前スレが既に１０００レスオーバーしてますので
新しくスレ立ていたしました。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式HP：
http://www.tokiwadai-419.com/
物件データ：
所在地：東京都板橋区前野町2丁目16番1、16番2（地番）
交通：東武東上線 「ときわ台」駅 徒歩8分
価格：4480万円-9780万円
間取：2LDK-4LDK
面積：62.65平米-104.98平米
管理会社：丸紅コミュニティ
売主：丸紅 住友不動産
販売会社：販売代理／住友不動産販売
施工：長谷工コーポレーション
[スレ作成日時]2008-12-05 23:42:00
S友を良心的なデベという人は珍しいと思います。
でも駐車場代出すし。良心的でしょ。
理事会ならすぐに把握できるので理事の人に確認してみてください。さすがにすぐばれるので約束通り支払ってるとは思うよ。
なぜ売れないのか。１番の原因はやはり世界大不況だと思います。これはしょうがない。次の理由は割高だから。割高な理由はただ１つ。駅から８分もかかるから。これに尽きると思います。他に欠点は何もないと感じます。部屋からマンションの敷地を出るのに３、４分＋８分だとやはり遠い部類。商業地ではなくて住宅地を８分歩くのが余計に遠く感じさせる。駅から３分の物件の価格設定だと思います。値下げすればかなり売れます。
強いてもうひとつ欠点を挙げるとすれば、建物に威圧感がありすぎるところかな。近所の人に憎まれるのはこれが原因かも。
近くの飯沼病院の評判はどうですか？
すでに入居している私は、想像以上に快適なマンションであったので毎日楽しく過ごしています。
新居なのできれいであることが一番気持ちいいですが、セキュリティや空間の取り方、デザイン性など、住んでみてより気に入った点が増えました。
もちろん、このご時世を考えればそうそう売れるわけもないでしょうが、ぼちぼちと見学者や入居者が増え始めて、じっくりこのマンションを選んでいるような気がします。
そんなに飛ぶように売れるマンションなんて、今はないとは思うのですが…。
快適でゆとりを感じる生活を手にしたことが、素直に嬉しいです。
そうですね。住むにはとても良いマンションだと思います。賛成です。
住んでみてとても快適です。セキュリティもしっかりしているし。近所に憎まれている？？駅前のＢリスタでしょ？それ。
具体的な建設会社の名前をあげつらって住民を非難するのか。
そんな輩に民度言う資格が有るのかね。
ここと加賀レジで迷っています。板橋に愛着があるので…比較された方の経験談やアドバイス等をお聞きしたいです。
私も加賀レジとここを比較しました。加賀レジも悪くないですよ。こちらも悪くない。決め手としては、周りの住環境、通勤のし易さ、管理方法が主なことですかね。
大きい本屋があるといいなと思っているのですが近所にありますか？教えてください。
大きい本屋はありません。
イズミヤの本屋が徒歩圏内では一番大きいかな。
でもあまり大きくないので、東武練馬のサティに行くか、池袋に出るかですね。
サティなら自転車でも１５分あれば行きますよ。
子供がいるなら、多少無理しても加賀レジの両面バルコニーの間取りが良いと思います。
今度サティの本屋に言ってみます。
池袋とときわ台の間のどこかの駅前には大きい本屋ありますか。ご存知でしたら教えてください。定期を使って行けますので。
池袋まででないとありませんねー。
各棟最上階からの景色って掲載すると問題になるんですかね？見てみたい人多いかなと。
http://www.stepon.co.jp/ph/ShinchikuPicture?no=001950&qno=6
徒歩で駅に行くルートと、バスで駅に行くルートも掲載してほしいかなと。
先週見てきましたが、こちらの予算を言ったら眺めの悪い部屋しか見せてくれなかったので、いさぎよく諦めました。
たとえば、他のところだとローンのシュミレーションなどを提示してくださるのですがそれもナシ。
案内してくれた方もお高くとまっている感じがして好感が持てませんでした、正直なところ。身の丈にあった物件を他で探します。この物件は、親世代（６０～７０歳代）でお金が余っている人が子どものために購入しているようです。
ちなみにいくらの予算を伝えたんですか？
最初から身の丈にあっっていなかったというだけじゃん。
第４期ってなんだ？何戸売るんだ？
物件は身の丈にあっていたけれども、価格が・・・。
ほんと営業って大変だと思いますが、頑張ってください。
私は小額のちょっとした買い物であっても、嫌な人からは、買いません。
ましてや、マンションは高額の買い物ですから、感じ悪いとか、お高くみえる
ような態度では難しいでしょう。かなりかなり感じよくて
愛想良くて親切で、大好きになっちゃうくらい、私の担当の
女性はそんな方でした。（ちなみに私は男性ではないです。）
『あなたのためなら何でもしまーす』という百貨店の外商担当のような
態度が必要だと思います。
なぜ女のふり？
プラウドタワー練馬が先日完売したようですが、ここよりさらに高値なのにすごいですね。このご時世で関心です。業界でもちょっとした評価じゃないでしょうか。
住居よりも利回りといったところでしょうかね？
売れ残りを他業者が買い取った場合も完売というのでしょうかね？
確かに練馬駅は通勤の便が有利ですね。混み具合は別として。
東上線ももうひとつ動きがないと・・・・・・板橋区がんばってくださいよと。。。。。。
駅周辺の放置自転車なんとかして！！中板橋での準急待ち4分！あれなんとかならないんですかね？
そもそも、失礼ですが北池袋駅って必要でしょうか。。。。。。。ところで、マンションの前のバイク(銀色のアメリカン)なぜ放置？そろそろ持っていってほしいんですけど。近隣の人の可能性大でしょうけど。さすがに残念。
西棟の住民です。ここ３日、８時～８時半に三徳駐車場３階の階段の横に男性が立って当マンションをしばらく見て居る方がいますが不気味です。当マンションは管理体制もしっかりしているので安心はして居ますがその方の神経を疑います。
志村坂上のプラウドも完成前に完売してましたよね・・・。
駅の雰囲気や利便性では志村坂上よりときわ台の方が格段に上だと思いますがー。
そら売れません、この割高な単価では。晴れてる日でも、バルコニーに洗濯物出ている家が少ない。半分以上売れ残っているのでは？
近所の者です。今日も入居の引っ越しされてましたね。
私は月内に引き渡しです。早く引っ越ししていなあ。
まあ確かに売れ残りもまだあるみたいですが、毎週入居されているみたいですし、
住友不動産の営業スタンスなんじゃないでしょうか・・
引っ越し楽しみだあ。
>331
中板橋での準急待ち4分！あれなんとかならないんですかね？
そもそも、失礼ですが北池袋駅って必要でしょうか
↑購入する前に分かっていたはずですよね。
環境保全とか安全対策とか以外で、自分の都合次第で
批判をするなんて、こんなところではしない方がいいと思いますよ。
そう？池袋に出れば、南北のあらゆるターミナル駅に出られ、1回乗り換えるだくで非常に便利だと思いますが・・・。本当に住民さん？
たとえ都営線でも地下鉄のほうが便利だと思います。東京人として。
練馬は池袋、新宿、渋谷、飯田橋や有楽町も全部乗り換えなしで行けるからね。
たとえ人身事故とかで電車が止まっても選択肢があるし。
西武線も、快速以下は大体停まるし。
利便性はときわ台より練馬のほうが格段に上でしょう。残念ながら。
駅の利便性だけだったら練馬でしょ。あちらがタワーじゃなかったら、確実に買ったのになぁ～。
志村坂上とだったら街として確実にときわ台のほうが上。
しかも物件としてもこちらの方が上。
ここは熊野町。
は？
エントランスロビーなんですが空調よくきかせていますね。。。
それに音楽も夜中までなりっぱなし…入居前にうかがったときには音楽は流さない予定ですといっていたのになぁ～お客さんがいて住友さんも営業がんばっているんだろうし日中はいいんですけれど。
マンションの顔だし仕方が無いのかな～気持ちもったいないなと思ってしまいます。
もう、住民版でのみで語り合いましょう
いつまでも、新築マンションではないのですから。
常盤台から女性が歩いて、何分くらいかかりますか？
351さん
私の場合は、自宅(高層階)のドアからときわ台駅のホームまで10分程度で着きますよ。
但し私は結構早歩きなので、ゆっくり歩くのであれば12分～15分くらいみたらいいんじゃないでしょうか。
351 353さんへ
先日初めてときわ台駅からガーデンソサエティまで歩きました。
遅くも早くもない普通に歩いて入口まで8分弱でした。ちなみに女です。
うちは中層階、エレベーターからわりと遠いので部屋まではさらに3分前後かかりそうです。
第４期、その心は？
あんなに入ってたチラシ（新聞折り込み）も入らなくなりました。
まだ引越してないだけで、売れているのでしょうか！？
先日、隣のユニクロに行った時に駐輪場が見えたのですがガラガラでした。ここはわりと駅近で、スーパーも隣だから自転車所有率が少ない？
見学時見たところ、駐輪場は外から見えないところにもあり、そちらはそれなりに自転車有りましたよ。びっちりは確かに埋まってはいなかったようですけど。
そうでしたか～。
私が見たのはサントクの駐車場から見えた駐輪場です。
はい、中の駐輪場はさんとく駐車場側から見えないところですね。埋まり具合は仕方ないとして実際見るのもいろいろ参考になりました。
あのさんとく駐車場、見学にはよく見え、とても参考になりますけど、洗濯物を干している住民さんと目があってちょっと申し訳ない感じもしました。
売れ具合は 夜間 現物を ご覧頂けば 一目瞭然です
もうすぐ引っ越しです。楽しみだなあ。
まあ掲示板上でいろいろ書いてる人もいるみたいですが、
結局のところ人それぞれですね。批判もいいですが、もっと有益な
書き込みをした方が・・・
もうすぐ引っ越しです。
楽しみだなあ。
批判等々している人はいますが結局のところマンション選び
は人それぞれですね。にしてももう少し有益な書き込みをした方が生産性が上がる気が・・・
同業者ですかね。
入居して一か月になりますが、本当に毎日快適です。
うちの場合、少々無理して買ったので贅沢はできませんが
買い物はとにかく便利です。
あと、風通しがすごくいいです。
駅までは思ったほど遠く感じないし
一番心配だった夜道も、同じ方向に帰る人が多く
怖い思いはしていません。
普段はときわ台駅利用ですが、
荷物がかなり多い時などは、赤羽からマンションまん前に停まるバス(20分位）を利用します。
本当に便利です。
確かにすごく住みよいし、風通しいいですよね。冷房まだ一回も使ってなし。
なんか駐輪場の話題出てましたが、棟の内側の駐輪場はすべて埋まっていますよ。
住友不動産のかたも時間をかけて売っていくっておっしゃってたので
営業スタイルなのかもしれませんね。
販売数４分の１（１２０ちょっと）
自転車約８百台
駐車場３３７台（内１台身障者）
最近、不審者出没してるみたいです。
ここを検討しているのですが、もう少し安くならないですかね・・・
中古になったとたん板橋だけに下落幅が大きそうで・・・。
物件自体はものすごく気に入っているのですが。
記載間違いました。販売数＝契約済み（入居予定）
住居数は４１９戸
城北地区では一番ブランドのある地域ではないでしょうか？
確かに安くはないがそこまで下落はしないと思います。
ロビーの空調が利きすぎていませんか？
この前ロビー入ったらキンキンに冷えていました。
常盤台と名をかたる所詮前野町。常盤台なら多少価値はあるけど常盤台じゃないもん。前野町ガーデンソサエティ。
いやー、この物件の宣伝のおかげで、常盤台も良い宣伝になりました。
東上線なんて、ほとんどの都民は、存在を知りませんからね。
住所常盤台でも、容積率のあるところは、ショボいマンションにしてたりするから、最寄り駅ときわ台で、これだけ立派なマンション建ててくれるなら、全然オッケーっすよ。
ここにいた日本交通のタクシーは、豊島の方に移ったようですが、やっぱりこの辺の道に詳しいので、今でも呼んで来てもらうことがあります、ご参考まで。
聞いた話
ロビー空調は弱冷房温度設定しても、大型なので、効きが良くなってしまうようです。管理の方がこまめに調整しているようですが、なかなかうまくいかないようです。
ときわ台駅前のしょぼいマンションたちとは、格が違うよ。あんなところ、常盤台住所だけど、住民としては絶対認めない。
マンションがないのが常盤台の良さだったのに…。
でしょ？
埋立地みたいに暴落することはないから安心していいよ。
今月引っ越して来ました。
前に住んでいたところとは比にならないくらい快適に過ごしています。
設備も充実しており浴室乾燥機、ディスポーザー、ビルトイン式食洗機(オプション)など初めて利用したのですがとても便利で気に入ってます。
ゴミも曜日や時間を気にせず出せるので助かっています。
最初は断然駅近がいいと思っていましたが、隣にはスーパー、物件前にバス停もありますので、不便さを全く感じません。ここに決めて本当に良かったと思っています。
378さん
ほんとに住民ですよ～
まぁしいて言うならキッチンにふきん掛けやタオル掛けがあったら良かったなぁと思います。
あと時々吊り棚に頭がぶつかりそうになるので注意が必要です。
正直、羨ましいです…。
こちらを検討していましたが…諸事情により一戸建てに住んでいます。
マンションだとゴミ出しも時間や曜日に縛られず ゴミ置き場の掃除も回ってきませんし、羨ましいです。以前はマンションに住んでいましたので、今の戸建て暮らしが慣れません。
駅も割と近いし、目の前がバス停だなんて便利そうですよね。モデルルームを見に行った時にはバス停の事など気にも停めてませんでした。
ここのマンションを検討中のものです。
志村3丁目の物件を見に行ったさい、同じ住友が手がけている物件で、
24時間管理で駐車場がありこちらはもっと素晴らしいので一度検討してください、と言われ外観を見に行ったことろ、周りに比べてお値段は高いとは思いますが・・重厚間があり広々した敷地等で気に入りました。
住人の方にお伺いしたことがあります。
上下階・お隣さんの生活音ってどの程度聞こえますか？
契約しようと思った某マンションが コンクリートの壁が薄いのか？TVを消すとスリッパで歩く音や襖を閉める音、
また外のしゃべり声 等聞こえます・・という声を聞き、建物の強度もよくなく二の足を踏んでいます。
昼間寝て夜仕事をしているので 生活音を重視しています。
安い買い物をするのではないので慎重になっています。
住人の方の生活音や設備等 住んで見ての色々な感想をお聞かせください。
よろしくお願いいたします。
上下両隣が空いている部屋を選択すればOK！（笑）たくさんあるよ！w
ですけどあながち外れていないような・・・
夜明かりのついている部屋が思ったより少ない。しかも条件のよい南向きが～
>>381さん
音に関して、うちは上の階が未入居なのでどの程度かわかりませんが
お隣の音は全く聞こえません。
本当に住んでいるの？ってくらいです。
物件前の通りは、昼間は車がけっこう通ります。
でも窓を閉めれば静かだし
通りに面してない部屋を寝室にすれば全く問題ないです。
実際、空いている部屋は多いですが
ここは本当にいい物件だと思いますよ。
ちなみにうちは20件以上物件を見て決めました。
381です。
385さん貴重な意見ありがとうございました。
上下・お隣さんの家族構成に寄って若干バラつきはあると思いますが、安心しました。
我が家も20件とまでは行きませんがかなりMRは見てきました。
ここはデベもしっかりしているし、構造も設備もサービスも満点で気になっていたのですが、高いし最初から外していました＾＾；
が、色々見てきた結果 高くても良いものは良いし、
ここの生活音がクリアーになればここにきめよう！
という結論になりました。
不景気なので、安くても質を落として我慢するか、多少高くても満足のいく物件を買うか迷うところですが、
背中を押されたような気がします。MRを予約して予算と間取りと検討します。
良い物件というのは具体的にどこが良いのでしょうか？
価格に見合うと思われる利点を是非教えて下さい。
>>387 ないよね。。利点。
目の前に精神病院あるし。。
デベは悪名名高い住不だし、施工はハセコーだし。。
池袋までしかターミナル駅いけないし。。
駅から近くないし。。
強いて挙げるなら、保育所付きってところくらいか。
常盤台を騙れることだけが利点です。
常盤台アドレスなんて、実は意味無い。
城東以外の23区、神奈川東急沿線アドレスの方が勝ってるから。
ここは、都心のハデさや、埼玉のチープさとは別の、ファミリー向け（むしろリタイヤ夫婦向け？）の堅実な仕様、物件概要で、特別、高額でもない。
東武は沿線開発を失敗して、駅前も街もショボく、住民の自尊心も物件価格も低いから、割高に見えるのだろうけど、この物件は、間取りが普通なだけに、他エリアの競合物件と条件を比べやすい。
23区内で、最寄りからターミナル駅まで、他路線よりすいた電車で10分、駅から平坦パチ屋無しスーパー有りで10分以内、ファミリータイプのみの大規模マンション、という条件の新築でこの価格は、探すとなかなか無い。
建設コストの安いオール電化でなく、天井が高くて、武蔵野台地に乗っている、というのも、ポイントが高い。
向かいの病院については、評価はその人次第、内科もあるから、無いよりマシということもあるし。
MR巡りするうち目が肥えて来て、予算内で条件を比べたら、ここがベターで決まった、というのが、381や385だろう。
387が、マンションに何を求めるか、視点が違えば、381や私とは、物件の評価も違って当然。
高い買い物だから、冷静に、自分が納得行くものを探せばいいと思う。
390さんの意見に同感です。
常盤台の名前をマンション名に使ってはいるものの、現地をきちんとみれば名前はどうでもよく、かつ売りは常盤台という板橋周辺では立派な一戸建てが並ぶ町並みに建っていることではないことは一目瞭然。
新規建築、分譲が激減している中で今マンションを検討しようとしている人にとって、何を重視しうるかだと思います。
施工会社やゼネコンのことを言う人が多いけれど、その人たちは人の評判を鵜呑みにし、本当にそのよさ悪さがわかる人たちでしょうか？
マンションを2,3回購入しないと施工会社の良さ悪さを実感し、判断はできないと思っています。
ここの施工会社は非常にまじめに、かつ確実に対応をしてくれています。
またこのマンションは良くも悪くも非常に堅実に作られており、それが特徴がないという人もいるかもしれません。
とっぴな考えや特徴がない分、比較対象としてもしやすく、また万人に受け入れられやすいマンションだと思っています。
この不況下で値下げもしないで販売しているようですが、ペースは遅いにしても着実に制約はされているようですし、住民の方も増えてきています。
周りの住環境も目の前の病院はまったくもって害なんてものはないし、影響はほぼゼロです。
隣のスーパー三徳も日曜日の朝市は非常に安く、品物も品質がよいです。
東上線の不便さやときわ台駅の位置づけを悪く言う書き込みはもう、うんざり。
違う観点や視点での書き込みをしてほしいものです。
何んか書き込みを見ていると、ただ中傷だけして気を晴らしているようですが、
まあそんな方には住んでもらいたくないですね。
って、なぜ時間を費やしてまで書き込みをされているか理解できないのです...
ということで、当方は３月より住んでおり、はや４カ月超が経ちました。
まだ空いている部屋はありますが、是非ともこのマンションを気にって、
満足して購入頂いた人に住んでもらいたいですね。
現在のところの感想はと言えば、とても快適に住んでいますよ。
入居前に人からは、少なからず住んでからは悪い面が見えてくるよ言われて
それなりに覚悟はしていましたが、今のところ特段問題なし。
隣、上の人の生活音は皆無といっていいほど気にならないし。
マンションの設備、建付け等今のところ不具合等もなく。
隣は11時までやっているスーパーで買い物にも困らなく、まあ駅までは8分くらいとちょっとだけ
歩きますが、まあ適度な運動になってよい距離ですよ。
意外だったのが、池袋からときわ台までの仕事からの電車の帰りは、8割ほど座って帰ってこれます。
まあ10分程度の時間ですが、これが意外に楽ちん。
終電も遅くまであるし、なくなっても池袋からタクシーなら15分くらいではないですかねえ。
最近自転車にはまっているのですが、池袋まで30分もかからずに行けちゃいました。結構近いです。
住んでいる人たちも良い方ばかりですよ。会うと皆挨拶もされるし。
決して安い物件でないから、住んでいる人もちゃんとされている方が多いですかね。
そういえば、昨日の板橋の花火も見れましたよ。
ということで、検討されている方に参考まで。
物件検討中の者です。
入居者の方々教えてください。
先日のいたばしの花火はよく観えましたか？
方角的にはＷ等からしか観えないのでしょうか？
自分の部屋から花火が観えたら素敵だろうなぁ。
↑↑↑↑↑↑↑↑
393の訂正です。
Ｗ等 ⇒ ×
Ｗ棟 ⇒ ○
『常盤台』に何ら価値がないのは同意。それ以前に板橋だからアドレス的には下の上といったところでしょう。
売れ残りの数がこの物件の市場価値を示しています。
>395さん
売れ残りの数って、渾身のコメントですか（笑）
よっぽど悔しいんでしょうね。自分の物件が売れなくて。
住んでいて非常に満足しています。
住民としてはいちいち売れ残りだの言われたくありません。
色々厳しい経済情勢ですが、満足して必死で買いました。少なくとも私は。
検討している方は一度見て頂いて、その上でご判断下さい。事実としては売れ残っています、だけど物件のせいでそうかは見てからご判断下さい。
だって事実売れ残ってるんだもん。事実がそう語ってるんだもん。そりゃ高いお金だして買ったマイホームは誰だって満足でしょ、ここに限らずさ。
>>397
自分は買えないから鬱憤晴らしにこのスレに張り付いてますって
告白しているのと同じだよ。
もういい加減止めなよ、本当にみっとも無いよ。
１００点満点のマンションなんて所詮ある訳ないし、自己評価で８０点位ならＯＫ。
執拗にマイナス点ばかり指摘している投稿者は買えもしない僻み屋か
失敗するのが怖くてマイナスばかり気になってしまう慎重派（臆病者）。
こういう人はどんなにいいマンションに出会ってもわずかなマイナスが気になって
結局購入出来ない。
確かに近隣に出来たマンションに比べると金額的にはやや高いけど、その分マンション自体は
かなり立派でこの辺では一番高級感もあると思うよ。
隣がスーパーなのも便利。（この周辺では一番使えるスーパーだし）
客観的にみっともないのは君だと思うが…>398
住んで満足してるならわざわざこんなところで啓蒙活動なんてしなさんな。
あなたは必死で買って大満足。ただし、必死で物件を買う人は今は圧倒的に少数派なんですよ。
買えない僻みとか幼稚な話ではなく、ここが高値掴みなのは明白でしょ？認められませんか？
↑じゃあ、あなたはわざわざこんなところで何してるの？
