セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

それだけ言えるなら値引きくらい引き出せるでしょ。

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最初に高く出せば、値引きなんていくらでも。

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値引き額じゃなくて家の値段を他と比較して決めたらいいじゃん。

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値引き額なんかよりも、施工ミスや施工不良のない家。
何かあった場合、誠実に対応してくれる会社かどうか。

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>>16300 匿名さん
契約前に詳細な間取りまで決めさせて、床材、外壁、風呂トイレ、洗面台やキッチン等のオプション、エアコンや配管、玄関やサッシ、カーテン照明、外構など全部吟味して決めるとなると、契約までに何回打ち合わせが必要になるんだ。施主の方がもたないだろ。HMもそんな客は相手にしない。

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>>16305 匿名さん
全部決めてから契約するのは普通だと思います。
曖昧な状態で契約するなんて、この業界だけじゃない？

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決めることが多すぎるから仕方なく曖昧な状態で契約するんだろ。車なんかとは違って当たり前よ。
HMもいつまでも契約しない客相手に無料で打ち合わせを重ねるほど暇じゃない。

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他の業界でも完成品前に契約することはある。例えばデザインの依頼をして、何十回も打ち合わせして書き直させて、やっぱり気に入らないから無償だけど契約しませんはないと思うぞ。違約金なり、着手金が支払われる。

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>他の業界でも完成品前に契約する
例えばどこ？

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横からだけど、ホームページ作成とか電子カルテ導入とか何でもあるよね
全部完成して契約だったらビックリ

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映画やドラマのキャスト、スタッフもそうじゃない？モノづくり系は先に契約交渉しないと話が進まないよ

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モノが決まってない状態で値引き交渉しても意味なくない？

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企業で働いたことないのかな？
何でも自由に価格決められると思ってそう。

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>>16313 匿名さん
そう簡単に印鑑は押せないよ。

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間取りはもちろん、キッチンとか外溝など、契約前に細部まで詰めとかないと、契約後にかなり金額が動きそう。

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契約前で、下手すりゃ土地も確定してない状況で詳細な打ち合わせに応じてくれる外構業者がいたらすごいけどな

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>>16316 匿名さん
土地有、予算有の場合の話ね。

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家に限っていえば、当たり前だからなあ。でも、変更がなければ家が立つぐらいにはしてもらえるぞ。どうしても金額変更が嫌なら探せば先に詳細までつめてもらえるところあるだろうからそちらにしては？打ち合わせで逃げられる分のコストは家に乗ってるだろうけど。

一条の担当がいうには、営業が動く分までは無料って言ってくれたよ。今は知らないけど。

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>家が立つぐらい
それで満足なら、売る方も楽だよね。

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モンスター施主を避けるためにも建築請負契約って大事だと思いました。常識や理屈が通じない人って一定数いるから、結局モンスター施主に時間とられたら家の値段に跳ねかえる。

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>>16320 匿名さん
ほんとそれ。こまかい設計にオプションやインテリアや外構なんかも詳細決めさせてやっぱり契約しませんとか言ってきたら、時間と金の無駄過ぎる。

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住林みたいに申込金払えばいいんじゃないか。

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それでも契約までエンドレスで打ち合わせOKとはならんやろ。

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住林は決めるもの多いし、当然請負契約になります。

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>住林は決めるもの多い
そうなの？プレハブじゃないから？

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住友林業は木質プレハブでしょ？

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じゃ、住林も同じだ。

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住林の方が決めることは多いだろうな。設計が特に。
ハイムもプレハブとはいえそれなりに打ち合わせ必要だし、何もかも決まってから契約っていうのは無理。

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請負契約と変更契約というのがあるからね。
そのあたりご存知ない方かもいるかもしれませんね。

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変更契約は契約時から何か追加や変更した場合でしょ。
契約時に出来るだけ詰めておく方が後々安心。

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キッチンなどの水回りや外溝なんかは、ちょっと変更するだけで、すんごく値段が上がったりするからなあ。

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請負契約から着工までの一連の流れというものがあります。

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詳しく教えてください。orz

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親戚がセキスイハイムで家を建てていたことを最近知ったのですが、身内の紹介があった場合に割引など効くのでしょうか。。？

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効くのでは？

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ハイムは紹介割とかいってるけど、通常でも値引き率高いから本当に紹介で安くなったのか疑問もある

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>>16336 匿名さん
確かにそう思う
逆に知り合いだから顔を立てて買うだろう的な心理も働きそう
それとは別に互いに10万くらいの紹介料制度みたいなのはあったからそれは得じゃない

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>>16334 販売関係者さん
紹介した方は10万もらえてラッキー
紹介された方はその分値引き減るからお得ではない
提携企業割引も同じで、どこのメーカーでも紹介使わない方が値引き出来ると言われます
純粋に紹介割引で得なのは値引きのない一条ぐらい

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本部から出るものは引いてもらえると聞いた。

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16334です。
そうなんですよね、紹介があろうがなかろうが結局その情報込みで
値引き額を算定されてしまうような気がしていて。。言い出すタイミングとかもありますかね。

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紹介してくれた人への10万を誰が負担するか？それは会社および支店でしょう。紹介ありで建てた家が他より10万高くなるなんておかしな話は無い。営業費をかけずに客が来るんだから、会社にとっては10万でも安いもんよ。
テレビCMやってるから家が高いんだ、っていう変な理論と一緒。

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会社が負担って？
結局は顧客が集めたお金よ。

お金に色はついてないし、そういう「てい」にしてるだけ

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会社全体の利益のためにそういう紹介制度があるわけだからな。
紹介料が個々の家の値段に直接響くと考えるのは視野が狭い人間。

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紹介されて得したと思ってるんだからそっとしといたれ笑

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あほか。紹介された側は損も得もしてないだろ
紹介した側がハイムに貢献してお小遣いもらっただけ

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はい。誹謗中傷、侮辱ですね。一度裁判してみたかったからありがとう

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裁判してみたかった、って表現大丈夫か？
せめて民事訴訟してみたかった、では？

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>>16338 マンション検討中さん
こんなの素人が考えた都市伝説だよな
値引きなんてどの会社もどんぶり勘定でやってんのに、紹介10万円分の値引きを減らすなんてコスいことはわざわざやらない。
SUUMOなんかも大手HMが客集めのために販促費を出して利用してるわけだが、そのぶん売り上げが伸びるのでSUUMO経由の家だけ高くするなんてことはわざわざやらないし、やる必要もない。

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上場企業がどんぶり勘定だとでも？

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これが限界ですとか言っておきながら、他者と競合させたらさらに値引いたりオプション付けてくる。言い値に関しては、この世界はどんぶりやな。

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どんぶり勘定って適当ってことやぞ。
さすがに大手で上場しているセキスイハイムは原価計算はシステム化され個別の利益をだして、当然紹介料なども個別に計上されているはず。

値引きの裁量は大きい話とどんぶり勘定なのはぜんぜん違う

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色々資料見ているんですが、まずカタログとかに一才値段が書かれていない…。というのは気になりましたね。こんな業界他にあるかなと？
例えば、こういう間取り・オプションの感じで作ったら合計〇〇万円です…みたいな例くらいあっても良い気はするんですよね。
それを書いていないということは、人によって値段をかなり変えてるんかなと…。全く同じ条件での家は作れないためかな？とも考えるのですが。

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>>16352 評判気になるさん
そうだと思いますよ。
他のメーカーと競合して、値引き合戦で負けて客を持って行かれたら利益もくそも無いですからね。原価計算なんてあって無いようなものでしょう。おおよそこのぐらいで売りなさいっていう範囲はあるでしょうけど。
残土処分費ひとつとっても事前に細かい計算なんて不可能ですし、見積もりはブラックボックスですよ。
あと、紹介料を何故か家のコストに計上したがる人がいるようですけど、そのぶん浮いた営業費のことは何故考慮しないんでしょうね？？

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簿記の知識ないやつが偉そうに語ってて笑う

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紹介料(あるいはギフト)を紹介者および新規客に渡す商法なんていくらでもあるだろ。EC系、塾や通信系や・・・紹介されたら高くつくなんて話、聞いたこともないぞ(笑)
展示場で暇そうにしている給料泥棒的な営業マンがやっとのことで取った契約こそ、会社としては高く売らないと割に合わんだろ。

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なんで紹介料たった10マンをその家だけから回収しようって発想になるのかねｗ
成約に至らずとも紹介だけで5000円とか特典あるよね？その金はどこから出てるんでしょうね？？

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>>16352 評判気になるさん
ほんとですね！
見積もりも明細は出せないそうです
カタログに書いておけばいいのに、ドア1枚選ぶのもこれはいくら？と聞かないとまったくわからないなんておかしな話ですよね

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友人や知人の紹介は誰のメリットだと思いますか？

話が成立したとして、いくらかの謝礼が友人に渡されますが、その謝礼（紹介料）はどこから出ていると思いますか？
家を建てた人の建築費の中から出てます。紹介を受けた会社は一切損はしない仕組みになっています。
法人紹介も同様です。しっかり帳尻が合う様に計算していますから、つってるだけですよ。

紹介だからって特に優遇してくれることもありませんし、何も得をする仕組みにはなっていません。逆に紹介して貰ったばかりにトラブルが起きた時に、紹介者に遠慮して言いたい事も言えなくなることになります。それによって関係が悪くなったりしますから、十分に考えた方がいい。

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建てた人の建築費じゃなくて会社の金だろ。宣伝広告費ってやつだ。
紹介を受けた会社は客が増えて利益が増えるんだから、10万くらい紹介料出しても全然損しないどころか得するからそういう仕組みがあるんじゃないか。
それをわざわざ個々の家の経費に計上なんて意味ないことしないよ。下手な営業を雇うよりも安く確実な契約が舞い込んで来るんだからな。会社はウハウハだよ。

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だからおまえは簿記勉強してから書けよ。

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>> 16357
数千万単位の契約の話なのに明細出せないってホントですか、、。笑
納得のいく買い物するのは非常に難しそうですね～…。

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https://www.lvnmag.jp/column/real-estate-ranking/31106/

広告宣伝費ってこんだけあるのに、たかが10万を個々の家から徴収なんてケチな真似しねーよ。
よっぽど紹介システム嫌いなんかな。

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>>16358 販売関係者さん
で、契約にならなかった場合の謝礼5000円はどこから出ているのかな？件数としてはめちゃくちゃ多いと思うけどな。

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原価計算って1円単位でやるのですよ。セキスイハイムは親会社が化学メーカーだし細かくやってると思うけどな

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思うだけだろ
それに紹介料と総工費は関係ないしな

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>>16365
君はさっきから見当違いのことばかり発言してるけど、簿記も管理会計も知らないだろ？適当なこというなよ。

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で、紹介料10万は紹介うけた人が負担するっていう都市伝説的なやつまだ信じてるの？
契約にならなかった場合の紹介料5000円は誰が負担するの？

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>>16366 匿名さん
端から見てるとボキボキ言ってるだけの荒らしだよ君は

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紹介料は紹介する側ほ明らかに得だし、広告宣伝に協力した報奨金でしょ
紹介された側の値引きと本来の値引きが曖昧なのは分からんではないが、そこすら疑ってるなら他社行ったほうが精神的にいい

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簿記の勉強に何時間費やしたのか知らないが
紹介料が建築費に上乗せされるなんていう非合理的で根拠も無い噂を信じてしまうようでは、残念ながら何の勉強にもなってない

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どちらが正解かなんてセキスイハイムの中の人しかわからないのになに熱くなってるのかね？

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見てて面白いからだろ
中の人じゃなくても理屈で分かるしな

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もう公認会計士取るしか！

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いつもの荒らしまた戻ってきたのか。
やれやれだな。

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紹介料の話は別にハイムと関係なかったろ？
また荒らされたと勘違いして出てきたのか

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いつものやつだな。
意味不明な理屈で荒らし擁護と難癖をつける。
荒らしがいなければ静かなのにな。
見つけ次第通報しかなさそう。

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すぐ荒らしだって騒ぐからまた静まらなくなるのでは？
せっかく決着してたっぽいのにさ。

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結局のところ紹介割は、交渉力次第で金額が変わってくる。。感じなんですかね。

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他社と相見積もりして総額いくらで考えよう。

値引き金額とか元の金額はなんとでもなるので惑わされないように

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紹介割は機械的決まった額出してるよ。
宣伝広告の予算の中から出てるよ。普通は。

値引き額は関係なく、総額で考えるのはそうだね。

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ダイワは安いプランだとハイムより安い

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二階建て鉄骨で高い順に並べるとこんな感じ

ヘーベルハウス(重量鉄骨)>積水ハウス>パナソニックホームズ>ヘーベルハウス(軽量鉄骨)>ダイワハウス>セキスイハイム>トヨタホーム

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ハイム＝トヨタじゃね

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なるほど。。参考になります！
へーベル、ダイワ、トヨタあたりで相見積もりとるのが良さげですかね。

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ヘーベルと相見積もり取って意味あるかな？だいぶグレード違うHMだし値段もね。競合相手としてはどうかな。

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積水ハウス、ヘーベルハウス、セキスイハイムは元々同じ財閥系列だからライバル視してるらしいよ

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その中で一番気密性が高いのは？

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気密性なんてステマ気にするなら木造にしたら？

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ステマじゃないよ。
気密性の高い鉄骨メーカーって聞いた事ないから、気になっただけ。

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取り柄のない工務店のステマに騙されてることに気づけば笑

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最近は大手HMも高気密化を謳ってるぞ
工務店のステマとか、いつの時代の話だよ

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>>16395
実際の数字も公表してますか？

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セキスイハイムの断熱は確かグラスウールですよね、グラスウールってどうなんだろうか。。　経年劣化しないんですかね。
個人的には発泡スチロールみたいなやつのほうが、耐久性はありそうに思うんですよね。

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いまだに気密否定してる奴っているんだな
クロマニヨン人か？

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鉄骨住宅の場合のC値は2.0以上になる場合がほとんどだから気密測定しないと聞きます。
高気密住宅は特に定義が決まっていなくて、「高気密住宅のC値はこれ以下」という基準が無いから、
具体的な数値を示さずに高気密住宅だと宣伝している会社もあると聞きます。

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>>16397 買い替え検討中さん
発砲系は平らなところだけならいいけど、入り組んだ所は何かで塞がないと、隙間だらけなんでは？どうやって塞いでるの？

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