になった彩都名物のヤスデ大量発生は、大規模な地形改変、超大規模な盛土も
大いに関係していると思いますよ。
土が落ち着くまでに要する期間が、通常より長引く可能性も高いでしょう。

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>>913
気に入らない話は全て森町関係者に見えるらしいな
森町関係者ではないし、彩都が高いとも言ってない
購入検討者向けに当たり前のことを書いたまでだ
うちの実家はバブル期に土地買って大損してるからな

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>>922
もう煽るだけなら、来ないでくださいね。

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>>921
やすでって何のことかと思ったら、マンションスレまでつぶさに見ているとは、ネガキャンも必死だね。ここは一戸建てスレだよ。

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だからけなさずに意見を言おうよ!!

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彩都の西端のトンネルも森町と同じように片道６２０円（社会実験で１年継続で４１０円）の有料トンネルなのでしょうか？
トンネル入口に料金所でも建てれそうなスペースがあったので・・・。

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テラス横の商業地ってずっと空地やね。
盛土のことも書いて有るね。

http://www.city.minoh.lg.jp/saito/documents/ryokuka.pdf

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こんな古い資料どこから…

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今日、窓の外にコバエがたくさんいたのですが、皆さんのお家はいかがでしたか？

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>>929
ここは森町のスレではありません。小バエの相談は箕面森町のスレまで。色々駆除方法試しているみたいだから、住民同士交流してください。

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>>927
テラスの横は商業地なのですか？現在建設中の交流センターの付属施設が出来ると聞いていたのですが・・・。我家のパソコンの色彩調整がおかしいのかな？地図上にも地区センターの色になっているんだけど・・・。

マンション盛土でこんなに盛り上がれるほどの、盛土マニアなのかな？土の盛り方によっぽどこだわりがあって、毎日見てたのでしょう、、、きっと、、、。

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＞９３０
森町のハエの話を持ち出されたから、同じように見せかけたいだけだよ。ヤスデがマンションの事だってばれちゃったし、もうネタがないんだよ。でも森町とか住宅地で有機肥料まくとか、家が少ないからっていくらなんでも・・・・。

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早くトンネルが開通して、早く外院まで繋げてほしいですね。外院から千里中央まで１５分位ですから、トンネルが出来て外院まで繋がれば２０分あれば千里中央ですし、新箕面駅（現白鳥）まで外院から５分ですから１０分強ですね。
トンネルの向こう側の橋ってすでに完成しているのですかね？

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＞９３３
あ～あっ、書いちゃったよ。橋の工事もほぼ完成してて、その先の外院までがこれから着工なのは誰でも知っていることでしょ。それ以上に今まで箕面森町を支えてきた、新箕面が出来たら１５分で着くから便利という希望をもって、彩都が不便だとネガティブキャンペーン頑張ってきたのに・・・・。住民は知っているからあえてスルーしてきたのに、ここで希望を打ち砕かなくてもいいんじゃないか。

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>>931
地区センターって、商業地区(一部公共施設)のことです。ガーデンモールも同じ色でしょ。
URがずっと募集してます。

http://www.ur-net.go.jp/business-kansai/location_new/saito/saito_zu.ht...

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>>934
森町にいちいち触れる必要ないでしょう。

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ヤスデは嫌だな
きもっ

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モノレールがあるのに千里中央まで競合バスが出るわけがない（笑）
彩都箕面20～30分エリアはトンネル開通後にバス通るとしても北千里（既存バス路線の延長）。
粟生団地からでも北千里17分だから、北千里まで25分がいいとこ。

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千里中央までのバスなんていらないよ。
北千里まで行けたらラッキーなくらいで、新箕面駅に合わせて出来てくれればよいね。

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新箕面はたぶん無いでしょうね。
御堂筋線へのアクセスは、バスより輸送力高いモノレールで
既に確保されているわけですから。
仮に通ったとしても、森町より所要時間かかるでしょうね。

現実的には、トンネルの開通と北急延伸で便利になるのは
新箕面駅の電動アシスト自転車や原付ぐらい。
あと感心はしませんが、マイカー送迎。

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訂　新箕面駅への電動アシスト自転車や原付によるアクセスぐらい。

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>>930
>>932
ガーデンテラス住民なんですけど…。
うちの妻が他のお宅でもすごいみたいと聞いたので、
こちらで伺いました。
なぜ、森町？？久しぶりに来たんですけど、荒れてるのかな。
まぁいいですわ。

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彩都名物のヤスデの大量発生は以前から有名で、マンションだけではありませんからね。

http://kjworks.co.jp/fukui/?p=7384
http://npskobe.exblog.jp/i1/36/

＞壁に1匹のヤスデが見えますが、雨上がりの朝など、壁中に黒だかり状態となります。

＞彩都営業所に大量のヤスデが発生しています。

異例なほど大規模な切り盛りを行った大規模人工造成地ですから、土が落ち着くまでの年数が通常の分譲地より長くかかる恐れ（ヤスデの大量発生が長期の年数に及ぶ恐れ）はやむをえないでしょう。

またヤスデが大量に発生する地域は、必然的にヤスデを捕食するムカデの出没も増える事になりますが、これも仕方ありません。

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ムカデ！
もっといやだよぅ

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943さん

異例なほど大規模な切り盛りを行った大規模人工造成地ということと
ヤスデの大量発生には何か因果関係があるのでしょうか？
具体的な根拠を教えて下さい。

あと、ガーデンテラスに住んでおりますが、ヤスデもムカデも見たことがありません。
場所にもよるのかもしれませんが、少なくとも大量発生しているとは感じません。

ガーデンテラスが大規模な切り盛りを行った大規模人工造成地ではないのか、
それとも大規模な切り盛りを行った大規模人工造成地とヤスデの大量発生は
関係がないのか、わかりやすく教えて下さい。

943さんはヤスデやムカデの生態についてお詳しいようなのでよろしくお願い致します。

もし関係がないのであれば、ヤスデの大量発生についてのブログか何かを始めて下さいね。

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箕面の倉田市長が2012年に自邸を新築されましたが、土地は彩都ではなく白島2丁目の約100坪の3方角地を選ばれましたね。

平成26年箕面市長の資産公開
http://www.city.minoh.lg.jp/hisyo/new_youkoso/sisan/2604.html

御堂筋線の始発駅（梅田24分）となる新箕面駅から徒歩10分以内の絶妙なポジションですから、大阪圏が大人口減少時代になって土地や家が余りだしても、資産価値の低下の心配はひじょうに少ない場所と言えるでしょう。

それどころか、購入時より大幅に資産価値がアップする可能性が高そうですね。
なんせ千里中央にかわる御堂筋線の始発駅から徒歩10分の100坪角地ですからね。

やはりお金持ちは、土地を買ったり家を新築するにあたって、資産価値や将来性、最新情報に敏感ですね。

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>>947
倉田市長がどこに住もうが彩都には一切関係ありませんよね？

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947さん

それが購入検討者さんに何か有益な情報なのでしょうか？

もし関係ないのであれば、『やはりお金持ちは、土地を買ったり家を新築するにあたって、資産価値や将来性、最新情報に敏感です』というブログか何かを始めて下さいね。

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URや阪急が宣伝しているように彩都の未来がばら色で箕面で最もポテンシャルある街なら、箕面市長は彩都の土地を選ばれたでしょう。

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>>949
彩都はマンション（平均2600～2800万）や賃貸アパートなどの共同住宅が世帯数の8割以上で
大変庶民的な街で、北摂に住みたい庶民の味方ですよ。

戸建ては圧倒的に少数派ですが、その少数の戸建ても業者の建築条件付や建売が多く
施主の個性やセンスを活かした注文住宅はとても少ないです。特に箕面側は残念ですね。

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>>949
彩都はマンション（平均2600～2800万）や賃貸アパートなどの共同住宅が世帯数の8割以上で
大変庶民的な街で、北摂に住みたい庶民の味方ですよ。

戸建ては圧倒的に少数派ですが、その少数の戸建ても業者の建築条件付や建売が多く
施主の個性やセンスを活かした注文住宅はとても少ないです。特に箕面側は残念ですね。

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今の一番の問題は、ほとんど建築条件付きの土地しか販売されてない、ということでしょうか。
ダイワ、ハイム、積水、ライトハウス、大ガス、阪急、関電。。。
条件つかないF34街区の販売開始後の状況が彩都の今後の発展を左右する指標になるんでしょうね。

あれ？そういやさつまホームの土地もまだあったかな？！

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>>927さんの資料には明確に盛土30～40メートルと書いてあるね
普通は１メートルでも敬遠するけど
今度はそこは宅地じゃないとか言うのかな

彩都が割高なのはこの盛土のコストを回収するためでは？

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建築条件付は検索すれば分かりますが、諸悪の根源ですからね。

独占禁止法逃れの、きわめて悪評の高い商法で、業界の悪習です。

街並みにも甚大な悪影響を与えます。同じような雰囲気の家ばかり立ち並んで違和感ありますから。

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彩都と森町ってお互い相手しか勝てるところ無いから、エラく対抗意識燃やしてるんですね。なんか底辺の争いみたいでみっともない。彩都も茨木側はもう少し良かったんだけどな。

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>958
みのおの賃貸が2棟とか嘘ばっかり。
粟生南の1丁目、2丁目に連なってるけど(笑)
空室で募集してるのだけで100件以上有るみたいだから、箕面彩都の賃貸物件の多さには恐れ入った。

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阪急が条件無しで売り出す場所が発表されたけど、このスレで皆がそうだと思っていた場所ではなかったね。

発表された場所は、もろに超盛土ど真ん中の場所。

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常識を超える盛土なので、あそこは相当なチャレンジャーじゃないと手を出しにくいですね・・・

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学祭にはいきますか？
http://www.osaka-u.ac.jp/ja/news/topics/2014/06/20140627_02

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>>968

>日本の盛り土の技術の進歩がわかります。

技術が進歩しようが、あえて盛土の場所を選ぶ人など皆無

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ガーデンテラスの盛土でも売れたんだから、眺望のプレミアムが付くから売れるんじゃない。

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新しい街区は最大35m以上の盛土ですね。
戸建てでこれは常人なら検討はありえないです。

マンションは鋼管杭で岩盤まで打って地盤対策するのが常識ですから
別に元谷だろうが元沼地だろうが別に良いのです。

戸建てでは擁壁を築造する為の2m程度の盛土でも気にしますから。

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保留地から登記変更の書類来たけど税金高すぎワロエナイ…

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盛土のリスクなんて知らない客がいっぱい居るからね

あたかも問題ないように説明して買わせるのだろう

10年以内に不同沈下で家が傾くリスクが何パーセントあるとか言ったら誰も買わないもんな

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>987
盛土ですが 、造成前の高さを国土地理院、造成後の高さをGoogle earthで想定すると、確かに盛土は最大35mぐらいになりそうですね。因みにガーデンテラスで一番盛土が高そうなのは、北西の道路沿いで、最大30mぐらいですね。大阪府が、来年度に大規模盛土マップを公表するらしいので、何とかそれまでに彩都を完売したいのでしょうね。

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府民の安心安全の為にも、防災に欠かせない「大規模盛り土造成地マップ」の公表は
急いでいただきたいですよね。

戸建宅地で何十mの盛土でも気にしないというレアな方や情弱な方もおられるかもしれませんが
多くの方はそうではありませんから（当然「大規模盛り土造成地マップ」は確認するでしょう）
20～30年後中古で売却する際に二束三文でしか売れない可能性がある事は
覚悟しておくべきかもしれませんね。
ただでさえ土地が余りまくって暴落し、条件の良い土地が選び放題になっている可能性高いですから。

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大阪府は、腹付盛土で5mの高さを大規模盛土造成地と定義してるらしいから、彩都の30〜40mの盛土は文字通り桁違いです。マンションなら岩盤まで杭打つから安心だけど、戸建ては心配ですね。

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盛土による眺望を売りにしていけばいいね。
いっそのこと、箕面彩都改め、『箕面盛町(もりまち)』にしたらいいんじゃない？

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残念ながら盛土が30mを超えているのは全くの事実です。

自分の目でご確認ください。
http://user.numazu-ct.ac.jp/~tsato/webmap/map/gmap.html?data=djws

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＞『箕面盛町(もりまち)』

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>>993
996さんの地図で造成前の標高、Google earthで造成後の標高を調べると、
ガーデンテラスで一番低い北西区画の造成前の標高が130m。
造成後の標高が160mなので、盛土は30mの計算になりますよ。

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念のため、地理院の地図とGoogle earthで阪大のグランドの標高を調べたら、どちらも130mなのでかなり正確かな。

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因みに、ひだまりの丘は造成前が一番低い所で110m。造成後が135mだから盛土が25mになる計算。テラスの方が盛土高いね。

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