＜全体概要＞パークマンション三田綱町ザフォレスト
所在：東京都港区三田2-309-39
交通：南北線・都営大江戸線麻布十番駅徒歩7分、都営浅草線・三田線三田駅徒歩13分、山手線・京浜東北線田町駅徒歩15分
総戸数：98戸（事業協力者住戸1戸含む）
間取り：2LDK～3LDK、71.02～176.33m2
入居：2016年3月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
設計・施工：鹿島建設
管理：三井不動産レジデンシャルサービス
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【三田界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.1】
https://www.sumu-log.com/archives/9603/
[スレ作成日時]2014-04-01 20:15:55
フォレセーヌ檜坂と比較検討されてる方多いんじゃないんですか？単に。
>>549
六丁目を勘違いされてませんか？銀座と同じような商業地域は赤坂でも別の番地ですよ。ここの分譲価格が高いのは事実です。ただ、周りを見渡すとそういう価格の物件は三田２丁目には無いのも事実です。不動産の価値としてはそういう評価の地区にこのパーマンの価格設定だから高過ぎと評価してるの人が少なからずいるのでは。それから三田綱町パーマンですが、坪単価は250～程度です。眺望や広さで価格は影響受けますので1億で取引といっても似たような条件で他の地域ならいくらかを議論しないと意味がない。この場所が悪いとは思いません。ただ、購入層が今の時点では比較する物件が赤坂檜坂位しかないのでコメントに出てくるのでしょう。そして赤坂檜坂とは比べるのがかわいそうな位土地格の差があると評価してる人が多いという事です。あなたが認めなくてもね！
>土地格の差があると評価してる人が多い
ブランドや格などあまり興味ないもので意味がよく分かりませんが、
では番町にでも住まわれたらいかがですか？
あなたがもし赤坂檜坂に住んでも「格上には番町があるなあ」と思いながら住むのですか？
他人の評価や土地の格云々より、住み心地や環境のほうが遥かに大事だと思いますが。
変わった方ですね！
552
勘違いしていないですよ。既に書かれているように、
>赤坂は何かと物騒な組事務所や繁華街もすぐだし、そういう意味で子育て世代には
>三田のほうがお薦めでしょう。大学などアカデミックな雰囲気もありますし。
確かに赤坂という場所にありながら静かな環境はいいと思うのですが、
いかんせん商業地に近すぎる。利便性という意味ではいいけど、
上記のような物騒な事務所や大人向け繁華街も子供が居るファミリーには気になる。
色々な意味で微妙なんですよね赤坂って、六丁目も含めてね。
麻布十番も組事務所、発砲事件、繁華街とファミリーには勧めらる地区じゃない。目糞鼻糞だろ！
ここは三田綱町。麻布十番とはかなりの距離があります。商店街へは徒歩10分程度。
発砲事件？それっていつの話ですか？それなら赤坂の物騒な事務所は同じ赤坂6丁目でしょう。
悔しいのかもしれないけど一緒にしないで下さいね。下品な言葉遣いも気を付けて。
山手線内同士で喧嘩してらー。アホらし笑。
こっちは高みの見物させてもらいますよ〜。
真面目な話、南麻布がバランス良くて一番お薦めですけどね。パークマンションは無いけど…
土地の格とかよく分かりませんけど、南麻布には都心を代表する最高級クラスのマンション多いですが、
その隣には何百坪もあるお屋敷が建っていたり、歴史を感じさせる街並みで大使館も多く安全だし、
落ち着いた住宅街ですよ。赤坂は５５６みたいな書き込みもあったり品が悪いね〜
では毎日の最寄駅はどうするの？駅距離が近いのが三田綱町のご自慢の一つのようですが。お子さんも含めて移動はお車だから関係ないの(笑)。町名が違っても子供の徒歩圏に物騒な拠点、特定の外国人が多いのも嫌です。
＞559
間違ってないのでは？
物件からの近いところに何があるかという議論の中で指摘されているので町名の違いは関係ない。
企画側は麻布十番から徒歩7分を強調してますよ。
それに生活するなら毎日の通学、通勤、買い物等、麻布十番は切り離せない。
麻布十番も使える選択肢の一つという訳にはいかないと思います。
ここも首都高至近だね。それにドブ川も。
特定の外国人て、お子様の徒歩圏どころか同じフローにお住まいでは？
都心高級物件はどこでも目に付くようになってきているから、お嫌いだと
田園都市線とかですね。物騒がせな拠点は怖いですけど。
特定といえば、麻布十番は確かに多いよね。拠点も近いし。
南側、学校グランドの影響ありますか？
音とか土ぼこりとか。
＞554
＞確かに赤坂という場所にありながら静かな環境はいいと思うのですが、
＞いかんせん商業地に近すぎる。利便性という意味ではいいけど、
＞上記のような物騒な事務所や大人向け繁華街も子供が居るファミリーには気になる。
これって麻布十番に近いこの物件にも当てはまりますね。
赤坂6丁目を勘違いしてないということですが、そもそもフォレセーヌの立地なら
最寄は六本木です。
買い物は、ミッドタウンやヒルズ、子供と遊ぶのは檜町公園になります。
坂下の赤坂側に行くことは稀ではないですか。
檜町公園もとても素敵なのですが、3歳くらいになると物足りなくなって、結局有栖川公園まで足をのばしたりするようになりますよ（赤坂からであれば、遠くないですが）。
あと、子供は、こぢんまりした公園も案外好きで（その方が友達ができやすい気がします）、赤坂だと近くに氷川神社とかあるのですが、素敵な場所ですが、なぜか子供は少ないです（ミッドタウンにはない砂場もあるのですが…）。
>574
そうなんですよね。そういう意味で環境や利便性など総合的に判断すると、
有栖川公園近くの南麻布がバランス良くて一番お薦めですかね。
土地の格とかよく分かりませんが、南麻布には都心を代表するホーマットやドムスなど
最高級クラスのマンションも多く、その隣には何百坪もあるお屋敷が建っていたり、
歴史を感じさせる街並みで大使館も多く安全だし、落ち着いた住宅街で住みやすくお薦めですよ！
赤坂というよりは三田綱町のほうが雰囲気は似ていますね。
このＰＭから車で５分も掛からず来られますし、西町などインターに通われているお子さんも、
三田エリアから通学されている方も多いです。
三田、赤坂に加え南麻布も参戦。状況はより混沌としてきました。
個人的には南麻布も素敵だが、南青山のオシャレな感じも捨てがたい、そんなところですが。
ホーマットのマンションって最近取り壊されてるの多いですね。
代々木上原のホーマットも２棟取り壊されて新しい分譲マンションが建設されるようですし。
ホーマットがあるエリアは高級住宅地って思っていたので残念です。あの重厚感かっこよかったな。
三田綱町にもホーマットエクセルシアがありますよね。
有栖川公園もいいですよね。六本木ヒルズの裏の敷地内なのかな、カラフルな公園ありますよね。
外国人の子供たちがよく遊んでいますね。
有栖川近くの南麻布とこのパーマンの周りの三田2丁目は全く雰囲気違います。
南麻布は高台の高級住宅街、三田2丁目は単なる低地の住宅街。
三田2丁目は土地勘あるけど富裕層のマンションと豪邸が立ち並ぶエリア
ではないです。
＞ここは三田綱町。麻布十番とはかなりの距離があります。商店街へは徒歩10分程度。
＞発砲事件？それっていつの話ですか？それなら赤坂の物騒な事務所は同じ赤坂6丁目でしょう。
＞悔しいのかもしれないけど一緒にしないで下さいね。下品な言葉遣いも気を付けて。
赤坂の物騒な事務所って6丁目でも駅至近。檜坂までは麻布十番とこのPMくらい距離があります。
発砲事件は、そんなに昔の事ではないです。ご自分で調べて下さい。
それに489の指摘事項もある。悔しいかもしれないけど一緒の様ですね。
そうすると南麻布や南青山？ 中古しかないですね(笑)。
プラウド白金台のスレで、あの物件自体は定借でグレード的にも低く問題外だが、
エリアとしては便利だし気になってみている立地。
いずれ自然教育園の裏、松岡美術館と同じ通り沿いに高グレードのプラウドが建つそうなので、
それまで待とうかと思っていた最中、下記のレスを見てなるほど城南五山もありだなと。
こちらで再三挙がっている物騒な赤坂や麻布十番のようなこともなく、
これみよがしでない池田山という知る人ぞ知る渋いアドレスで、
土地の歴史もロイヤルプレイスという由緒正しき希少な邸宅街。
以下プラウド白金台のスレより拝借。
>港区に低層の住宅環境はもったいなさすぎる＝資源の無駄遣いだと思います。
一部の富裕層にはそういう環境が理想なのでしょうが。
交通至便でありながら高台で、幹線道路からは距離があり一軒あたりの敷地も広く緑も多い。
例えば、本物件のすぐ南側の池田山など第一種低層住居専用地域はより希少になり、
更なる地価上昇にもつながりそうですね。あのエリアは新築供給も少なかったので、
そろそろ建て替え需要も出てきそう。本物の富裕層向けスーパー億ションが出来そうですね。
赤坂、南麻布につぎ、池田山も参戦。
↑五山、特に池田山は立地といい土地格といい希少なのは認めるけど、一低というのが逆に難点では。
10ｍの絶対高さ規制があるから最高でも3階建てしか建てられない。
パークマンションのグレードで3階建てなんて、一戸あたりの価格は大変なことになるから、
あそこにパークマンションを建ててもペイしないことぐらい三井は分かってるから
パーマンは建たないでしょ。池田山は数百坪単位のまさに邸宅の建ち並ぶ街といった趣で、
そこにひっそりと低層マンションが点在している感が似合っている。ホーマットもありますね。
池田山って地所がつい最近PHでこけたよね。
高級仕様マンションを買うなら出口も考えて検討するけど
そういう意味でも港区3Aより弱いよ。
まあ、本人が気に入った場所と物件が一番、池田山で
良い物件見つかるといいですね。
南麻布のパークマンションのところはいい場所ですよね。
ホーマットアンバサダー、ホーマットシャロン、ホーマットヴァージニア。
最高級のマンションがありますよね。
ホーマットシャロンの隣のムアンハウスってマンションもありますけど
昔近くに住んでいてちょっと謎めいたマンションだったな～。
空き室がありそうだけど情報が全く入ってこなかった。
とても高級そうなマンション。
池田山なぞ問題外
出てこないように
そう、南麻布の高台は都内随一の高級地。三田と比べても意味がない。
ところで公園ネタでは三田綱町のコメントないね。どこで遊ばせられますか？駅からのフラットアプローチには川脇に小さい公園ありましたけど、あそこではね！
この辺りのこと知らないなら、無理にコメントなさるな。公園なら程よい大きさのものがすぐ近くにあるよ。その気になれば有栖川公園も近いし。
それに南麻布の高台って、所詮こんな程度のところでしょう？http://latte.la/photo/20470
こういう掲示板ってその土地に疎くて情報欲しい人の意見交換の場でもあります。
590、あなたが可哀そう。
一言で赤坂といっても歓楽街、ビジネス街、住宅エリアも少しは在るんでしょうが、、
赤坂と聞くといつも脳内に去来する映像は、直接見た筈も無い、力道山の刺殺現場。これが私にとっての赤坂。
焼肉屋とその経営者が多いのは麻布十番も同じだな。その民族タウンとしても。
あと、風俗もちょっと検索かけるとうじゃうじゃ出てくる。
デリバリーや怪しげなアジア系マッサージとか
麻布十番は激戦区だね。
＞公園なら程よい大きさのものがすぐ近くにあるよ。その気になれば有栖川公園も近いし。
それってパークコートの隣のことですか？ 有栖川や檜町をイメージしていたので同様のものとは言わない
までも物足りないですね。
有栖川までは仙台坂登っていくことになると思いますが、急勾配だし距離的にも私は子供と行くのは無理そうです。
車使えば別ですが、それでは気軽に公園遊びではないですね。
自転車使えば？
それに歩いていけないくらいの体力しかなかったら、どのみち公園行っても遊べないよ。携帯片手にこのスレで暇つぶししていればよろしい。
路線価で比べると檜町とどの程度差があるんでしょうか？
路線価と容積率をどなたか調査して。
二の橋から有栖川まで歩くのは勝手だが普通はそんなことしないでしょ。では、真夏に子供と歩いてみてください。
それに公園遊びにそんな体力要りませんよ。どんな事するの？
今日、クランスイート広尾の残り部屋の案内きたけど坪単価700万円だね
＞５９９
ここは東、南、西と接道しているので路線価は複数あるけど平均すると約80万/㎡、檜坂は140。
坪単価が判り易ければ上記に3.3057を掛けてください。
マンション価格だと468さん指摘のように3倍～5倍超の差。
ただ、このPMの価格は坪700～1,400で差はないと思うからそこをどう判断なさるか。
麻布、六本木エリアで一番高い路線価の住宅地って六本木一丁目の三井のタワーマンションあたりかね？
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
ミッドタウン前の公園って檜町公園ではないのですか？
我が家は子供がその公園の遊具で汗かくまで遊んでます。
ブランコと滑り台位ですよね。
もう少しあっても良いかなって思います。
ま～ないよりいいのかもしれませんが608の方は
あれは遊具っておもってないのでは？
大人向けの公園って感じがしてしまいます。
昨日は曇りで過ごしよかったですね。
有栖川公園では、ザリガニやヌマエビ、小魚などをとる幼稚園生ぐらいの子達が結構いましたね。ハーフの子や、外国人の子、普通の日本人の子（インター？）達が英語で普通に話しているのも不思議な光景です。
大人向けの公園かどうかは存じませんが、いつも子供達で一杯です。遊具も人気で順番待ちを教えて譲り合ったり、みんないい人ですね。
水も緑も豊かで広い公園で遊べるのは嬉しいですね。
三田綱町のスレで、有栖川公園vs檜町公園？
まあ三田は近いから理解もできるけど赤坂は他所でやってもらいたいね。
檜町公園に遊具があるとか言うけど、有栖川公園は上の方に行けば、
ジャングルジム隣にサッカーが出来る広場があったり横は都立中央図書館だし、
その横は野球場にテニスコートが広がる。檜町公園なんかとは規模や環境が違いすぎる。
たまたま古い公園もある、程度の赤坂がいちいち張り合おうとなんかするなよ。滑稽だ。
というより、赤坂から有栖川公園もそんなに遠くないんですけどね。
自分の経験だと、広尾生活圏（南麻布、元麻布、西麻布、広尾、南青山は丁目など）の人にはよく有栖川公園で会いますが、白金などの子もそれなりにあいますね。
どちらかというと、幼稚園が有栖川公園付近だと放課後公園で遊ぶことが多いようです。って、これは当たり前か。休日の行動範囲は親の気力・体力次第では？
ただ、子供はなんとなく知り合いが多いところ、いつも慣れ親しんでいるところが好き、というのはありますが。
有栖川だの檜町だの言っているのは見栄っ張りの大人だけですね
このあたりのリアル小学生は飯倉、新広尾とか
派出所隣の通称’おま公’あたりでよく待ち合わせしたり遊んでますよ
大人からみるとなんであんな所と思いますがね
広尾や赤坂というと富裕層のイメージが強いのかコンプレックスですぐ噛み付く
>有栖川だの檜町だの言っているのは見栄っ張りの大人だけですね
ごく一部の無知な方もいるようですが、家は見栄で選ぶ訳ではないですよ。
南麻布育ちですけどあの界隈は住み心地いいですから。
上レスにもある赤坂のように物騒な組事務所や繁華街とも無縁で、都心なのに緑が豊富で、
有栖川公園は広くて子供時代にはホタルも見られたし、帰りにナショナルでアイス食べて
買い物、交通至便で大使館も多く安全でハイソサエティの家庭も多いからいい友達、
人間関係も作れる。実際そういうネットワークを求めて住まわれている方も多いですよね。
実際をよく知らないのに批判とかしても恥ずかしいだけですから、発言には気を付けて下さいね。
なんだか微妙なマンションなのはみんな感じているのでは
三田という住所もそこそこだけど、麻布や広尾や六本木に比べればイマイチ感はぬぐえません
ロケーションはいいのですけどね
でもそのロケーションも慶應の横で、幼稚舎を神格化している人もいるようですが、結局は慶應の中高大
慶應もそこそこだけど、東大とか開成や麻布に比べるとイマイチ感はぬぐえません
でも価格はアベノミクスで高くなっていて三田でこのロケーションだとこれだけするのも仕方ないかなとも
住所が南麻布だったら迷わず申し込んでいたと思います
子供がいる世帯なら
そんな都心部の中心に住んで遊ぶ公園が不安なら
別なところを選ぶべきじゃないですかね。
子供がいない世帯なら六本木や赤坂でマンション探しなら
わかりますけど。
南麻布生まれの南麻布育ちですけど
ハイソな人との人間関係を作れるとかそういうのってあまりないですよ。
うちはマンションじゃないから余計にそういう関係がないのかもしれませんが。
616みたいな人種が多いのは否定しないな
インテリとも明確に違うし微妙なんだよね
でもいろいろかんがえると、やっばり西麻布でもなく、麻布十番でもなく、六本木でもなく南麻布かなという気がしてきた
もちろん高台限定ですけどね
いまいち感か。
子供が慶應じゃ二流で嫌だと思う人が多いように、住所が三田じゃ二流で嫌だと思う人もいるということか。
三田や慶應くらいのそこそこのところの方が他の人から妬まれたり羨ましがられないから良いようにも思うけど。
ここは三田の割りには一等地でさりげないとことがいい。
南麻布は、低地部分はアレですが、広尾よりの高台は素敵ですね。
講談社のグランプリなんか適当にやっているだけだから、まあ、それを信じたい人は信じれば良い。でも、記事読んだことあります？宣伝臭がプンプン漂う広告みたいな記事ですよ。
文句をいうのは簡単だけど、講談社「土地のグランプリ」は客観的なデータを集めて、
実際に各地の土地を歩いて写真も多く、総合的にこれだけのデータを網羅した本は他にないでしょう。
内容的にも、自分では信じ難い湾岸エリアなどを変に持ち上げたりすることもなく、
特にどこに肩入れしている感じでなく中立であると感じましたよ。
トップ10ランキングを見ればそれは明らかですし。
他に客観的に信用に値する本などあればご紹介下さい。
自分で歩いて見て判断すればいいだけ
都心とは思えないほど豊かな緑が広がっていて、
その緑に囲まれるように瀟洒な低層マンションが点在しています。
https://www.google.com/maps/@35.649614,139.726612,3a,75y,99.64h,91.01t/data=!3m4!1e1!3m2!1sYnGxUzVkPGKxq1bKe5pBDw!2e0?hl=ja
同じ街でもどこを切り取るかによって見え方も違いますね。
627さんはかなり卑屈な方なのでしょう。
相手のいいところより悪いところを見付けようという卑しい魂胆が丸見え。
公正で健全な目を持ちたいですね。
高台部分はいいよね。あの空き地って、何処が持っているの？
でもランキングなんだから、悪い部分も含めて判断しなきゃ。
南麻布4丁目って
ホーマットシャロン、ホーマットアンバサダー、ヴァージニア
があるエリアですか？
あの辺りはいいですよね。
mu-an houseって空き室あるのかな～。
駐日欧州連合代表部の目の前のマンションなんだけど。
人気がなさそうだね。
高過ぎるのかな。
人気がなくてこのPMのネタで盛り上がらないから違う土地の話題ばかりなんでしょうね。
マンションネタに戻るかなと思いましたが、駄目ですね。
そもそも南麻布などは新築マンションもないけどそちらの話題が多いですし。
上の方のレスにあるように高級住宅地でない三田に麻布や赤坂のような価格
のマンションっていうのが無理があるのかも知れません。
街並みでいろいろとコメントありますが、三田のこのPM建設地の周りを少し歩けば、
坪700万超だしていいのか？と感じます。
坂下、高速＆どぶ川至近、周りの住宅やマンションの雰囲気、遊具だけの狭い児童公園等々。
＞高級住宅地でない三田に
三田綱町が高級住宅地ではない？初耳ですがその根拠は？
前に出てた港区の住環境ランキングでは、白金三光坂や西麻布3あたりと並んで、
三田2は最高ランクで、赤坂6はそれより一つ下のランクでしたよね…？
赤坂民のステマですか？三田のスレにまで出てきて批判の連投ご苦労様だけど見苦しいですよ。
>前に出てた港区の住環境ランキングでは
これですね。
>>545
港区の住環境を丁目まで考慮したランキングは以下のとおり。
出典は、http://sutekicookan.com/%E6%B8%AF%E5%8C%BA%E3%81%AE%E4%BD%8F%E7%92%B0%...
Ａ＋＋ 南青山４ 元麻布２，３ 南麻布４，５ 西麻布３ 三田２ 高輪４ 白金４
Ａ＋ 赤坂６，８ 虎ノ門５ 南青山 １，３，５，７ 六本木２，５ 元麻布１ 南麻布３ 西麻布２，４
麻布永坂町 麻布狸穴町 三田４ 高輪１，２，３ 白金２，６ 白金台２，３，４，５
Ａ 赤坂７ 北青山１ 南青山２，６ 六本木１，４ 麻布台３ 西麻布１ 三田１ 愛宕１，２
Ｂ 赤坂９ 北青山２，３ 六本木７
Ｃ 赤坂４ 六本木３，６ 麻布台１，２ 東麻布２，３ 三田３ 白金台１ 芝公園３，４
Ｄ 三田５ 白金１，３，５
Ｅ 赤坂５ 南麻布１，２ 芝２，３ 東新橋１
Ｆ 赤坂１ 虎ノ門３，４ 東麻布１ 芝公園１，２ 麻布十番２，３
Ｇ 元赤坂１ 赤坂２，３ 虎ノ門１，２ 麻布十番１ 東新橋２ 新橋１，２，３，４，５，６
西新橋１，２，３ 浜松町１，２ 芝大門１，２ 芝１，４，５
↑まあ妥当なランキングですよね。
地価だけでなく総合的というのがポイントのようで、
地価が高い立地イコール住みやすいとは限りませんからね。
でも、何で赤坂某がいちいち批判書き込み続けるんでしょうね？
価格が似ているから検討者が多い、という言い分ですけど批判ばかりですよね。
それでは赤坂のステマと言われてしまっても仕方ないのでは？
ここの批判を続けるほど対抗意識丸出しなのがミエミエで恥の上塗りですよ赤坂さん。
ここも、赤坂も、南麻布の高台地域に比べればたいしたことないということで、仲直りされては？
どうやら、このマンションの話題からは
遠ざかっていくようだ。
ここにカキコしている人達は対象外なんでしょ。
具体的な話が一切ないもの。
ネガコメ見つけると感情的で熱狂的なコメントが出てきますね。
一人相撲で、逆効果。
本当にマンションの話題ないね。街の自慢話は多いけど。
ラグジュアリーバスが気になりますね。
あと、広いルーフバルコニーがある部屋がいいと思いました。
結構検討してます。麻布十番からも近いので便利そう。
以前に港区の福利厚生とか気にしてるけど、ハッキリ言ってここを購入する人は全く関係ない話でしょう。
出産費用の補助だっていらないでしよう？
と言うか、モデルルームで見た人は
年老いててとても子供を産める世代じゃなかったけどね。
637＝638＝639かな、一人で何役も大変ですね。
では、三田が高級とお考えの具体的な理由はなんでしょう。
是非、教えてください。
皆さん、知りたがっていると思いますよ。
三田については、617さんの御意見に皆さん近いのでは？
ここはアトリエ付きの部屋というのがあるようですが、どのような形態なのでしょうか？
絵を描いたりするようなスペース、それともピアノを置いたり出来るような防音室のような感じ？
広さも含めご存知の方いますか？
>>648
レスがつかないようなのでお答えします。
以前も質問された方ですか？
自宅以外にワンルームほどの部屋が同じフロアに
ついています。このタイプは3つあります。
防音はありません。
最低400からの販売です。
今申し込めば買えますよ。
