東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「ブレスマーク調布多摩川」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-12-23 14:01:57

正式名にて新スレ

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43145/


所在地:東京都調布市多摩川1丁目38番1(地番)
交通:京王相模原線 「京王多摩川」駅 徒歩10分
   京王線 「調布」駅 徒歩18分
   京王線 「西調布」駅 徒歩13分
売主・管理:清水総合開発
売主:神鋼不動産
販売提携(代理):住友不動産販売
設計・監理:淺沼組
施工:淺沼組

[スレ作成日時]2006-12-05 11:44:00

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ブレスマーク調布多摩川口コミ掲示板・評判

  1. 302 匿名さん

    この周辺はおおさっぱにいって
    京王本線以北、小田急線以南は
    浸水危険地域には指定されていません。

    私も300さんの発言の根拠が知りたいです。

  2. 303 匿名さん

    全国自分で調べた方が良いのでは?

  3. 304 匿名さん

    数十年という期間で起きるかどうかの災害を気にしてたら、どこにも住めないんじゃないんでしょうか。
    多摩川が決壊したからといって、必ず2メートル浸水するわけでもないだろうし。
    それともこの辺りって、過去に浸水の被害がそんなに多い地域なんですか?

  4. 305 匿名さん

    地球区を比較してる書込みがありましたけど、地球区はすぐ横に川がありませんでしたっけ?

    役所から危険地域に指定されてなければ、安全ってわけでもないだろうに。
    ま、何を判断材料にするかは人それぞれですが。

    っつーか、この辺の水害の可能性を強調してる人の意図はなんなんだろ。

  5. 306 匿名さん

    そろそろ完売するのかな?今年が購入には一番お得感がありそうですね。

  6. 308 匿名さん

    多摩川が決壊するような雨だったら、他の川も危ないと思うのだが・・・。

  7. 309 マンション住民さん

    もともと調布住民ですが、何年か前に災害のためのパンフレットに
    水害の予想範囲地図が付いてましたよ。
    300さんは、それを見たことがあるのでは?
    私も見たことがあるので、多摩川付近は危険なのは知ってました。

  8. 310 入居済み住民さん

    306さん。そろそろ完売するといいですね。
    住んでるほうとしては、完売してもらえると嬉しいですよね。

    販売個数も22戸⇒20戸に変わってたので、少しは進んでるんじゃないかと思ってますがどうでしょう。

  9. 311 デベにお勤めさん

    だいたい、この業界広告の残戸表示は実態の半分か3分の1です。ここはどうかは判りませんが。

  10. 312 匿名さん

    え?それは騙してるって意味ですか?大手ならそんな事しないと思いますが…

  11. 313 匿名さん

    騙すなんてありえない。312さんも気にしないほうが良いよ。

  12. 314 匿名さん

    騙しているわけではなくて販売戦略ですよ
    住民の方なら管理会社に聞いてみれば正式残個数わかりますよ

  13. 315 匿名さん

    住民でない方々はどうすれば良いのですか? 

    っていうか残戸数は正しいのでは? 
    なんだか人間を信用できない人がいるのが悲しくないですか?

  14. 316 匿名さん

    大手だろうがなんだろうが、残戸数は秘密中の秘密。
    最低2分の1にするのは当然。
    外部からは絶対に判らないから。

  15. 317 匿名さん

    私見ですが有名どこが経営厳しいみたいですのでこちらのマンションは安心で微妙な人気が出そうですね。

  16. 318 匿名さん

    清水建設グループといえばスーゼネですからね。。。さすがに逝ってしまうことはないのでは?

  17. 319 匿名さん
  18. 320 匿名さん

    最近多摩川をウォーキング、ランニング、サイクリングをする人が増えたように感じます。ここ数年のマンション建築で多摩川沿線の人口が増えてるのかな?

  19. 321 匿名さん

    ここ、竣工して1年経ったんですね。
    ということは新築は名乗れず
    中古物件扱い。

    公式発表でも1割以上残ってることになってる。
    そろそろ投げ売り開始かな。

  20. 322 入居済み住民さん

    ティッセタンタのオプションこちらで買えるみたいです。
    棚板オーダしたかったんでよかった。

    http://tsj-contract.co.jp/

  21. 323 匿名さん

    ここは立地が厳しく外観ぱっとしないですね。
    苦戦中のようです。

  22. 325 匿名さん

    毎晩、帰りに物件の前を通るけど明かりのついてない部屋ばっかり…恐らく売れてないんでしょうね。

  23. 326 物件比較中さん

    1年たちましたね。。。
    ここもオフィシャルに価格改定して売っちゃえばいいのに。
    モデルルームにして割引しないでさ。

  24. 327 匿名さん

    売主は清水総合開発だし、販社は住不販売だから強気なんでしょうね。けど、見た限りゴーストマンションだから、思い切って値下げしたらいいのに。

  25. 328 匿名さん

    垂れ幕が付いてますが、あと何十戸残ってますか?

  26. 329 匿名さん

    残戸数はホームページに書いてありましたよ!

  27. 330 匿名さん

    ホームページの残戸はあてにならないでしょう

  28. 331 匿名さん

    見た感じだと半分以上が空室です

  29. 332 匿名さん

    意味が分かりませんが… 
    ホームページが正しいに決まってるでしょ。 
    売り主さまが発表してるのですから。

  30. 333 匿名さん

    >>332さん
    残戸がたっぷり残ってるのに、それをきっちり表示するデベなんてないですよ。
    うちのマンションは売れてません!って宣伝するようなものですからね。

  31. 334 匿名さん

    そうですか? 
    正直に発表しているのだと思いますよ。

  32. 335 入居済み住民さん

    管理組合発足してるから75%は入ってると思っているけど。

  33. 336 匿名さん

    >>335
    なぜ故に75%?確認したかい?
    管理組合設立なんて2戸あれば発足できるが・・・

  34. 337 匿名さん

    朝起きたら売り主に聞けば早い

  35. 338 匿名さん

    333です。
    僕は大手デベ出身ですが、どこのデベだって普通はそんなものですよ。義務もないのに売れてないものを売れてないって表示する必要はないですからね。
    それに、仮に75%入居したとしても50戸は売れ残ってる訳でしょ?竣工一年後でそれだけ売れ残ってたら十分ヤバイでしょ。

  36. 340 匿名さん

    値引き額の差じゃないのかな。

  37. 342 匿名さん

    そんなのじゃ甘いでしょ。
    真偽はともかく深大寺は1000万引きなんて話も出てた。
    60戸近く残っていたのをあの勢いで売り切ったんだから、それくらい引いててもおかしくないかも。

  38. 343 匿名さん

    深大寺もよみうりランドも2月に見に行きました。確かに大きな値引きはありましたが、ブレスマークは幹線道路沿いだったので却下でした。同じ理由のかた多いのでは?値段、間取り、広さはまあまあだったけど。

  39. 344 匿名さん

    値引きの話はやめようよ。たくさんの入居者に失礼だし。

  40. 345 匿名さん

    342さま


    「真偽はともかく」なんて前置きしたら、なんとでも言えるよ。
    不確定情報はやめようよ。みんな混乱しちゃうし。
    大人の発言しようね!

  41. 346 東京地球区住民

    グローブスクエアにブレスマークの広告を入れるの止めてほしい!何のために入れてくるのか分からないよ~

  42. 347 匿名さん

    住み替えか投資用にでしょ?よくある話だよ

  43. 348 匿名さん

    345さん
    掲示板はそういうところでしょう。
    確実不確実いろんな情報が飛び交うのが公開掲示板。
    自分で情報を見極められなくてそれで混乱しちゃうような人は掲示板は利用しない方が良いと思うよ。
    それこそ大人なんだから。

  44. 349 周辺住民さん

    いつだったか地球区のMRの交差点の所で

    ブレスマークの看板持った人が立っていました。

    よそ様のMRの目前で宣伝していたのにはビックリしました!

  45. 350 匿名さん

    349さま

    そんなのどこでもやりますよ。

  46. 351 匿名さん

    たしかに! 
    349様がビックリしてることにビックリしたよ!
    どこでもやってるよね!

  47. 352 マンション住民さん

    地球区完売・・・はやー

  48. 353 匿名さん

    結局は立地の差。

  49. 354 匿名さん

    確かに地球区やら深大寺とよく比較されていたが、ここはセールスポイントが薄いんだよな。
    假屋崎のプロモーションも逆効果かも。万人受けするタイプではないし、郊外物件のイメージとは結び付かない。

  50. 356 匿名さん

    そうかな?多摩川が近いのはかなり魅力だよ

  51. 357 匿名さん

    地球区は確かに駅チカだが、深大寺は緑豊かではないと思うが。敷地内は植栽多いけど、周囲は普通の住宅街。
    ここは隣の施設がきついんだろう。多摩川が近いという点では深大寺よりよほど自然に恵まれているのに。
    ここまできたらもう価格で勝負するしかないよな。

  52. 359 匿名さん

    危険水域なんて気にしたら、どこにも住めないよ。

    事実多摩川沿いにはたくさんの住宅が建っていますが・・・・

    もしかしたら大地震が来るかもしれないから、東京には家は買うなって言うのと一緒。

    そんなこと気にしてたらどこにも住めません。

    いつ大地震がきたっておかしくない東京になぜ皆さんは住むのですか?

    それは気にしてらんないからでしょ?

    理屈は一緒です

  53. 361 匿名さん

    リスクなら大地震のリスクのほうが圧倒的に高いでしょ?

  54. 363 匿名さん

    多摩川が氾濫するときは、日本中どこにいたって浸水するぐらいの豪雨だよ。

  55. 366 匿名さん

    弱点あげたって切り無いよ。

  56. 367 匿名さん

    365
    液状化がどういうことなのか、よく勉強してから書き込みしてね。

  57. 368 匿名さん

    確かに。
    弱点だらけですものね。

  58. 369 匿名

    液状化は液体みたいな地面がべちゃべちゃぐちゃぐちゃになることでしょ?

  59. 370 匿名さん

    多摩川も『近い』ってところが微妙…。
    むしろリバーサイドだったら、好む方もいらっしゃるでしょうが。

  60. 371 匿名さん

    洪水がネックなら川沿いより良いのでは? 
    少しは歩こうぜ?

  61. 372 匿名さん

    ココは街道沿いだから売れないのでしょうか?

  62. 373 匿名さん

    違うと思う。
    街道沿いは便利じゃない?

  63. 374 匿名さん

    三年前まで多摩川沿いの分譲賃貸に住んでいたが、見晴らしも良く癒された。
    もし川沿いだったら、ひとつのセールスポイントであり、まだ需要が見込める。一番のネックは洪水ではなく産廃処理場をはじめとした周辺環境。
    苦戦している理由は周辺環境を凌ぐセールスポイントがないから。
    多摩川に歩いていけるだけでは、私は購入に踏み切れませんでした。

  64. 375 匿名さん

    スーパーが近いからそれだけでも買うメリットだと思うけど

  65. 376 匿名さん

    多摩川の洪水?何十年前のこと気にしてるの?洪水対策はある程度整ってるし、そんなこと無いでしょ?
    排気ガスが問題では?うちは洗濯物が干しにくい環境でパスしました。

  66. 378 匿名さん

    近くにコンビニだってあるし…

  67. 379 匿名さん

    苦し紛れですね。
    隣りの産廃場に入るダンプなのか知れませんが、平日はダンプの路駐の数が凄いですよ。しかもみんなエンジン掛けっ放しで、本当に空気が悪かったです。土日にMRを訪れる人達は知らないままなんだろうな。

  68. 380 匿名さん

    土日は停まらないなら良いのでは?今どきは共働きばかりだし

  69. 381 近所の住民

    土日は鶴川街道が渋滞して空気が悪いです。京王線が地下に潜れば渋滞は解消されるでしょうけれど、交通量は増えそうですね。
    ウチもその頃までにはこの土地を去りたいです。。

  70. 382 匿名さん

    東京はどこにいたって空気汚れていますよ。
    ポジティブに行きましょう!

  71. 383 匿名さん

    鶴川街道は渋滞ってほど渋滞してないでしょう。
    深大寺だって北側に中央高速が走ってるけど、走行音が聞こえる条件悪い西向き北側の部屋も売れた。
    街道沿いということを気にしない人もいて、環七や環八沿いのマンションだって売れるわけだから、ここの一番の弱点はやはりお隣さんではないかな。
    専有部だけをみれば、深大寺や地球区よりも頭一つ抜きんでているから、価格が納得できてそこが気に入った人が買うんだろう。

  72. 384 匿名さん

    ダメな物件が沿線にあったから、深大寺や地球区がよく見えて売れた?
    値下げのさらに値下げしない限り売れにくいのは事実。

  73. 385 匿名さん

    そんなの根拠がないよ。

  74. 386 周辺住民さん

    京王線の地下化が完成して、隣の産廃がなくなって、競輪場が無くなってジャスコなんかできたりしたら価値上がるかもね。

  75. 387 通りすがり

    ↑無理ですよね。
    385根拠はないが、事実売れ残っている原因は隣や近隣環境、空気が悪いからだと思います。資産価値で物件を決めるわけじゃないが、悪条件が多すぎる。

  76. 388 匿名さん

    ただ、購入者が事実いることは否めないよ。魅力は必ずあるよ。これだけは言えるよ

  77. 389 匿名さん

    居住者の皆様、実際のところどんな魅力があるのでしょうか?
    また、居住後の感想等是非お聞かせ下さい。
    駆体は気に入っているのですが、批判的な書き込みも多く、契約を躊躇っています。

  78. 390 購入検討中さん

    ここ見に行きましたが、
    マンション自体は高級感あってよかった気がする。

  79. 391 匿名さん

    389さん

    ここにアドバイスを求めても、営業マン呼ばわりされて冷静な議論になりません。
    それにもうメリットデメリットは過去のレスを見れば分かると思います。

    感じ方は人それぞれ。
    自分が気に入ったマンションを購入すればいいんです。
    みんなが賛成のマンションなんてありませんからね。
    ここにデメリットの意見がたくさんありますが、それ以上のメリットがあると思えばいいのでは?
    それは家族の幸せです。

    顔の見えない掲示板では愉快犯が多くいます。
    それに負けてはいけませんよ!

    気に入ったら買うべきです!!!!!!!!!!!!!!!!

  80. 392 入居済み住民さん

    >No.389
    >居住者の皆様、実際のところどんな魅力があるのでしょうか?

    色々いわれてますが、いいところもありますよ。
    私は西側に住んでるんですけど、
    1.目の前が開けていて眺めがよい。富士山もみえる。朝も夕方も素晴らしいです。
      でもやっぱり冬がよく見えるので、この時期になるとだんだんみえなくなってきました。
    2.コンクリート工場があることで、玄関側(東側)からの眺めもよい。
      あそこがなくなって、マンションとかがたつより、コンクリート工場のほうが建物低いから
      私はそのままでよいです。  
    3.以外と駅が近い。矢野口、調布までも歩いていける距離(人にもよりますが)。
    4.駐車場が安い。
    5.管理費が他のマンションに比べて安く余計な共有施設がない(と個人的には思う)。
      また、管理組合ができたばっかりなので、これからの活動で管理費削減または、
      修繕積立費の値上げ防止が行われるんじゃないかな、と住民の立場としては望んでいます。
    6.スーパーが近いし、以外と安い。
    7.目の前の畑が、市の貸し出し農園になっており、1年6000円で家庭菜園ができる。
      (抽選であたらないと貸してもらえないですが、あたりました!倍率2.7倍だったそうです)
    8.そういえばこの冬は結露が全くおきなかった。前のマンションはすごかったのに、
      ペアガラスというのはそういうものなんですかね!?

    わるいところ、
    1.ホッピーのにおいが時々する。ただし、部屋の中まではしない。
    2.ダンプカーが多い。交通量が以外とあるので、オザムへ行くまでに信号がほしい。
    3.エントランスにある刈谷崎の花のセンスがない。住民としてもあれは取り除いてほしい。
    4.近くにカフェがない。お茶したくても喫茶店が全くない。

    ぐらいですかね。
    参考になれば。。

  81. 393 匿名さん

    たしか近くにミニストップがあるから、あそこでゆっくりお茶できますよ!

  82. 394 匿名さん

    389です。
    391様、392様ご返答ありがとうございました!
    検討中の者にとって、ネガティブ情報も貴重ですが、そればかりで少し参っていました。住民になりすまして煽っている書き込みもあるのでしょう。
    これまで触れられてませんが、私的には、毎週末ゴルフ練習をしてる為、近くの東宝に歩いて行けるのは、かなりのポイントです!
    入居すれば、毎晩行けると密かに目論んでます。妻には然られそうですが…(笑)
    親切な方がいらっしゃる事も分かり安心しました。
    家族とよく相談して、結論を出したいと思います。
    ありがとうございました!

  83. 395 匿名さん

    ネットなのて顔がみえない分みんな言いたいほうですから、気にしなくていいと思います。マンションの価値は住んだ人が決めればいいと思います。 
    ただ交通量が結構多いので洗濯物は部屋干しです。子供が小さいので、交通事故は心配です。排ガスが気になるので、窓はあまり開けられません。富士山は最高に綺麗ですよ。価値観や許容範囲が皆さん違うので、あまり気にしないのが、一番だと思います。

  84. 396 匿名さん

    そうですよ。
    洗濯物だって、気にしない人でしたら外に干しますよ。
    入れるときにはたいて入れればいいのですから。
    ポジティブに行きましょう!

  85. 397 匿名さん

    鶴川街道側は販売してないみたいですけど、売れちゃったんですかね?
    感覚的には排ガスの影響の少ない西側が売れるかと思うのですが。。。価格の問題?

  86. 398 匿名さん

    なんで排ガスなんか気にしますか?
    空気清浄機つければ

  87. 399 匿名さん

    特に小さい子供がいる家庭は、喘息を気にするからです。喘息で苦しむ人は意外に多いもんですよ。喘息の影響で周りの子のと同じこと出来ない子もいます。

  88. 400 匿名さん

    排ガスで喘息になるなら東京には住めませんよ。

  89. 401 匿名さん

    喘息の事をもっと理解しましょう!

  90. 402 匿名さん

    400です

    私も喘息ですよ

  91. 403 匿名さん

    空気が綺麗なところに住んでいたって喘息にはなるんだよな。
    ここが今ひとつ売れ行き伸びないのはやっぱり値段の問題でしょう。
    またチラシが入っていたけど、100万円相当の家具つけるくらいなら、がっつり値引いちゃったほうがいいと思う。
    3月末までに完売したところみたいに、投げ売り覚悟でやらないと。
    売る方が時間かけてゆっくり売るつもりなら話は別だけどね。

  92. 404 匿名さん

    時間をかけて売る戦略もありますよ。 
    事実もう三年近く売り主も変更せず値引きもせず販売中のマンションもあります。

  93. 405 匿名さん

    まったくここの掲示板は堂々巡りだな。曖昧な内容で他所の値引き話しを引き合いに出すなよ。
    どんな物件だろうが、値引率次第で売れるのは当たり前なんだよ。
    そんな単純な問題じゃないでしょ。

  94. 406 匿名さん

    値引きもせず物件の魅力を伝えれば売れることだってる。 
    引き合いだめですか?みたさん他社と比べて購入するんでしょ? 
    大義名分です!

  95. 407 匿名さん

    個人が販売会社とのやり取りの中で、他所を引き合いに出すのはいいに決まってるでしょ…。

  96. 408 匿名さん

    たしかに販売会社が公示しない限り、値引きの話しなんてどうにでも書ける不明瞭な話しなんだし、住人の感情を考えると慎むべきだと思いますね。

  97. 409 匿名さん

    405さんへ

    値引きを引き合いにだすのは、当然でないでしょうか。
    それがビジネスですよね!!それをしなかったら、消費者は言い値で買うオバカさんでしょう!!
    マンションに限らず、どの商談だって他社との引き合いだすに決まってるじゃん・・・・
    キレイごと言ってるほうが、嫌だね!!
    私は今まで、交渉の中でマンションに限らず他製品、他社を引き合いにだしてましたよ・・・・
    普通はそうですよね。みなさん!!
    今売れ残ってる理由は、他の物件より約1割から2割高いことと、周りの環境(廃棄工場やホッピー工場)が懸念材料でしょう。
    それ以外の理由もあるかもしれませんが、405さん、キレイごと他の売れない訳を教えてよ!!

  98. 410 匿名さん

    検討者の見る目がないのでは?

  99. 411 匿名さん

    ネットだから言いたい放題は構わないのですが、入居者の心境を考えると気の毒な書き込みが多いですね。合掌。

  100. 412 匿名さん

    405です。
    409さん
    ビジネスって…何か商売されてらっしゃるのでしょうか?
    407を読んでください。
    また408さんも補足を述べて下さってます。
    売れない理由を聞いてるのは釣りに聞こえますので、回答は控えます。

  101. 413 匿名さん

    売れない理由は、假屋崎の不気味さと、総額500万という怪しいプレミアムの相乗効果ということで!

  102. 414 匿名さん

    そろそろアウトレットか!?

  103. 418 匿名さん

    実際に商談する時に値引きはどれくらいなのでしょうか。
    いっこうに販売が進まないようですが。

  104. 419 匿名さん

    そういう質問は荒らしを誘発しますので慎んでいただきたい

  105. 420 物件比較中さん

    実勢価格はどれ位ですか?
    70平米後半で3千万以下で買えるようにはなるでしょうか。
    そのうち。

  106. 421 匿名さん

    売り主さまにお電話すると分かると思いますよ!

  107. 423 物件比較中さん

    442さんの言っている物件はどの物件ですか?

    素人目にはなかなか見つからないのですが・・・
    2・3割安いとなると調布市の中古物件より安いと思うんですけど。

  108. 424 近所をよく知る人

    周りの環境が良い→不便
    利便性が良い→周りの環境はおとる
    ということだと思います。両立を望むなら億を超える物件を探すしかないと思うのですが。

  109. 426 匿名さん

    425さんの4の補足です。
    想定している洪水の規模―200年に1度の大雨(多摩川流域に2日間総雨量457mm)
    ちなみに東京都の年間降水量は約1466mm

  110. 427 匿名さん

    426さんの補足です。

    この浸水危険地域は平成12年に策定されたものです。
    つまり、近年危険性が指摘されている突発的な集中豪雨である
    いわゆる「ゲリラ雨」は想定されていません。

    特に多摩川は周辺都市の排水が流れ込むように設計されているため
    流域の浸水の危険性は平成12年当時に予想されていたものより
    遥かに高まっています。

    昨年8月末の集中豪雨で、多摩川が一時危険警戒水位を超えたのも
    記憶に新しいです。

  111. 428 匿名さん

    427さんの訂正です
    平成12年ではなく平成19年です。

  112. 430 周辺住民さん

    昔から多摩川1丁目に住んでますが夏のゲリラ雷雨でも溢れなかったですしなんともなかったですよ(^^)
    上の方は何を必死に訴えているのでしょう・・・

    何の得があるのでしょうか・・・

    もっと下流では多摩川は溢れたりしますが、地元の方じゃ名からここら辺は昔から大丈夫なのも知らないんでしょうね。

    あまりにも見るに耐えなかったので書いちゃいました。
    この辺に住んでも無いのに知ったような事書かないほうがいいですよ。

  113. 431 匿名さん

    統計だとかデータだとかよりここに住んでいる人に聞くほうが現実的ですよ。
    住んでみると全然不安はありません

  114. 432 周辺住民さん

    430さんに同感です。
    東京に生まれて、50年、調布に住んで30年ですが。都心へのアクセスは良いのに自然が豊か、海外旅行へ行くにも調布駅前から成田や羽田への安価なシャトルバスがあって便利。
    危険度からいったら最悪の湾岸埋め立て地の高層マンションや、田園〇〇線沿線などなぜか人気ですが、多分東京に憧れ東京をあまり知らない方たちがイメージにつられているんでしょうね。

  115. 433 匿名さん

    これまでの30年とこれからの30年、
    異常気象という点からみれば
    変化の速度は大きく加速するでしょうね。

    この先何十年と住む家でしょうから
    不安要素はできるだけ回避した方が良いでしょう。

    私も多摩地区に二十年住んでいますが
    河川沿いには住みたいとは思いません。

  116. 434 匿名さん

    どこまでを河川沿いというのかわかりませんけど、
    支流まで入れたら多摩地区で川が近くにないってとこありますか??

    多摩川が氾濫するような豪雨であれば、当然、他の川も危ないと思うのですが。

  117. 435 周辺住民さん

    どこが危険でどこが安全かなんて、その人の価値観、人生観で違ってくると思います。
    極端な話、明日のことは誰にもわからないのです。
    不安、不安とばかり心配しているのをみると、さぞかし毎日お辛いだろうとお察しします。
    不安の原因を突き詰めていくと結局自分の中にあるんですよね。
    …なんちゃって、

    最後に多摩地域といっても広いです。
    調布は、世田谷の隣、チャリでも行けます。

  118. 436 匿名さん

    多摩地区で川が近くないところってどこやろ?

  119. 437 匿名さん

    川が近いとか遠いということではなくて、その土地の高さが問題なんじゃないですか?

  120. 439 匿名さん

    ↑わざわざ資料を添付しているのに、正しく把握できていないのは困ったものです。

  121. 440 匿名さん

    438

    この図を見るとブレスマークと京王多摩川駅のちょうど中間地点あたりが
    水没5mとなっています。
    それに対して、多摩川沿い直近のあたりがは50CM程度の浸水予想。

    つまり、この物件と京王多摩川駅周辺は河川沿い直近より
    標高が低く、窪地になっているということになります。

    こういう場所は一度浸水すると水の捌け口がないことになり
    例え多摩川の水位が下がっても
    しばらく浸水したままになることが予想されます。

    そういう意味では多摩川直近の地域よりも
    被害が大きく、かつ長引くことになると思われます。

    場所的にはかなり不利な立地となりますね。

  122. 441 匿名さん

    >この図を見るとブレスマークと京王多摩川駅のちょうど中間地点あたりが水没5mとなっています。

    正確に言うと、2.0~5.0m未満ですね。マンションのあたりは、1~2mの水没地域です。
    このマップは、多摩川が決壊した時に水没の危険があるので注意しましょう、というものです。
    マンションの購入検討にどの程度参考にするかは、個人の考え方次第ですね。

  123. 442 匿名さん

    >438

    なんだかきもいんだけど(笑)
    この物件を売らせないためのどっかの不動産屋さんなんでしょ(笑)

    通りすがりでこの掲示板が目にとまったんでつい・・・にしてもきもいね(笑)

  124. 443 匿名さん

    何を根拠にするのも、どんな考えを持つのも自由ですが、
    川沿が危険だと言う人が多数派を占めるのであれば、
    川沿いに家は建たないでしょうね。

    438さんに質問です。
    多摩地区では、どこなら水害の危険がない、もしくは危険が少ないのですか?

  125. 444 匿名さん

    >438
    同じくきもいです 老人の繰り言のように、何度も何度も
    (比喩的な表現でお年寄りに対し侮辱するつもりはありません)
    地元の方たちが気の毒です。

  126. 445 購入検討中さん

    438さん 情報をありがとう
    購入する上で参考になります。
    あと、投稿を見てこの物件の関係者はすぐにわかりますね。
    必死なのはわかるけどネガティブな情報も根拠があれば
    購入する人にとっては役に立ちます。
    とはいっても堤防の決壊はまずないと思うので
    そのあたりも含めて検討中です。

  127. 446 匿名さん

    >438
    >場所的にはかなり不利な立地となりますね.

    実際に京王多摩川駅周辺に来たことありますか?
    あなたの言う不利な立地には家がたくさん建ってますよ。

    それに本当に不利な立地であれば、価格に反映されるはずだと思うのですが、
    水害の危険性があるから京王多摩川駅周辺は安いなんて話は、私は聞いたことがありません。

  128. 447 匿名さん

    >住んでみると全然不安はない。
    個人の主観で物を言われても。。。
    論理的な裏付けはありますか?

    >老人の繰り言。
    感情的な発言はなんのその役にも立ちません。

    >不利な立地にたくさん家が建っている。
    つい、2〜3年前までは、ゲリラ雨なんていうのはなかったですからね。
    危険性についても未だ一般的に認識されていない状況ですから
    価格にも反映されないのは
    当然でしょう。

  129. 449 調布多摩川市民

    >438
    >447

    いちいち他の意見に絡んで書き込みしてないで
    自分の中で処理してれば

    だいたいゲリラ雷雨が最近はあるから川近い物件がなんで安くなるの?
    私が25年前に買った一軒家が安くなるって言いたいわけですか?

    だいたい去年も雷雨はあったけど多摩川はあふれてないですしね。
    根拠の無いことは言わないほうが良いんじゃないですか?

    実際に多摩川周辺に住んでいる人は沢山いるし、わざわざ書かないだけだと思います。
    ここ何十年もの間に水害は無いんですよ。

    実際にこの周辺に住んでからもの言ったほうがいいんじゃないでしょうか?

    逆に水害がここであるって言うのならまずいつにあったか教えてください。
    無いから適当なことは言えないはずです。

  130. 450 購入検討中さん

    結局、水害のリスクをどこまで考えるかですね。

    No.449さんのような方は水害のリスクが「低い」と考える人であり、
    京王多摩川駅周辺に住んでいる方々も同じ考え方の人。
    中には水害のリスクが「高い」と考える人もいるということです。

    どちらが正しいとは言えないですよ。
    お互いに否定しあうのは意味のない会話です。

    ただ、浸水危険地域だということは確かです。


    ちなみに担当の方から浸水危険地域だという説明はあるのでしょうか?

  131. 451 匿名さん

    >447
    感情と思考や認識は、たとえその人が意識にのぼらせなくとも
    密接に関係し合っている。「感情の脳科学」より
    感情の伴わない発言はありえないのです。
    ぜひ論理的な裏付けのある反論をお待ちしてます。

  132. 452 匿名さん

    451です
    論理的裏付けのある反論というのは
    水害がどーたらに関してではなく、
    感情の伴わない発言はあり得ないということに対してです。
    よろぴく

  133. 453 匿名さん

    >451さん

    もういいじゃないですか。447さんの言ってること自体が論理的ではないですから。
    難しいことには答えられないと思いますよ。
    調布市のハザードマップを見て、あたかも知ってるかのように言ってるだけです。
    大河川の近くに住んでいる人なら、その危険性を多少なり意識しているのではないでしょうか。
    それを意識していない人のために、ハザードマップがあるんですけどね。

    ところで、「感情の脳科学」って、何ですか?本か何かですか?キムタクのドラマですか?

    >449さん

    多摩川は決壊したことありますよ。
    詳しくは知らなかったので調べてみましたが、一番最近だと35年前に狛江あたりで決壊してます。
    多摩川は、比較的流れが急なので、水害は多い方だと聞いたことがあります。
    多いと言っても、何十年に1回、大きな水害は何百年に1回というオーダーだと思いますけど。

    私も、それだけの理由で、地価が安くなるとは思いません。
    このあたりは、河岸段丘の内側なので、土地も平らで生活はしやすいと思います。

    それに、ゲリラ豪雨が必ずしも大河川沿いを襲うかというとそうとも限らないですよね。
    杉並か中野あたりでの家屋の浸水があったことも記憶に新しいです。
    天災の中で何が危険なのか。洪水だけ注意していてもだめでしょうね。
    450さんに意見に賛成です。

  134. 455 調布多摩川市民

    449です。
    私が言っているのは調布市多摩川の事を言っているのです。
    3丁目に住んでいるので気になって書き込んだだけですので。
    下流の狛江市とか二子多摩川はよく警戒水域を位になるらしいですよ。
    この物件は隣の調布市多摩川1丁目です。
    453さん不安を煽りたいのはわかりますがエリアが違ってますよ。
    そして川が近いからといって地価は決して安くはなっていないです。

  135. 456 匿名さん

    この議論は、調布市のハザードマップを元にしたものだったのでは?
    多摩川が決壊した時に浸水被害が出ますよという、危険予知です。
    今まで実例がないからとか、地価が安くないとか関係ないですよ。
    もしもの時に。という話です。
    ゲリラ雨は予想できないから、ゲリラと呼ばれているんでしょう。
    まあ、土地が低いのは確かです。

  136. 457 匿名さん

    453です。
    455さん、失礼しました。
    このあたりは、危険性が少ないんですね。

  137. 458 匿名さん

    多摩川なんて東京、神奈川に住んでる人なら、ほとんどの人が知ってる川なんだから、
    温暖化が原因で豪雨の回数が増えれば、水害が発生する可能性が高くなるなんてことは、
    新聞、ニュースを見てる人なら誰でも言えるよね。

    この地区が他の地区や、過去と比較して、どれくらい危険性が高くなるのか
    具体的に確率や、頻度などで教えて欲しいもんですな。

  138. 460 購入検討中さん

    ここは水害について議論する掲示板なのか?

  139. 461 匿名さん

    460さん、いい事言うなぁ~

  140. 462 連投

    ホント水害が気になるなら買わなきゃいい!だけの話!

  141. 463 通りすがり

    いや、水害以前の問題でしょ、ここはさ。

  142. 464 匿名さん

    >460
    水害の議論をされると何かまずいことでもあるのか?

  143. 465 匿名さん

    産廃処理場と出入りするダンプ
    ホッピー工場のにおい
    鶴川街道の激しい交通量

    浸水危険地域であることの論議をするまでもなく
    答えは出ちゃうでしょ。

  144. 466 周辺住民さん

    マンションの管理組合から、お知らせがあったんですが、
    ホッピー工場は騒音と臭いが出ないように密閉式?の工場に建てかえるそうで、
    今年から工事を始めて、来年の6月くらいから新工場が稼動だそうです。

    一生懸命ネガティブキャンペーンをやってる人はなんなんでしょ。
    地球区も深大寺も完売したみたいだし、近所に競合するような物件ありましたっけ??

  145. 467 物件比較中さん

    この不景気に工場を建て替えるなんて本当ですか??
    だとしたらかなり朗報になるんじゃないでしょうか。

  146. 468 購入検討中さん

    >465
    ライバル会社の営業さんか大手の売主さんに相手にされなかった方ですね
    見苦しいのでもうやめにしませんか

    ホッピー工場の建て替えは本当です
    現地工場前に建築確認の看板が出ていました
    産廃にしたって、ホッピー工場にしたって、鶴川街道にしたって
    直接なり間接なりお世話になっているんです

    まったく自分ひとりで生きていけることなんてないのですから
    もっと周りに対してどんな小さなことでも
    感謝する気持ちを持てば毎日が生きやすくなりますよ

  147. 469 匿名さん

    地球区は完売といっても、売れ残りを業者にバルクセールしたらしいですよ。
    深大寺も最後の頃は、値引きが大台に乗ったとか。

    ここはもともとマイナス要素が多いし、既に新古物件。
    最近の新築物件と比べても割高だし
    相当ドラスティックなことしないと売り切れないでしょうね。

  148. 470 匿名さん

    >469
    あんた誰?マンションが売れないとお前にとって良いことがあるのか?

  149. 471 比較検討中

    >469
    調べてみたが、地球区は、新古一件が個人から売りに出ているだけ。それを業者再販と勘違いして煽っている模様。

  150. 472 匿名さん

    >471
    必死だね。
    どうやって調べたの?
    ソースは示せますか?

  151. 473 物件比較中さん

    やっぱりここは工業地区ともあって環境は良くないと思いました。
    しかも目の前が鶴川街道だなんて。。。
    交通量が半端ないです。

    結局私はここをはずしました。

    でもここは調布駅も徒歩圏内ですし、
    騒音や空気汚染等々に我慢できる人にはなかなかいいんじゃないかと思います。

    良い所と悪い所がはっきりしてますね、ここは。

  152. 474 匿名さん

    >472
    あなたも必死だね。ソース、ソースって。

  153. 475 周辺住民さん

    465、469、471って水害がなんたらとか臭いがどうとか、
    必死にネガティブキャンペーンやってる人だよね。

    ここの掲示板に張り付いてないで、
    現実の世界で頑張って自分の物件を営業すれば?
    もしくはローン審査に通らなくて買えなかったとかで逆恨みしてる人?

  154. 476 周辺住民さん

    471さん、すいません、間違えました。

    >465、469、471って水害がなんたらとか臭いがどうとか、

    465、469、472です。

  155. 477 比較検討中

    >472
    販売会社に問合せすれば分かる事。
    必死なのはあなただけですよ。私が必死と言われる理由も不明。私はマンション住民でも業者でもありません。念のため…

  156. 478 匿名さん

    東宝のゴルフ場が整理され、イオンショッピングセンター多摩川がオープンする夢を見た。現実になればなぁ

  157. 481 入居済み住民さん

    >No.479 by あんずさきさん 
    >先々々々週号のマンションズによれば200戸中18戸が売れ残り。
    >ここのところあんまり売れていないでしょうか?。

    今日HPみたら、嘘だかホントだか知りませんが、13戸になってましたよ。
    数は信用できないと思いますが、
    最近入居してくる方がとっても多いですね。
    今週も2件くらい引っ越しやってるような気がします。

    東側はほとんど埋まってるようですし、
    西側も9割近く埋まってると思います。
    南側は最後まで販売してなかった階もあるようで、まだ空いているところがちらほらあります。

    一番残ってるのが、南側だと思うんですけど、
    向きもよいし、そのうち売れると思いますけどね。

    残りの戸数とか空き具合とか、住んでるものの感想ですので、
    詳しい戸数が知りたければ、販売会社に聞いたらよいかと思います。

  158. 482 匿名さん

    南向きは値段が高いのでなかなか売りにくいと思います。
    周辺の竣工済み物件をいくつか見てまわりましたが
    どこも南向きが残っていましたよ。

  159. 483 ご近所さん

    この場所なら、商業施設にするべきだったとおもいます。

  160. 484 入居済み住民さん

    >南向きは値段が高いのでなかなか売りにくいと思います。
    確かに、高いですよね。
    でも、
    日当たりが悪くて薄暗い安い家と、
    日当たりが良くて、それなりに高い家だったら、
    最後に売れ残るのは、日当たりが悪くて薄暗い安い家だと思います。
    南向きは値段さえ下げればきっと売れますからね~。
    HP見てたら残り9戸になってたので、やっぱり南向きも売れてんだと思いますよ。
    まぁ、きっと値下げしてうってんでしょうけど。
    住んでる身としては値下げされると悔しいですけど、
    早く全部うまったほうがいいです。
    販売会社にも早くでていってもらいたいですからね。

    >この場所なら、商業施設にするべきだったとおもいます。
    っといわれても、もう建っちゃってますかね。
    何を言いたいのよくわかりません。

  161. 485 購入検討中さん

    東側って産廃業者側?

  162. 486 契約済みさん

    ずっと前に東側は完売してます。
    西側も先週の時点で残り一戸のようです。
    ここは、近辺のマンションと比較して
    住居部分にお金をかけていて設備が良いと思い、決めました。

  163. 487 入居済み住民さん

    >東側って産廃業者側?
    鶴川街道側です。

  164. 488 購入検討中さん

    >>487
    サンクス
    前レスにあった産廃業者の影響がひどいのは何側なんでしょうか?
    あと薬品臭いのは何側?

  165. 489 入居済み住民さん

    >前レスにあった産廃業者の影響がひどいのは何側なんでしょうか?
    多分東側のはしっこ(北側)の方のことなんじゃないでしょうか?
    でも、南側・西側の前も結構トラックは通るし、
    駐車場の前もトラックがいっぱいとまっていますよ。
    ただ、南側・西側は鶴川に面していないので、道路の音はほとんど聞こえず静かですよ。
    ゴルフ場の芝買ってる音がたまにうるさいけどね。

    >あと薬品臭いのは何側?
    薬品ってなんのことだろう??
    西側はホッピーのにおいがするけど、このへんで
    ホッピー以外の嫌なにおいはあんまり感じたことがありません。
    ホッピーもそれほど嫌なにおいじゃないけど、
    人それぞれ感じ方が違うんで、敏感な人は嫌なんじゃないですかね。

    とりあえず、南側のできるだけ西より(オザムより)がよいと思いますよ。
    富士山もきれいにみえるし。
    高いだろうけどね・・・。

    早く全部うれて、販売会社でてかないかなぁ~。

  166. 490 購入検討中さん

    >>489
    ご指摘のとおり、薬品ではなくてホッピーでした。
    大変参考になりました。ありがとうございました。

  167. 491 購入検討中さん

    先日、モデルルームに行きました。確かにダンプが多くて少し危ないかな。とも思いましたが
    間取りや設備もとてもよいので前向きに検討中です。

    こちらのマンションに入居中の方にお聞きします。
    鶴川街道が渋滞していたわりには、バルコニーへ出てもあまり排気ガスが気になりませんでした。
    お洗濯物を南西のバルコニーに干した場合、気になるほど汚れますか?(白いタオルに色がつく等)
    東側の方々もみなさん干されているようなので、実際どの程度なのか教えてください。

  168. 492 入居済み住民さん

    洗濯物は全く汚れません。鶴川の渋滞は主に土日の夕方、稲城方向に渋滞します。
    道路騒音は上の階に行くほどうるさくなります。風も結構上の階は強いです。
    高い建物が周りにないからでしょう。
    でも、専有部分の設備はとても良いですよ。

  169. 493 申込予定さん

    No.492さん、情報ありがとうございます。

    確かに上層階は、風が強そうですね!

    こちらのマンションに決めようと思っていますが、間取り・階数は
    いくつか候補があり、決めかねています。

    残り戸数はあとわずかですので、のんびりしていたら希望の間取りが
    なくなってしまうかもしれないですが。。。

    契約・引渡し(オプション・間取り変更 等)は、問題なく進みましたか?

  170. 494 入居済み住民さん

    間取り、広さは家族構成(将来も視野に)自分たちの生活スタイルを十分に検討して
    妥協しないで選んだ方がいいですよ。
    希望の間取りがあって価格的な事で迷っているのであれば
    販売担当にもうひとふんばりがんばってみては?
    きっと良い結果を得られますよ。

  171. 495 匿名さん

    実際にマンションを購入された方の「生の情報です」
    購入された方だけの、ブログ記事なのでとても参考になります。
    20年固定2.46%?値引き?失敗間取り などなど・・・。

    http://jpan.jp/?kutikomi

  172. 496 入居済み住民さん

    >契約・引渡し(オプション・間取り変更 等)は、問題なく進みましたか?
    契約はとりあえずは進みましたが、
    担当者が適当なことをいうので、ローン関係の事で変に悩んだりさせられた記憶があります。

    引っ越しはスムーズでした。
    車とめるところもありますし、
    特にインターネットの会社が電話するとすぐきてくれて
    無理をいって引っ越しの当日にネットにつながるよう設定してもらっちゃいました。

    間取り悩みますよね。
    良く悩んで気に入ったところを購入するのがよいと思います。

  173. 497 申込予定さん

    契約することにしました。

    担当者に適当なことを言われてローン関係で悩まれたというのは気になりますね。
    販売担当者にしてみたら、購入者があとでローンに苦しんでも関係ないから適当なのでしょうか。
    余裕を持って組めるローンを自分たちで選び、担当者に惑わされないように気をつけたいと思います。

  174. 498 入居済み住民さん

    >販売担当者にしてみたら、購入者があとでローンに苦しんでも関係ないから適当なのでしょうか。
    そういう感じじゃなかったです。
    たまたま担当者が適当な冗談をいうような、そういう性格だったんだと思います。
    私とは合わないと思いました。

    実行日がいつになるのかで、金利が変わってくるので、
    月末になるか月初になるかで結構違ったのですが、
    いつ引き渡しになるかどうかで適当なことを言われたので腹がたったんです。

    私の場合は結局は紹介してもらった三井住友銀行でローン組みました。
    時間がなかったので。
    三井住友銀行のローン自体は、VISAのポイントたまるし中々よいと思っています。
    提携だとローン金利の優遇もありますしね。

    ただ、販売者経由で組んだのでローンの仲介料を、販売会社に払いました。
    5万円~10万円くらいだったかな?
    今思うと、そのお金がなんなのかについての説明もなくて、
    買った後で明細をみて気付いた感じでした。
    なんかそういうところが担当の人を信用できないなと思った部分でもありました。
    (あとから調べたのですが、どこのマンションでも提携でローンを組む場合は仲介手数料を払います。
    5万~10万だと、まぁまぁ相場でどちらかといえば安いかもです。
    なので、仲介手数料を払ったことに文句があるわけじゃなく、それがなんなのか説明してくれなかったことに腹が立ったんです)

    直接三井住友にいって、優遇幅を交渉して同じ優遇で契約できれば
    販売会社へ払った、ローンの仲介料払わなくてよかったのかもとか思いましたけど。

    提携じゃない銀行でローンを組むと、手続きとか色々と面倒なのかもしれないですが、
    そこらへんの兼ね合いを考えて決めてみるとよいと思いますよ。

    マンション自体は、このコミュで色々たたかれてたりしますが、
    住んでいるものとしては悪くないと思いますよ。
    私は充分満足してます。
    駐車場も自走式でらくちんですしね。

    お引っ越しされてくるのお待ちしてますね。





  175. 499 入居予定さん

    No.498 by 入居済み住民さん

    遅くなりましたが、いろいろありがとうございました。
    短期間にいろいろと手続きが多くてバタバタしましたが、無事に入居できそうです。

  176. 501 管理人

    管理人です。

    いつもご利用ありがとうございます。

    本物件の完売を確認いたしました。

    今後につきましては、以下住民板をご利用いただけますようお願いいたします。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48310/

    本スレッドは、閉鎖を行わせていただきますのでご了承ください。

    今後とも、宜しくお願いいたします。

  177. by 管理担当

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未定

3LDK~4LDK

60.25㎡~77.68㎡

総戸数 26戸

MJR新川崎

神奈川県川崎市幸区南加瀬1丁目

4900万円台~7200万円台

3LDK~4LDK

68.44平米~76.05平米

総戸数 92戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3丁目

未定

2LDK~4LDK

50.41㎡~82.39㎡

総戸数 93戸

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サンクレイドル京王八王子

東京都八王子市大和田町5丁目

3300万円台~4500万円台

3LDK

58.71m2~61.26m2

総戸数 40戸