セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4248
なんでわざわざハイムの板で書くの？工務店の板で好きなだけ書けば？
ハイムの板に書くということは何かしら未練があるに違いない。
そうでなきゃ書く理由が無い。
ということで書けば書くほどハイムが良い家ということになるので好きなだけ書いてちょうだいな笑

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この掲示板を見ているとハイム関連者は二流、三流が多いのが分かります。経験談をレスして批判されても困りますね。今回の震度6以上の揺れの際に自宅が１番安全な事がいかに素晴らしいかという事です。検討中の施主が正しい判断をし後悔しませんように。

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いい加減、工務店推しの人らは消えてもらえませんか？あんたらが出てくると情報交換が止まり、くだらない批判合戦が始まる。未練があるのはわかりますが、お互い利益がありませんのでやめましょう。わざわざハイムの板に書く理由もわからない。他のHMの板でやればええやん。

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>>4251 匿名さん

ハイムだとわりと安心していられるよね
謎の工務店だとちょっと不安が頭をよぎると思う

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工務店が一流だと思ってる痛すぎる勘違い野郎を発見笑

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>>4253 検討者さん
私は掲示板のルールの範疇で投稿しています。あなた個人の判断で書き込みを禁止する権限はありません。私のレスでハイム検討中の施主が知識を身に付け比較検討する気付きになればと思っているだけです。私などスルーして有意義な情報交換をすれば良いだけです。

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>ハイムだとわりと安心していられるよね

その根拠のない安心論ってiphone持ってれば案心みたいな日本人特有のノリからくるのかな？

実例からするとハイムって簡単に壊滅的に全壊するみたいだけど。。

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ちょいちょい地震が起きてるから不安になったんでしょう。それで予算的に建てられなかったハイムのスレッドにお邪魔と。
ここでハイムをけなしたところで自分の家は強くなりませんので、大きいのが来たと思ったら運を天に任せましょう。
ハイムで建てた人は下手に外に出ないほうが安全ですので背の高い家具がない部屋にいましょう。

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ハイムを批判するのは自由だけど、それで何か得するの？
知識を付けてもらうとか言ってるけど、あなたに何の利益があるの？
全くもって意味不明。
妬みって怖いね。ネチネチと掲示板に書き込んでまだすがりつきたいのかね笑

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関東で建てて10年住んでいるが彼方此方に不具合発生中
外壁は一番高いブロックタイルを使用したが錆びが表面に現れて来てる
脱衣所は湿気に弱いのか建具の木目シートや引き戸レールが剥がれて来ている
セキスイハイムの最上グレードのドマーニと言う商品だがたった10年でこんな劣化する？という感じ。実家の積水ハウスは築30年になるが不具合は無い。

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>>4262 名無しさん

その錆はどこから来てるんですか？
浴室の換気扇が弱ったりしてると湿気が取れませんよ。
実家と離れているなら環境が違うので比較は難しいですね。
あなたの言うあちこちがたったの2箇所なら少ないと思いますよ？

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>>4234 検討者さん

１５年後に不具合出ても何の保証してくれないでしょ。
最近は中堅メーカーでも１０年保証してるところ多いですが、大手ハウスメーカーは永年保証なんでしょうか？

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>>4237 通りがかりさん

地域によるでしょ。

あなたの知らない地場の工務店を言ったところで貴方が調べたり利用出来るんでしょうか？
地域も指定しないで意味のない質問はしない方がいいと思いますよ。

一番の理想は、大手が孫請けで利用している工務店に頼めば同じ質で安く作れるって話です。
一番の重要はいい大工がその時いるかどうか。
さすがの大手でも全てをいい大工が施工しているとは思えません。

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>>4262 名無しさん

こういう投稿を期待してたんですよ。
ハイムで立てたけど、ちょっと劣化が何か早い気がする。
対応してくれるのか。それともそんなものなのか。
他の人の経験を聞きたい

って内容をね。


ハイムが全て良いだけなら、このスレの存在意義って何なんでしょうかね？
褒めて終わりなら、ハイムにとってもフィードバック出来ずに不幸な事だと思うんですがね。

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>>4259 匿名さん
無責任な事は言わない方がいいです。関東某所でハイム営業が地震の時は家の方が安全ですと言って鵜呑みにしたその家の奥様が恐ろしい目に遇った内容のテレビが放送されたのはご存知のはずです。

我が家の近隣にも似たり寄ったりのハイムの家並みがあります。客観的に見て地盤、基礎、構造は我が家の方が遥かに優れております。地震時には我が家の方が遥かに安全です。断熱、気密、室内の快適性も我が家が上です。ハイムは規格住宅だから致し方ないんですが。規格住宅はコスト削減のメリットが業者側にありますが拘りある施主には物足りなくなる場合もあるのも事実です。

私としては妬みなど皆無。ハイムを検討して家に関しての勉強をしなきゃと気付けたお陰で今の満足する家があるのです。誤解されませんように。

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東日本地震のときは近所のハイムの階段の壁が大きくズレたということでしばらく工事が入ってたようですよ。
　下請け柄ハイムで建てたがこれを自らえらぶなんて正気の沙汰とは思えないとも
もらしてました。

以上ご参考

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>>4267 匿名さん

テレビ放送というと番組が謝罪した奴ですよね
このスレッドで何度も取り上げられてるので読み直してみましょう。新情報がないならまたすごすご撤退することになりますよ。

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>>4265 戸建て検討中さん

工務店でもいいけど実物大耐震試験をしていないなら論外でしょう
具体名を出せば試験してるかも調べられるのに出さないのは怪しまれますよ。

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また何年も前の事例出してディスってる。。

熊本地震で我が家は何の被害もありませんでしたよ

震源地ではないですが、震源地に比較的近い熊本市東区です。

地震後ご近所みんなが外に避難しているなか、我が家は全員家の中ですごしました。

家の中が確実に安心だと思えたからです。

翌日すぐに社員さんが飛んできて、被害状況の確認とお水を配って回られてました。

我が家は給湯器がずれてしまいましたが、補修後ずれた原因が施工不良だったため、給湯器新品と交換してくださいました。

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>>4271 匿名さん
それです。番組は事実をありのまま放映したにも関わらず番組は謝罪。番組のスポンサーにハイムが居たから。お金の力で言論封殺が為された訳です。未だネット上には当時の番組の放映内容が事実のままに記されています。問題なのは謳い文句の耐震性を有していないだけではなく、その後の対応が非常に杜撰だった事。甚大な被害が出ているにも関わらず軽微な被害宅と同等の保証しかされない。大手とは思えません。「大手＝安心」ではないという事。だからこそ施主は知識を身に付け比較検討する事が大切なのです。

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>>4274 匿名さん

自分で選べばいざなんかあった時に納得いくしね。

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>>4268

他との比較ができないから参考にしようがない・・・
セキスイハイムで家を建てる時に必死にネットで口コミを漁ったけど
悪い情報はこういう不確実なものばかりで困った

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>>4274

そんな強大なスポンサーがいたならそもそも放映しないのでは？
言論封殺という根拠は？思い込みでは？

・事実といっても実は隣の他社の家もぼろぼろだったのに隠してた（報道しない自由）
・補償についてはまさに謝罪の原因そのもので誤りだった

マスコミが公式に謝るなんて訴えられたら完璧に負けることがわかってるときぐらいでしょ。
施主になるにはいろいろな情報を客観的にみる能力も必要ですね。
少なくともTV番組を優先度上位に持ってくることはないですね。

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>>4277 通りがかりさん
そうですね。あなたは些か物事を客観的に判断する能力が欠落してるようです。１つ１つの事実を冷静に客観的に考えれば容易に分かる事なんですがね。ある大手ハウスメーカーは毎年、優秀な法学部の新卒を採用しています。問題があちらこちらで起きて施主vsハウスメーカーとなった時の備えだとの事です。大手なら事実は事実として真摯に受け止めて誠意ある対応をするべきと考えています。ネットにその汚点がいつまでも記されたりはしなかったはずです。私はハイムが悪いと言っていません。最終的に判断するのは施主ですからね。

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>>4278

一つ一つ見ていきましょう

　毎年優秀な法学部卒を採用していない大手の会社はどれくらいあるんでしょうか。当然法務部はあるからそんな会社少ないでしょう。

　ネットに汚点が記されていない会社はあるんでしょうか。有名どころなら無いですよね。競争なので相手を蹴落とすために悪い情報はいつまでもネットに保持したい人はたくさんいるはずですよ。

たとえ事実であっても見方を変えればこの通り。あなたは騙されやすいので気を付けましょう。

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>>4274 匿名さん
しつこい！

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ハイムを妬んでなくて、ハイムの施主に妬みがありそうですね。すごいですね、そのチェック力笑。それなら、全ての施行に対してメーカーの管理者なんていらないですね。

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ここは誰もが投稿できる掲示板です。
ハイム社員、ネット対策員、それに近い類いの方には私は目障りでしょう。妬みと思われるならスルーして頂いて構いません。事実をレスされ困るのは分かりますが本当に検討している施主の方々には立ち止まり、気付きとなり、冷静になって比較検討ができ有意義なハウスメーカー探しのきっかけとなるはずです。

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>>4282 匿名さん

事実＝あなたにとって都合の良いものだけ
気づき＝それ思い込みですよ
冷静＝あなた以外冷静ですよ
比較検討＝あなたが見たいものだけしか見てないから無理

結論ありきの人って後でクレームつけそうだからたちが悪い

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こんだけ騒いでおいて優良工務店が一つも挙げられないのはおかしいでしょ
建設的な意見をお願いしますよ

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>>4285 匿名さん

工務店のほうがハイムよりいいとしつこい人がいるんですが、なぜか一つも工務店名を出しません。
どうして私が探す必要があるのでしょうか？
少しでもこのスレッドを読めばこのような流れなのはわかるはずなのに、別の話題を出すわけでもなく何しに来てるんですか？

いつものように逃げ口上でしょうけど

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話題がなくなると毎回もちだしてくるね。。
いつまでも昔のこと蒸し返して
新情報あるの？あの家どうなったか知ってるの？
施主さんあれからでてこないのは解決したからじゃないの？
まだ揉めてるならなんかしら情報でるでしょ？

調べもせずいつまでもおんなじ話題蒸し返してさ
暇なの？

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茨城県水戸市に答えはあります。
可哀想なお施主様。
これ以上あのような事が起きない事を願います。営業トークを鵜呑みにしてはいけません。都合の悪い事はひた隠ししますので。だからこそ比較検討をする。そして疑問解消の為に勉強をし正しい選択をする事が後悔の無い家作りに繋がるのです。

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>>4288 匿名さん

＞茨城県水戸市に答えはあります

全く答えになってないですね
この人また逃げてますよ

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不安を煽る宗教の勧誘みたいなこと言い出してるね
具体的には一切言わずに可哀想だとか、悪いことは隠すとかネガティブなイメージを押して来てる。
そんなのに引っかかるのはここにはいないよ

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では私の経験談をまた１つ。
ハイムを検討段階中で他とも検討してると伝えているにも関わらずかなり早い段階で契約を迫ってきました。営業の他に２人いて計３人に囲まれて仮契約でもいいからと凄かったです。これは正直に呆れました。

他にも知人の経験談もありますので必要であれば紹介します。その知人は契約までしてしまった悲惨な方です。ですなら大きな買い物は勢いではなく勉強して比較検討して連動に判断する事が大切なのです。ではまた時間あるときに投稿します。

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ハイムの性能どうこうよりここは担当が最悪だった！
いったことを守らない、平気で嘘つく！
あくまで自分の４社競合してた中だけどね、他社は出来ない
物ははっきり無理というがハイムは何でもできますと言う！
部屋の広さなんか希望の広さになってないし指摘したら十分広いてアホかと！

営業の教育した方がいいと思う。

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営業に契約を迫られたなんてどこでもある話やね。君のいう早い段階がどの程度なのかもわからんし。
悲惨な方とか言って情報出さずに印象操作してるし、結局何もなしで撤退ってことね

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>>4293 通りがかりさん
気になるんですね。
1回目の間取りの図面が出て渡される時ですよ。他社の間取り図面はまだ出ていないのに囲まれて迫られました。常識を疑いましたよ。

知人は建築請負契約までして揉めて契約金を捨てて解約しましたよ。理由は契約書の内容が事前の話とは違っていたから。社員さんは知ってると思いますがハイムの契約書は非常に巧妙に作られてますよね。仕様が非常に分かりにくいように。そういう狡猾なやり方に知人は契約金を捨ててもこんな不誠実な会社でマイホームは建てたくないと言っていました。ハイム営業が契約確定させたいあまりに杜撰なやり方をしたのでしょう。

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>>4293 通りがかりさん
ちなみに私の担当の営業は30歳くらいの方で知識が乏しく最悪でした。工場見学の際に色々と説明してくれましたが私への説明が違っている為、ハイム工場の付き添いの方が何度も訂正されていました。そしてハイムの展示場以外の実際の施主の家の外観などを見せて頂いた時は他社の悪口をかなり言われていました。自社の家に自信があれば他社の悪口など不要です。たまたま低レベルの営業が担当になっただけなのか疑問です。色々な積み重ねからハイムは１番最初に候補から消えた分けるです。

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>>4294 e戸建てファンさん
あなたずっとお金無くてと執拗に言ってますがハイムはいくら以上の建物でないと営業の方が施主を鼻で笑うのですか？

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>>4297 戸建て検討中さん
それが事実ならハイムは支店によって又は施主の出方次第で契約解除する時に返金したりしなかったりするという事になりますが御自身の発言に責任持てますか？

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>>4300 戸建て検討中さん
エリアの事ですよ。
戻ると断言してるのは知り合いに返金された方がいるからですか？私の知人は契約金を捨てたと言っていました。という事はどちらが嘘を付いている事になります。
知人には後日、確認しようと思います。あなたが返金されると断言している根拠を伺いたい。

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もーいーやーん。
返金されてもされんでも。
その人はハイムの施主でもないし。
全ての人と上手く行く訳ないし、営業マンも選びます。ノルマも達成してたら仕事せんやん。それもその人の運やん。すぐ契約迫るのはどうかとおもうけど、断れない意味もわからん。他人でその場限りの人やん。相手の戦法に引っかかってるが悪いだけ、それで契約とれたら営業楽なだけやん。

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>>4303 戸建て検討中さん
本当に全額返ってくるの？対応した分、実費とかいって引かれない？営業経費や設計料とか言ってさ。

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>>4303 戸建て検討中さん
ネットで見る限りハイムで返金に関して揉めてる方々がからにりいそうですが。ハイム関係者っていい加減な方が本当に多いですね。ハイムの会社としての体質なんでしょうかね。大手の契約書は何社か拝見した事がありますが目を疑うような内容が書かれていたりしますからね。あなたがハイムの施主なら契約書を隅々まで良く読み内容を理解する事をオススメします。

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なんだよさんざん暴れておいてハイムで建ててないのかい
早く契約迫られたとかいいつつきっちり図面まで出てるじゃん
日本語がおかしいから聞き直されたのを迫られたと勘違いしてそう
挙句の果てには知人からの伝聞で文句つけるとかどうかしてるぜ

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>>4306 e戸建てファンさん
過去レス読まれてますか？
ハイム関係者はこれだから困ります。
有意義な情報交換の場にしないと施主から見離されますよ。

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>>4304
印紙代で実費で使った分だけは引かれる。対応分とかは引かれない。

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>>4307 匿名さん さん

読んでるよ
もうやめときなよ
関係者とか妄想が始まってるやん

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この人具体的なこと一切書かないよね。目を疑うとか主観的な印象ばかりで。
ホントはハイムなんて検討すらしてないし、又聞きで上から目線で謎アドバイスしたいのかも。
よくなんとか知恵袋にいる奴。

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>>4309 戸建て検討中さん
都合がいいですね。
ネットで揉めて相談などしてる方々は全てハイムの競合相手で嘘付きという事ですか？契約書に返金と記載して何故あちこちで揉めてるんですかね。不思議ですね。私にはあなたが嘘付いてるようにしか思えないです。大手の契約書を素人が隅々まで理解するのは非常に困難ですよ。ハイムの関係者って適当で呆れます。

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>>4312
自分で契約書は隅々まで読んだ方がいいと言っておきながら、隅々まで理解するのは困難って‥
言ってること支離滅裂ですよ。

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やはり執拗に絡んでくる方々はハイム施主ではないですね。本日のやり取りで分かりました。非常に分かりやすい方々ばかりで助かります。検討中の施主の方は私の一連のレスを見て後悔の無い選択をしますように。私は勉強し知識を身に付けた事で非常に満足いく選択をし最高の家作りが出来ました。

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此れくらい揺れると家の耐震度よりは、家具固定や身の置き所が肝要だね。。もはや四点ハーネスで体を固定するレベル

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>>4316
一通り見ましたが、あなたは他の方の質問にも答えませんし、指摘されたことに対しては無視をし続け独自の妄想を押し付けていると感じました。何故こんな書き込みをするのか、ハイムで建てたかったけど建てられなくて妬みでやってるとしか思えません。それだけハイムは良い家なんだと感じました。もう一度展示場に行ききちんと話を聞いてみようと思いました。ありがとうございます。

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>>4317 通りがかりさん

全くそう思いますね。うちは全部屋腰より高い家具は置かないようにしています。
キッチンの家電もベルトで壁と繋いだり対策してます。
こういう試験をきちんとしているところで建てたいものです。

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>>4320 通りがかりさん

匿名掲示板でよくありがちなパターンです
わかりますよね
どう見ても自（略

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>>4321 通りがかりさん

大手ＨＭは何処も似たようなもんだよな笑

うちの嫁なんて大した知識も無いのに、あの状況でも自分通してたわ。

素人にこねくり回されるの横で見てて楽しかったわ。

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e戸建てを読むのが好きで、色々なHMさんのところを観てまわっている人間です。
正直に言わせてもらうと、セキスイハイムのスレ板は、荒れていますよね。
これから建てられる方の参考になっていませんし、建てて住まわれている方の指摘やHM側への訴えも茶々入るし。
セキスイハイムで失敗した方はクレームを入れたいのだと思いますが、入れるなら、どの様な事で困っているのか、どの様な対応を取られたのか伏せずに書けば良いと思います。伏せて書かれては、デマや妬みにしか取られませんし、HMの発展に繋がりません。
逆に、それを叩く方も場を荒らすだけだったり、事実を隠すように擁護している形を取られているように見えてしまいます。
自分の住んでいる家のメーカーを馬鹿にされたり、悪い印象を植え付けられるような投稿は嫌だと思いますが、他人の悪口のような発言が多く、この掲示板自体を通して、HM自体の印象が悪く見えてなりません。
私は別のHMで契約し、これから建てる予定ですが、HM選びで実際に何社も回って、さらにe戸建てサイトも参考にしました。
良いも悪いも参加されている方のやり取りは閲覧側に影響与えます。
このサイトの主旨は、建てた人、建てる人が良い方向に向かう情報ツールだと思っています。
主旨がズレてますよ。冷静になってみてはどうでしょうか？

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具体的に指摘しないで不安を煽る文言を書き連ねる場合は通報してもいいかもしれませんね。いわゆるFUDなレス。
私もここの情報には助けられた口なので恩返しのつもりで質問などに答えてますが、荒らしが巧妙化してる気がします。

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ハイムの場合、リユースで申込みする方もいますので、年収のバラツキが大きいのかもしれません。リユースの金額を参考に、実際に建てる金額を見たら誰だって高いと思うに違いない笑
その分、ハイムは損ですね。金額を抑えた家だと、倉庫だと指摘されますし。

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私はハイムを全否定はしていません。
私や私の身の回りでの事をありのままに書き込みしただけです。その内容が否定的だと一斉に誹謗中傷されるハイム関係者の方々。この掲示板は肯定、否定、双方の意見が出るのが普通です。もう少し大人の対応で有意義な情報交換場所にされる方が良いですよ。

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実際住んでいないのに意味のわからないデマを書き込んでる人がいなくなれば荒れないんですけどね‥
私も有益な情報交換を期待しています。

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>>4327 検討者さん
過去レス読んで下さい。私の事はスルーして頂いて結構ですと再三再四言っているのに誹謗中傷してきたのはあなた方です。勘違いされないで下さい。

営業トークの鵜呑み危険です。中立な立場の一級建築士などに相談すると営業の嘘なども見抜けます。１番は御自身で知識を身に付ける事です。

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>>4329 匿名さん
そうですね。
施主さんがお金を払うわけですから、どのような家を建てたいのか、どのHMなら叶うのか色々と時間や労力を費やして検討するべきだと思います。
担当さんの話に不信感を抱くなら、率直に言えば良いですし、最終的に辞めれば良い話です。
ただ、仮契約してしまえば違約金が発生しますし、建ててしまえばそれまでです。
これは、どのHMでも同じ事です。
これからの方は良く吟味し、検討して納得のいくHM、良い家を建てていければ良いのではないでしょうか？
また、建てた方は自分達が選んだHMなのですから、より良い方向に向くようにお互いに支援していけたら良いと思いますよ。

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ＢＪ建ててからまだ１０年経ってないけどこれと言って不満がない
地震が気になるからハイムにしたけど土地選びのほうが重要だからＨＭ選びより時間かけましたね
営業とも普通に会話が成立していたので問題なく引き渡しまで対応してくれたし
今でもなにかあればセンター？に電話するとファミエスからすぐ応答があるしで
揉める所が思いつかない

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4331さん

私もBJ建てて5年目です
点検も定期的に来られますし、不具合もすぐに対応してくれました

トイレが壊れたときに補修お願いしたら、保険手続きしましょうか？
と言ってくださり、手続きすべてしてくださいました

地震経験してますが、被害なしでした

近くのローコストメーカーの家はとても酷い状態でした
（玄関が開かなくなった。吐き出し窓が外れた。フェンス・門柱が倒れたなど）

ハイムの分譲地のみなさんは避難所にも行かず、家で過ごしてました

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ここで建てて20年程です。
旦那がなぜかすごい信頼を寄せていて、リフォームや壁の塗り替え、隣の自営の建物の解体等々すべてを一気に頼みました。そしたら、工事のたびに営業の変わること変わること。
他の業者で頼めばもっと安いのに旦那の絶大な信頼のもと次から次に依頼きたら、適当な営業まわされても文句言えないのかな。本当に毎回違う人でした。しかも悪くなる一方です。
結局、解体予定のない駐車場のコンクリートをはがされ、壁の塗り替えも窓枠にしっかりペンキ跡残るし。

今回、玄関の扉を交換しようと思ったのですが工事のたびになにかしら残してくれるので今回は別業者に頼もうとしたらセキスイハイムさんは特殊な構造なので。と、どこも断られ。
結局セキスイハイムで依頼したら値段は別業者の３倍でした。まぁ別業者は極端に安かったのですが、扉のメーカー、種類は同じです。
あまりに高かったので別プランをお願いしたらそこから約半年、いまも連絡ありません。

今回の件で怒りを通り越して呆れてしまってます。
玄関の扉。諦めるしかないんですかね。

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>>4333 通りがかりさん
セキスイファミエスですね。大手によくあるパターンですね。長期○○年保証と安心感を植え付ける手法です。この手法は高額有償メンテで施主から絞り取るだけ絞り取る恐ろしいやり方です。これはハイムを含め大手で建てた方は法外な金額に驚いてるはずです。一般的な同等メンテ額を聞いたらビックリします。

そもそも家は良く考えて設計して建てればそんなメンテに追われません。予算との兼ね合いもありますが費用対効果の高い箇所を中心に耐久性、快適性を上げて万が一の時にはメンテナンスのしやすい作りにすればいいと思います。

本当に嫌な思いをされましたね。どこかに良心的な優良業者さんが見つかるといいですね。

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>>4333

頼んだ張本人？の旦那さんの意見がありませんが、満足しているのならいいのでは？
理由もなく信頼することもないでしょうし。
あなたとの意思疎通もできているのか、本当に予定になかったのかすら怪しいですよ。
玄関扉は旦那から言ってもらえばいいのでは。

大手HMで建てておいてリフォームを格安業者でなんてちょっと不安ですね。最初から格安で行けばいいのに。

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4333です。
値段が高いのを嫌がっているのではなく対応の悪さに腹が立っているのです。
どの大手のHMすべてがこんなに営業変わるのですか。
どの大手のHMすべてが始めの図案通りに工事をしてくれないのですか。
旦那はセキスイハイムに頼むことを嫌になってしまったので、他業者に頼んだのです。
理由ありまくりで信頼をなくしたのです。
玄関扉を変えなくてはいけなくなった理由も建てつけの悪さです。リフォーム多すぎて忘れてましたが、ベランダからの雨漏りもありました。
みなさんが信頼を寄せているセキスイハイムでも25年経てばこうなることもありますよ。
もちろん25年経っているのでセキスイハイムさんももっと丈夫な家を建てていると思いますが。
ちなみに設計は注文住宅ですが、ほぼすべて設計士さんにおまかせしました。

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たった25年でそのように様々なメンテが必要になるとは心労お察し致します。25年と言えば住宅ローンを組んで購入する方の中にはローン支払い中の方もいるはず。やはり規格住宅の限界なんでしょう。完全自由設計の注文住宅であれば全てが高耐久になるように設計依頼も出来ます。しかしながら家を建ててくれた施主への対応が悪いというのは本当に恥ずかしい事ですね。

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鉄骨造の雨漏れリスクは建築前に徹底的に念頭に入れとくべき事でもあるんですよね。
半規格型注文住宅のＨＭで、ノーメンテに近い建築物を設計するのは本当に難しい事ですよね。
注文数が減っていくＨＭの今後の収益源は間違いなくメンテナンスで補填してくるだろうし、本当にそこは建築主がきっちり勉強してビルダーを選ぶべきです。

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>>4339

勉強してとか簡単に言うけどその勉強が面倒だから大手ＨＭな人も多いからなぁ。
今後はメンテで補填するという大勢ならどこで建てても同じじゃん。
要するに予算のない人は大手ＨＭは避けましょうってことで今まで通りすみ分けできますね。

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>>4337

２５年ということは長期優良なんてない時代なんでそのまま今に当てはめるのは乱暴ですね

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>>4333>>4336さんは本当にお気の毒です。
この方は金額の事は言っていないんですがね。ハイムのアフターの杜撰な対応に怒ってらっしゃる。アフターで杜撰な対応されてニコニコ笑顔でいられる施主はいないと思いますがね。

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上記の件で反論してるのは関係者だろ（笑）
あきらかにおかしいのにね。今からでも優良業者を探したほうがいい。お金があろうが無駄金を払う意味は無いからね。営業さんは大変だろうけどさ（笑）

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最近ここには荒らし（建設的でないレス、情報のないレス、関係者などと妄想なレスをする）が来ているので構わないほうがよいよ
空しくなってそのうちどっかにいくでしょう

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そうですね。匿名の掲示板に書き込む事で何かした気になってるんですね。こんなとこで書いたって現実は何も変わらないのに。かわいそうな人ですね。

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e戸建て内の掲示板でセキセイファミエスで検索するとハイムのアフター専門の会社の内容など調べる事ができますのでハイム検討中の方はどうぞ閲覧下さい。

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工務店がいいと言わないけどハイム高すぎでしょ！
高いから品質いいと思ったけど引き渡し時もそこらじゅう傷あるし
確認しないのかよて思ったけど対応はしたけど３か月くらい放置されたし
支社に苦情いってやっとくるレベル、床鳴りも何ヵ所もあるし一度治した
所も再発もう２年たったから保証もないから実費？
ようするに高いから文句でるんだよね、まだ坪50，60ならそこまで不満
でないんじゃない？

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>>4347 匿名さん

うちとずいぶん違いますね
五年経ってもいろいろ無料ですよ
床剥がすとかまではやってませんが
これまで一番待ったのは部材取り寄せの一ヶ月かな

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28坪　2階建て　ｂｊ　という商品だと　本体と付帯工事で　いくらくらいでしょうか？　興味あるけどあまりに予算と離れていてとおもい・・・

外壁、屋根は20ー30年あまりにメンテがいらなそうなものを指定したいところです

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メンテナンス費用のことから話がずれてしまうかも知れませんが、私はHMを選ぶにあたり純粋に家を建てるといくらくらい掛かるのか聞いてみたことがあります。
HMにより使う建材、構造、選べるメーカー商品が異なるので上手く比較は出来なかったのですが、利益率について話をしてもらったことがあります。
HMさんにより違いますが、大手HMでは40パーくらい取るところもあるそうです。
積水系もその中の一つだそうです。
その理由の一つに、宣伝広告費があります。
結構高いそうです。
宣伝しなければ売れませんが、その分企業収入が削られる訳です。
では、どこで利益を上げるのか？
メンテナンスであったり、建築時の価格だったりすることが多いと思います。
HMにより使用している建材等の価格は違いますからどの位かはわかりませんが、高いところはそれだけメンテナンス費がかかるはずなんです。
ただ、大手HMで建てることはステイタスでもあり、安心感があるので選ばれる方が多いのでしょうね。
建てて住んでみないとどこが良くて悪いのかわかりません。
それぞれ施主さんにも考えがありますから、意見はそれぞれです。
ただ、私は結局馬鹿高いメンテナンスを払いたくないと思い別のHMを選びました。
考えようですね。

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ところで全壊しましたか？

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>>4349 戸建て検討中さん

条件が少なすぎて2〜3千万以上としかいえませんね

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4349さん

地域によっても違うのでなんともいえませんが
BJベーシック30坪太陽光4.7Kw
建物・外構もろもろ（土地以外）で2000万でした

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4351さん

意味がわかりません

大阪でも熊本でも全壊はありませんよ

人の不幸を望むような書き込みは不適切です

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有難うございます。そのレベルであれば週末行ってみます！

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もろに南海トラフ大地震とか影響ありそうな静岡県で注文住宅着工数14年連続一位って…

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15年連続１位になりました

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4359さん

保険適用すると思いますよ。
そもそも、大地震が来たら大小あると思いますが、どんな家でも被害は出るんじゃないでしょうか？
逆に4359さんの家はどこのHMなんでしょうかね。
そのような言い方であれば、そちらのHMで建てれば安心なのでしょう。
皆さん、安心な家を建てたい、住みたいと思っていると思います。
教えて頂けるなら、検討される方もいらっしゃるかも知れませんよ！

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シンビジュームが綺麗

平和に行こうよ(^_^)

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決め手は工場見学会でしたね

ZAMメッキを施しスポット溶接によって作られた強靱なボックスユニットや耐候性に優れた磁器タイルやステンレス屋根等々

とにかく耐候性能の良さを感じました

うちは耐候性の観点重視でハイムさんにしましたよ

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営業トークを鵜呑みにした典型例ですね。
ハイムの家が耐久性、耐候性が本当に良いとは思えませんね。建材の細部までどんな仕様でどんなものが使われるか確認する方がいいと思います。私を支持してくれるのはこの板では極一部ですが時が来れば私の投稿の意味が分かります。

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>>4363 匿名さん
因みにどこで建てられました？

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鉄骨のラーメン構造ユニットを重ねる性質上、
そこそこ強いと思いますよ。
結果的に、鉄骨が二重三重、もしくは四重に
なる部分も出てくるわけですし。

加えて、下記のような話もあるようです。

http://ieiehause.seesaa.net/article/443891838.html

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>>4238を読みましょう。
追記。大抵ハウスメーカーの社員で自分の家を建てるのに自社の家に決める人は構造関係に疎い人がほとんどです。建築の構造に精通してる方は材料(細かな建材も含め)を自由に選べる完全自由設計の注文住宅で建てます。そこでなら基礎のコンクリの配合や鉄筋に関しても事細かに融通が効き自分の理想通りになるからです。そういう業者は本当に一握りですけど。

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>>4363 匿名さん
鉄骨ZAMメッキのラーメン構造より強い材料とは、例えばどの様なものですか？
一般的な工務店は木造軸組ですが、木造軸組が鉄骨のラーメン構造より強いということですか？
どの様な木をどの様に加工して使っているのですか？気になるので教えてください。

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>>4366 匿名さん
その一握りに入る会社何社かあげてもらえますか？

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>>4366 匿名さん
社内割引があるのにそれを活用しないまでもないでしょう。ましてや、住宅手当まであるのに。他で建てる意味がどこにあるの？
しかも大工も選べるし。基礎も外注で施工でコンクリ屋も近場の業者なんて決まってるでしょ。大手勤務なのに他社のメリットがわからない。

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社員割引、住宅手当、使える優遇措置を使うのはいいと思いますが最優先はより理想的な住まいを建てる事かと。
大手勤務で他社で建てるメリットは良い家を建てれる事です。以前にレスしましたが設計などに携わる構造に精通してる方で大手で建てるのは稀。恐らく大手の幹部クラス以上の方は自社で建てない方が圧倒的に多いです。

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>>4372 匿名さん
なぜその見解に。貴方の設計とはなんですか？少なくとも大手メーカーが設計や、設備、情報で劣ることは少ない。ここはハイムの掲示板で鉄骨で言えば、引張強さもミルシートで確認出来ます。構造？ってなに？工法なの？抽象的で皆んな困ってますよ。
あなたのおすすめ工務店も、大工はともかくメーカー購入品は、メーカー施工かも。そろそろ具体的にお願いします。

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ここまで来て実質無回答なら削除依頼出してもよいですな

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削除判断は管理の方がします。私は嘘は付いていませんし納得いかないから削除というのは乱暴ですね。鉄骨は断熱性、気密性に難点ありすぎで戸建てには不向きです。強い木造かRCが正解です。強い木造なら耐久性も考えたら軸組がいいですね。RCなら壁式がいいですね。

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オーナーズミーティング。呼ばれた側より多い営業、マーケ、技術、そうそうたる顔ぶれで少しビビる。製品別に行われてるらしく、私のグループはスマートハイム系の5オーナー。購入年度の異なる他ユーザーの購入経緯〜使用現況、評価が聴けて面白かった。ソーラー、FIT、蓄電池、HEMS,スマート家電連、突っ込んだやりとり。謝礼一万円の充実した三時間でした。

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>>4375 匿名さん

ハイム固有でもない具体的でもない一般的な話ならこのスレッドの趣旨から外れているのでやめてください

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>>4375 匿名さん
その回答残念です。スレ違いでは。
同じ軸組でのスレで熱く語って下さい。
メーカー云々です。
もう少し突っ込んでコメント頂きたかったです。

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工法は違えど強い木造もあるという事です。木質の家を検討する方には僅かでも参考になると考えています。内容が相応しいか否かは管理が判断するのでそのように感じるのであれば削除依頼して下さい。あなた方も自分の意に反する書き込みに対して誹謗中傷したりと如何なものかと思います。

木造に関して、木造でも鉄骨を凌ぐ強さを出す事は十分に可能です。故に気密、断熱に劣る鉄骨は戸建てには不向きと考えています。特に軽量鉄骨は個人的には絶対ありえないです。気になる方は中立の立場の一級建築士に聞けば分かるかと思います。

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はっきり言って近所の在来見ても見ためダッサイし構造だって貧弱そうなんだよね～
うちはハイムで大満足
レジデンスタイルは重厚感あって我が家ながら惚れ惚れします
新築市場での工務店淘汰の流れは止められないと思う

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>>4379 匿名さん
あなたは検討すらしていないのであれば
、この場にコメントする立場ではないのでは。ハイムの工法から否定することが誹謗中傷的なコメントである事を認識して下さい。

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今はインターネットで手軽に情報収集して勉強できるからお客の比較検討する目も肥えてる
業者は顧客獲得するの大変だろうね(^_^)

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>>4381 戸建て検討中さん
過去レスを良く読んで下さい。私は元々、ハイムを検討していた施主です。その経験を踏まえ色々とレスしております。勉強して客観的に比較検討した結果、ハイム鉄骨を凌駕する耐久性、耐震性を有した軸組があるんだと。これは意味ある情報です。何が誹謗中傷か全く理解出来ません。

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もう放っておきましょう。
何一つ質問に答えない時点でただの荒らしですし、ハイムで建てられない妬みでしかないのは明白です。
木造軸組最高説を勝手に語らせておきましょう。このスレを見に来ている人で木造軸組が最高と思ってる人なんていませんから、変な人が騒いでるなぁと皆さん共通の認識ですよ。

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だから構わないで下さいと何度言っても執拗に絡んでくるのはハイム擁護の方々なんですよ。私は軸組最高などと一言も言っていません。耐震性、耐久性ともにハイム鉄骨を凌駕する木造軸組はありますよと言ってるだけです。私は戸建てに鉄骨は不向きと考えてるだけです。気密、断熱が圧倒的に劣りますから。だから強い木造か壁式RCがいいと考えています。木造の場合は軸組がより良いと考えているだけです。私はこれから検討の方はハイムありきではなく時間をかけ比較検討して後悔をして欲しくないだけです。一生に一番高い買い物ですからね。

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どうでも良いけど、工法についての講釈ですか。
木造であれば、軸組よりもツーバイやパネルの方が耐震性があるのでは？

鉄骨と一概に言うけど、やはり鉄骨軸組のような工法よりも
ハイムのユニットの方が耐震性があるらしい。

三井がCMで震度７に60回耐えたから凄いと言ってるけど、
鉄骨のHMと比較すれば笑ってしまいます。

つまりはユニットが一番耐震性があるという、結論です。

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この人大丈夫ですか。
ハイムに因縁がありそうですね。具体性が無く軸組工法まではコメントしておいて最高ではない。鉄骨がダメ。軸組が好きで、ラーメンは嫌い。前に検討しておいてハイムはだめでどこを進めるわけではない。すごい、構ってちゃんではないかぁ笑

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家って高額な買い物だし多くの人は比較検討しまくってるんじゃないかな～
うちは家建てるの２回目だけど最初に建ててもらった地元工務店含めピックアップした9社で比較検討
結局ハイムさんになったけど大満足ですよ(^_^)

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>>4386
よくわからないんですが、全てのHMの板にこんなこと書き込んでるの？
内容からすると、ハイム云々ではなく、木造軸組が優れてるという話ですので、鉄骨批判であれば他のHMにも当てはまることです。もしハイムの板にだけ書き込んでいるのなら、間違いなくハイムに妬みがあるということ。でなければ説明がつきません。なんでハイムの板なの？

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4386さん

よけいなお世話では？
実際ハイムで建てたみなさんが満足してるといわれてるし、耐震性？
熊本地震経験者が被害なしといっているではないですか

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>>4386 匿名さん

「構わないで」なんて電子掲示板で何を言っているのか
質問に回答せずにスレッド違いを何度も指摘されても居座っているのもおかしい
このままコミュニケーションをとるつもりがなく、
自説を垂れ流したいのであればご自分のブログなりでやればよいだけのことだ

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鉄骨好きじゃないけどさ、あんなでっかいクレーンで、ほぼほぼ完成状態で持ってくんだもん。
あれで地震に弱かったら、日本は壊滅でしょ。
揺れには弱いが、地震には強いという感じかな。

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インスペクターが、ユニットは基礎以外はチェックしないと言ってたので、
逆にすごく安心と思いました。施工不良は現場で起きるものですよね。
だからハイムなら安心、と思います。

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>>4396 匿名さん


イエス。
木造好きだから木造で建築中なんだ。
私自身も建築知識少しあるけど、万が一の為にインスペクターも入れてるよ。
ちまちま診断しては是正箇所見つけてる笑
こんなしてるとこに、ハイムのレッカー見たら、さすがに参りました思ったよ笑
まっ、でも私は無類の木造好きなんですがね。

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>>4397 e戸建てファンさん
吉田栄作さんですか？

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揺れて力を逃がす＝全壊はしないが損傷大
揺れに弱い＝家屋内の人が危険
物は言いようですね。
揺れにくく粘りある構造が安心です。
またハイムの基礎は強いと営業も自慢していましたが基礎のコンクリート強度など標準では物足りないような気がします。一条までいくとやり過ぎな気もしますけど。基礎高も低めだし立ち上がりも少ないと感じた施主や検討中の方も絶対にいると思うんですけどね。

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揺れにくく粘りある構造って簡単に言われてもいろいろ計算しないといけないし角度とか・・・本番で本当にそうなるのか心配
ラーメン構造だと素人目にもまあいけるやろと思わないでもない

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ようやくいなくなりましたね。
これでひと安心です。
ところでGタイル採用した方いらっしゃいますか？ラスティックと比べいくらほど高くなるか知りたいのですが。

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栄作ではない笑
昔の木造日本家屋大好きだけどね。
だから住居は木造にしちまうんだけどね。
でもあのレッカー見たら今後のＨＭの行方が集結しているように見えたのさ。

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ハイムとトヨタのユニットを検討した方はいらっしゃいますか？
ハイムを選んだ理由を教えて下さい。

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4402さん、多分誰もが木造住宅の方が住み心地が良いのはわかっているはず。
でも、施工不良の心配が尽きないのです。

信頼できる工務店も見つからない。大手HMであれば安心とは言い切れないようで、
このサイトでも大手で欠陥住宅になってしまった話題にも尽きない。

となると、工場でセットされて造って運んでくるユニットなら心配ないはず。
材料はそれなり、値段も高い。でも、何を重視するかで選択すればよいことでしょう。

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搬送中に何かあったら気付かれずチーン！
ハイム欠陥ブログで検索すると出るわ出るわ！

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>>4405 匿名さん

「何か」の内容や「チーン」の内容がわかりませんが、据え付け時にもチェックするでしょう。
たくさん出るなら１つぐらい書けばいいのに。
もっとも工場以外の部分はほかのHMと同じように気を付けるべきですが、
ハイムだと工場内で外壁やらコンセントまで出来上がってくるんだからチェック項目は減りますね。

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妬みじゃね(笑)

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工場生産で効率を上げてコストカットが充分に出来るだろう環境のはずが変わらずの一流価格であることに疑問を抱かないのがすごい。市場価格の操作に気づいて欲しい。

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>>4408

工場生産だから均一な性能を出せるのにコストがこの程度で済んでいる。
現地作業ですべて同じ品質にするには桁違いのコストがかかるだろう。
予算がないいいわけにはなりませんよそれ。

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欲しいと思ってる物の価格が妥当でなければ殆どの消費者は買わないでしょうね。
高価格でも売れている物には売れている理由があるって事なんじゃないかな(^_^)

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焼肉屋で言えばやっぱりチェーン店でも叙々苑行くね
みたいな感じかな…俺的には(^_^)

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>>4407 匿名さん
妬み？
ハイム欠陥ブログで検索してみ！
これはないわぁ～て思うから！

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どれのことかな？
例のなんとか書士ぐらいしかないんだけど。
過去にも話題になってるけどこの人はどこで建ててもこうなりそうという感想。

>>4411 匿名さん
割と納得した

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叙々苑のように金額に見合う中身なら文句出ないんでしょうね。うん納得した。

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建てて住んでる人があまり文句言わないのに、関係ない人が妄想で難癖をつける不思議なスレッドはここです

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このサイトのほぼほぼのスレッドが、悪意のある書き込みで溢れている感じ。
中には真摯にアドバイスくださる方もいらっしゃいますが。

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ここは前から都合悪いレス排除してるスレじゃね？

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GRで建てた方、検討中の方います？
間取りの制限がどんなもんか知りたいんですが。

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>>4417 匿名さん
ハイムを好きな方が多いですね。気になるのは当たり前ですね。レス排除って。ある程度の常識な人なら、そんなコメントもしないでしょうね。

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ハイムに住んでない人が批判していてハイムに住んでる人は
まったく不満ないみたいに書いてる人いるけどそれは違うと思うけど！
自分はハイムに住んでるけどいっぱい不満ありますよ、過去にハイム住人
で不満書いてる人自分も含めけっこういたと思うけどね。

確かにハイムに住んでないのに批判ばっか言うのはよくないけどさ。

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>>4420 匿名さん

批判というかあなたのように具体的に指摘せず悪い印象しか書かないんだよね
いっぱいあるとかけっこういるとか曖昧なんだよ。
そんな人がまともに注文住宅建てられるとは思えない

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>>4420 匿名さん
因みにそれを踏まえ次建てるならどこにしますか？

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蒸し暑い今週、帰宅して床がヒンヤリしてるのは嬉しい。とリアルの呟きでした。

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夫婦と子一人世帯でパルフェのフルオプション68坪に住んで3年たつけど今の所これといった不満はないな～(^_^)

買って良かったってだけかな…(^_^)

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私も～
不満ないですよ～

快適エアリー快適だし
今年は6月2回かエアリーつけてないよ～
涼しかったしね～
外蒸し暑くても家の中は湿度も低くて扇風機で十分だったよ～

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具体的に言ったところで全否定されて茶々いれられるだけのスレがセキスイハイムのスレ。

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ここに限ったことではない

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夏は　暑い2階。冬は寒い　我が家　それがハイム

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>>4426

具体的に書いたと思ってるのは本人だけで、詳細聞かれたら逃げ出すのがいつものパターン

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羨ましいんだろうね

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確かに詳細言わず、逃げるよな笑
逃げる奴は相手しなきゃいいよ。

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ハイムの小屋裏は地獄と友人が言ってました。鉄骨だから？断熱材が薄い？

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うちパルフェだけど2階はエアリー+各部屋エアコン

真夏は2階もエアリーだけで十分だったけどな～今の所

地獄ってどんな感じなん？

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>>4420 匿名さん

いっぱい不満があるなら一つか二つでいいので教えてください

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小屋裏？ってあるのですか？

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>>4421 匿名さん

具体的な批判て過去スレ読んでください。
何度も同じこと書くのめんどうです！

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>>4436 匿名さん

過去のレスなら
>>レス番とすると何度も書かなくて良いですよ
これすらできないなんてことないでしょうね

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不満点
工事不具合　約束の日時になっても全然こない
支社に苦情いってやっとくる。
１年もたたないうちに基礎クラック
工事報告書？に嘘の日程書く（基礎の養生期間短い）
床鳴りも何ヵ所もある、治しても再発箇所もある。
営業が平気で嘘つく、いったこと全然守らない。

過去にも具体的なこと書いてるんで簡単に！
自分以外も書いてる人たくさんいたと思うけど。

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>>4437 通りがかりさん
他力本願だからハイムに決めたんじゃね？

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担当に不満あるが、家自体大きな不満ない
そういうことかな

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>>4438 匿名さん

何を求めてここに書くのかでしょう。
一方的な愚痴だけなら他の人の役に立たないと思うよ。

約束の日時に来ない→毎回ですか？　１回だけなら許してあげるけど
基礎クラック→何ミリだったんですか？　補修方法は？
嘘の日程→指摘後の対応は？
床鳴り→再発しても補修してくれないの？
嘘つく→例えば？　それでどうしたの？

完璧な家が一発で建つわけないから保証期間やらアフターがあるんでしょ。
その辺を含めた情報交換があった方が役に立つでしょう。

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2階が暑い？
どこの家も真夏の2階は暑いでしょ？
エアコンつければすぐ冷えるし問題ない

冬は1階のエアリーを5時前にタイマーでつけといたら2階まで朝はじんわり暖かいよ
冬は2階のエアコンつけたことないよ

夜は1階のエアリーも消して寝るけどそこまで寒くないよ

ほんとに住んでます？

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>>4442 通りがかりさん
本当に住んでるのか？

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寒さ暑さなんて地域書かないと意味ないっしょ

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地域によるでしょ。

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4442です

熊本です

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快適エアリー4年目で不具合でキレてた親戚いたよ。

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>>4447 匿名さん

だからその不具合の内容を書けよと

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>>4432 通りがかりさん
ハイムどころかどこでも小屋裏は暑いでしょ内断熱外だろうし。

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ハイムの小屋裏は異常に暑かった。

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>>4451 匿名さん

「異常に」とは？

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>>4451 匿名さん
ハウスもや！

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>>4428 ハイムで後悔さん
たしかに夏の二階は暑い！二階にもエアリー付けたら良かった(´∀｀)

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>>4415 匿名さん
まさにそれ！

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>>4399 匿名さん
これ以上要るか？？

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教えてください。ハイムはダブル配筋とカタログにありましたが、
実際には外周はダブルではないと聞いたのですが、そうなのですか？

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>>4418 検討者さん
現在スマートパワーステーションで間取り完成間近の者です。一番苦労したのは階段です。何か色々制約有って、階段が全て１つのユニットに収まらなければならないそうです。それと、一ユニットごとに重量制限あって、蓄電池は階段下がベストとうたってますが、階段下に蓄電池、ほぼ置けません。置けるタイプの階段確か3手位でした。GRだとルール違ってたらすいません。

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>>4457 匿名さん

所々に、ダブルなんか？

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>>4457
うちはシングルでしたよ

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>>4456 アンチアンチさん
あの…これ凄いですか？
まだこれからもっと配筋作業があるんでしょうか？一部分だけ配筋が密にはなっていますが他スカスカのように見えます。

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配筋の写真ありがとうございます。
私もシングルでした。所々は配筋が重なっているだけで、たぶんダブルでは無いと思います。
最初の背筋の写真の右側は間隔広くないですか？立ち上がり？部分は間隔が狭くうらやましい。図面と同じですか？

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＞厚く頑強なダブル配筋の基礎にユニットを強く正確に接合

＞セキスイハイムの基礎は、一般的なユニット間基礎の仕様※で、最大基礎幅271㎜、ベース幅約1,100〜2,000㎜。大型鉄筋コンクリート基礎を築き、ユニットの対角寸法±2㎜以内という精度で住まいを確実に支えます。

＞※GL上400㎜凍結深度600㎜の場合


http://www.hokkaido-heim.com/performance/earthquake/

ダブル配筋は北海道だけですか？

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>>4461 匿名さん

考えればわかるけど鉄筋入れ過ぎたらコンクリ減って弱くなるよ

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>>4461 匿名さん
別に凄いとは言ってない（笑笑）普通。でもこれ以上要るか？ってきいてんねん。

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>>4462 名無しさん
図面も一応、目を通しましたが違和感なかったので同じだったんじゃないかな？

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>>4464 通りがかりさん
それね！限度モンだよね！

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>>4464 通りがかりさん
鉄筋を密にしても弱くなりません。それならダブル配筋のベタ基礎は弱い事になります。無理がありますよ。

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>>4465 アンチアンチさん
上物によるんじゃないですか。私が見る限り頼りないベタ基礎に感じますね。

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>>4468 匿名さん

入れすぎるとだろ
ダブルにしたら弱いなんて書いてあるのか？

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>>4470 通りがかりさん
そういうのを屁理屈と言います。
物事は常識の範疇で考えて頂きたい。建築のプロが基礎が弱くなるほど鉄筋を無駄に入れたりしません。少なくともハイムのあの方の基礎はベタ基礎としては頼りない弱い基礎。スカスカと言う表現がピッタリでしょう。坪100万以上の邸宅の基礎とは到底思えません。

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>>4471 匿名さん

横から訳のわからない妄想でツッコミを入れるな

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>>4471
匿名掲示板の匿名さんの根拠のない感想とか常識で考えて参考になるわけ無いでしょう

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>>4472 通りがかりさん
それはあなたですよ。
他人には具体的にと言う割にはレス内容が抽象的すぎますよ。ハイムの標準基礎が意外にも華奢なのがバレてしまうのを恐れたのですかね。あの基礎のレベルなら工務店や中堅ハウスメーカーあたりの方が遥かに立派な基礎を作ります。

ちなみにハイムってあの基礎に対してどんな上物が建つのか気になるところです。

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また妬みの塊が沸いてますね。
わざわざハイムの板に張り付いて、ここが悪いあそこが悪いと建てられなかった妬みを書き続ける。かわいそうな人ですね。

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前記画像の配筋、なんの問題もなく、キレイだと思うけど。。。

これ以上いらないね。

右側広いと言っても150×200だし、鉄筋はD13だし、配筋は問題ないよね。＠200以上は問題だけどね。

密集している通りは、荷重が掛かる設計なんじゃないかな？
ダブルじゃないよね、ベタ基礎だね。


鉄筋とコンクリの比率があって、鉄筋入れすぎると弱くなるのは事実。

なんも問題ない、良い配筋だと思うけどね。

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>>4474 匿名さん

抽象的な否定に具体性を求めるのは当たり前だろ
あのレベルとはどのレベルだよ
立派なとはどう立派なんだよ
自分のレスに責任持ってみよ

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基礎は建物によって設計士が設計した物を作るだけだから、メーカーで違うというより、各メーカーでは独自の工法にしたりしてるだけで、構造上はクリアしているししてないと許可が市からおりないしね。

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いや、間違いかも。基礎図面て建築申請に必要だったけ？ここ二年やってないから、忘れてるわ。まぁ強度計算上、算出された必要強度設計で、基礎屋が勝手に作るもんじゃないからそこまで過敏にならなくてもいいと思うよ。

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>>4477 通りがかりさん
相も変わらず自分に都合悪い書き込みには攻撃ですか。言葉遣いには配慮された方が良いですよ。あのレベルとはあの画像の基礎のレベルですよ。少しはご自身で調べてみたらどうですか？私としてはあの程度の基礎であれば軽い軽い上物が建つのかなぁと想像してます。

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>>4480

あの程度とかでは表現すべきではないかな。必要な強度で、過剰でもなく脆弱でもない基礎設計というだけだよ。

では、六本木ヒルズの基礎なら凄いレベルじゃないかな。問題です。

どんな設計でどんな基礎でしょうか？お答えください！

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こんなにも妬みの書き込みが多いと、やはりハイムは良い家なのかと思わされます。今日は休みですし、これから展示場行ってきます。少し離れたところですが、先月完成したSPS GR があるとのこと。楽しみです。

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良い家だよね、ただ高いよｗ

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>>4481 通りすがりさん
戸建ての話をしてて引き合いに何故、六本木ヒルズが出てくるのですか？暑さのせいで体調が悪いのですかね…少し冷静になった方がいいのではないですか？(笑)

あの画像の基礎でどんなハイムの上物が建つのか書き込みした方はレスお願いします。

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>>4482 検討者さん
あの基礎の画像を見て私が妬んで書き込みしてると思われているのなら、あなたはまだ建築請負契約するには時期尚早です。まだ勉強が足りないと思います。基礎の強さも売りにしてるような地場の優良業者へ出向き現場を見た方が良いですね。

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>>4484

なんだ、施工法の順序は変わらないんだけども、答えないで話を変えてきたか。。。

体調うんぬんなんか関係ないから。

そこにあなたのすべてを引っ張り出したかったんだけどもね。

ありがとう。

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>>4466 アンチアンチさん
私も朝、気になって図面見てみました。否定的な意見もありますが、最近の口コミ投稿にはない情報で嬉しかったです。コメントが否定的と受け止められていたら申し訳ありません。こんな写真付きで、意見がでたら投稿したかいがありますね。配筋も大事ですがコンクリートのかぶり厚、エア抜き、養生期間も同じくらい気になる作業ですね。

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>>4483 通りすがりさん
価格としては高くはないですよね。
完成した建物を見て価格を聞くと高すぎるとなる訳です。ハイム検討中の方もいますから表現は正確にした方が良いですよ。

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知っているなら誤魔化す必要もないし、知らなきゃ誤魔化すしか無い二択しか無いんだよね。その答えがわかっただけだで、答えてくれてありがとうって意味ね。

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ハイムで建てて、4月から住んでます。　気に入ってはいますが、やはり高い…泣　　でも、安い家で後々メンテナンスすることを考えると、逆にお得な買い物になるはず！と思って決めましたが、どうなんだろう…。　予算が足りず、土地をケチってしまったため駅から20分も離れていてかなりしんどいです。　駅近に安い家を建てた方が幸せだった気もしています…。
お金に余裕があれば、こんな不満もない満足いく家が建てれたのでしょうが。

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じゃぁさ、平均の建坪知ってるんかい？表向きの金額じゃなくて、結果この金額になるっていう。


高いには変わらないんだよ。でも良い住宅ってだけ。選ぶのは施主ってだけだから。

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>>4485 匿名さん
貴方は何度家を建てられたかは知りませんが、基礎までの図面を確認して請負契約はメーカーではまずありえないでしょう。あなたの大好きな工務店でお金かけずに交渉頑張って下さい。工務店もそんなに時間かけたら逃したくないでしょうね。

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前記は>>4488にたいしてです。

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>>4492

何いってんの？メーカーも工務店も、申請法は同じだから。

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もう、あなたのレベルはわかったからどうでもいいし、なんとでも言ってくれ。
おれは、あなた以外に対して向き合って答えようと思ってるから。

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>>4490 ハイム居住者さん
見えない箇所でどんな建材を使ってるか把握されてますか？把握しとかないとメンテナンスで苦労されますよ。後々のメンテナンスを考えて大手で…それ残念ですが逆ですよ。ハイムユーザーで苦労されてる方々がネットに色々とアップされてますから参考にしてみて下さい。

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>>4495 通りすがりさん
最初からそうしたら良いではないですか。私は嘘は嫌いな性分なので嘘の書き込みに対して本当の書き込みをしてるだけです。私はあなたのレベルは最初から存じ上げています。

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ふ〜ん

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へ〜、凄いね。

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>>4492 名無しさん
勘違いしないで下さい。工務店を一括りで捉えているあたり無知かと思います。別に工務店が好きなのではなく私は嘘を付かず良い材料を適正価格で提供してくれる自由設計の注文住宅に魅力を感じただけです。まさか大手が注文住宅と謳い仕様の低い規格住宅とは思いもしませんでしたから。

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なるほど、わかりました。
最初から、敵意出さないでそういうふうに説明してくれれば、そういう考えの方と認識して話し合うことも出来ます。
考えの違いはありますので、熱くならずに良いラインで話し合って良い答えが出ればいいですよね。

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間違えました。

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メーカーは宅地造成分譲の不動産で利益出して、上モノで利益のビジネスじゃないんですよね。

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>>4501 通りすがりさん
そう思いますよ。私は本当の事を言ってるに過ぎないのです。ハイムを検討する人は恐らく断熱、気密にも敏感ですよね。なのにハイム営業って平気で引き違い窓とか提案したりする。何か施主の立場で考えていないような気がしたりするんです。

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通りすがりさん。
あなたもこのレスに住んでますね。
コメントがわかりにくい。

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ごめん、意味がわからないんだけども。
もう少し噛み砕いて教えて欲しいっす。

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また今日も抽象派？の中傷レスですか
批判するなら具体的にしてくださいよ
あと質問に回答しないとただの荒らしですよ

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>>4500 匿名さん

一つでもいいからおすすめの工務店を挙げてくださいよ
ハイムと比較するのも面白そうですから

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>>4508 匿名さん
それは無理ですね。
優良工務店は建築依頼する客に困ってないのでこのような掲示板で名前を出してしまうと妬み嫉みで嫌がらせする輩もいますので。

木質系なら充填断熱より外断熱の方がいいと思います。

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今日展示場見てきました。
銘木プレミアム、良いですね。採用した方いますか？おおよその単価を知りたいんですが。

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>>4518 検討者さん
何で展示場の営業に聞かねーんだよ！

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>>4519 匿名さん
聞きましたが35坪くらいの家のリビングだけで30万くらいだと思う、というなんとも曖昧な回答だったので実際建てた方に聞きたいと思った次第です。

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