セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

何度もいうけど、熱損失などでいくら変わるか計算した？

高級ダウンジャケット着ていつも外でる生活スタイル？
ほとんど暖房効いた部屋にいたりしない？ユニクロでは不十分？

C値は基本的に高い方が性能いいけど、どれぐらい必要かは人それぞれです。そこを見落として意味不明なこと言う人多すぎ。

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どうでもいいけど
＞＞10314のおっさん、しゃべり方が気持ち悪くて最後まで見てられなかった

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https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html

これで気密のC値だけ変えて光熱費を計算してみろ。

C値2.0で3万円

C値0.5で2万8500千円

1500円しか変わらん

結論、C値は2.0で十分

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また取り柄のない工務店のC値煽りに騙されたやつが来てるのか

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＞10335

それ日射取得考慮してない
日射取得が一番重要
日射取得があれば光熱費はぐんと安くなるから
C値による差なんてもっと微々たるものになるよ

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昭和の隙間だらけの家に住むと
隙間はない方がいいとわかる

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＞10337
日射取得は日中はメリットだが夜間は逆にデメリットとなる
だからトータルするとプラマイゼロなんだよな

雨天時もデメリットだし
結局のところ窓無しか小窓が最適となるんだ

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バカ？
昭和の家は無断熱だしC値は20から30以上って聞いたことある

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＞10339　名無しさん
適当なこと言うなよ
大概の地域では日射取得は確実にプラスだぞ

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それは騙されてるんだよ可哀そうに
南側に大窓なんか付けてみろ
日中以外は弱点になる事くらい小学生でもわかるぞ

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日射取得が１番重要でしょ

松尾さんは
暖かさを構成する要素は日射取得５割、Q値（断熱性能）４割、気密１割と書いてるみたいね

https://www.shome.jp/blogh/archives/1712

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>>10343 口コミ知りたいさん
松尾さん笑笑

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暖かさを構成する要素は日射取得５割、Q値（断熱性能）４割、気密１割

この比率は謎だけど考えは間違ってはいないとは思う

だけど日射取得時以外はどうなんですか？って話だよ
日も差していないのに窓が暖めてくれますか？
窓から内部の暖気が抜けていくと言われているのに日射取得時以外はどうお考えですか？

これ聞いてみてください
おそらくですが取得時以外はマイナスに働きますが取得時のプラス面が多いですと返答がくるでしょう
けれどそれって突き詰めていくと微々たる差ですよ

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なぜ決めてるの？
計算したの？

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素人さんには難しいだろうけどもパッシブ設計って自然エネルギーだけでトータルプラスになるように考えるんだよね
その時点でマイナスに働くケースって少ないんだよ
天変地異で1ヶ月雨とかのケースは別としてね
取得によって得られたエネルギーはそれを上回って出ていく事は無いんだ
そうなるように計算して作られてるから
素人が適当に南に窓配置してるのとは違う
プラスになる位置に最適な大きさの窓を最適な数設置する
それがパッシブ設計

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何度もいうけど、色々な解決方があるわけよ。
燃費だけでいうても、軽量化、ハイブリッド、空気抵抗、転がり抵抗等。トータルで必要な分達成できればいい。

ハイムで言えばでかい太陽光ある(はず)なんで、日射取得もほどほどでいいよ。昼間はエアコンほとんどタダでしょ。1kw/h16円の価値しかないよ。

パッシブ計算がダメなわけではないよ。ちゃんと考えてね。
これが一番重要とかこの数値が一番でかいとか何%とか、そんなもん人や立地よって変わる。たんなるモデルで計算してるだけ。

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日射取得＞断熱＞＞＞気密

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日射取得とかはどうでも良いよ

陽の光は人間にはとても重要

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もっと言えば、電気代払うって選択肢もあるからね。
色々なコスパの数字で煽ってくるやつにはあなたの家コスパいい素晴らしいです。軽自動車みたいな家ですねって返しとけばok。
ガソリン代、メンテナンス、維持費払えるなら何乗ってもいいのよ。コスパしか頭にないやつ多すぎる。軽自動車か国産普通車か外車か好きなやつ乗ればいいのよ。
軽自動車ディスってるみたいだけど、小回り最強なんでわりと重宝してます。

そもそも、そんなにハイムのコスパ悪くないけどね。鉄骨でも2.0以下、断熱等級6(昔は5)、大手の中では比較的安い方。太陽光蓄電池が比較的安くちゃんとノウハウがある。

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引きこもってた兄ちゃんに20年ぶりに会ったんだけどガンガンに日焼けしてた
どこで焼いたのって聞いたらほぼ屋根上で生活してたみたい
引きこもってないじゃん
でも太陽光気持ちいいでしょって言ってた
兄ちゃん普通に外出ようぜ

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スレが荒れてるけど発端は再生数伸びない一級建築士だからな
信者か本人か知らんけどアクセス制限かけてほしいわ
迷惑でしかない

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一級建築士の主張に、素人のくせに変な反論するのが悪いとしか

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いやあの喋りがまず無理

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ヒートブリッジも日本では軽視されてるが、ドイツなどではもっと重要視されてると聞いたことがあるな。以前鉄骨に住んでたが、夏場の壁の温度夜にならん限り下がらんかったな。夏は屋根裏の暑い温度が鉄に伝わり、冬は、外気温と同じくらいの鉄が、壁の裏からどんどん熱を奪っていく。気密の悪さとヒートブリッジで鉄骨は過酷な環境だわ。

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うん、だからそのために断熱をするからね

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断熱対策した家に住んで寒くて、暑い家だったと言う話→うん、だから断熱するんだよ、では話にならない。

ちなみにサーモで壁とか見た人いないのかなー。

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まずはメーカーと商品名をどうぞ。
断熱仕様も合わせて教えて。
寒くて暑いとのことだけどエアコン等は使ってないのかな？
30年近く前の鉄骨の断熱仕様でもエアコンで割と快適なので疑問。

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ようやく理解してきた人がおるね。快適かどうかなんてある程度熱処理されてるなら空調の出力でどうにでもなる。太陽光あれば電気代もほとんどかからない。断熱欠損が気になるならインスペクションを建築前に頼めばいいし。

軽自動車のお家は安くて快適でいいなあ。事故に気をつけてね。

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軽は軽だし安い家で高い家より満足することはないだろ

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積水ハウス　トヨタ
ヘーベルハウス　BMW
ダイワ　日産
住友林業　ホンダ
セキスイハイム　マツダ
一条　スズキ

こんなかんじだろ

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なんで一条が国産車なの？

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ハイムをまだ解約してないんだけど、
解約前に前打ち合わせ行ったら、受付する女性出てきたんだけど、一切目を合わせなかったんだけども。
こんなことある？
受付なのに何の仕事してるわけ？
かなり感じ悪い。
営業マンが私の悪口言ってるんだろうなと察知。

営業マン自身も解約となってから、部屋に入るたび目をなかなか合わせない。まだ解約かどうかも未決定だったのに。

さすがにもうやっていけないね

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なにがあって解約するの？、

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太陽光使って電気がただとかいうのは夏に大きな効果があるわけで、冬は日没1-2時間前から日の出後1-2時間後の電気使用量が重要だろ。
パッシブのようになれば、多少夏はエアコン昼に必要になるだろうが、それを太陽光で賄い、冬の夜間にいかにエネルギーを使わないかが家の性能。
エアコンつければ今のどの家でもある程度温度は維持できるわ。ぼちぼちそのレベルを脱しないとね。

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>>10366
ハイム全否定してるけどC値しか取り柄のない工務店かな。

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>>10364 マンション掲示板さん
モンスター認定されてるってこと？

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相手方も解約を期待してるならスムーズにいきそうだな

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パッシブ否定する気もないし、そう書いてるやん。
やりたければそういう間取りにすれば？
私も南側にでかい窓つけてるし。

でも太陽光と蓄電池で補うのもなんの問題もないと思うけど、暑い地域もあるし、窓開けにくい住宅街もあるでしょ。快適になればいいわけで、どれが優れてるとかない。ぼちぼち偏った思考から脱しないとね。

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>>10369
お金で揉めそう

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ハイムの場合、全館空調（全室？）上下2階とも全室に入れたら、おおよそ年間で平方メートルあたり何kwhのエアコンの消費電力になるんだろうね。20kwh/m2以下なら結構優秀じゃないかなー。

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ヘーベルハウスの全館空調が電気代安いらしい

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今時期、快適エアリーつけっぱなしだと、エアリーだけで月に5万はいくよね
スペック1階約60平米

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給湯は別ですか？

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どんな地域に住んでるんだろ。
広くもないのにそんな電気代かかるとか。
エアリーだけで1日何kw/h？

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>>10354
ここはハイムスレだから他行けって言われてるのが理解出来ないのか？
一級建築士とか関係無いだろ
ハイムの話ならまだしも、間違った知識を再生数稼ぐために出てくんなって話
そんなことも理解できないからアホな換気経路自慢してんだろ
せめて、有能な知識を持ってこいよ
素人？お前以外が全員素人だと思うなよ

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>>10377
だれもその話題にしてないのにまた持ち出す君に問題がある。
素人呼ばわりされてよほど悔しかったの？

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>>10376
横からだけどうちは営業に電気代それくらいかかるから個別エアコンの方が良いよと勧められたから入れなかったよ

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>>10379 口コミ知りたいさん
面積に対して金額がでかすぎるからおかしい。
よほど設定や生活習慣がおかしいか、地域が極寒か。

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>>10380 e戸建てファンさん

推測ツールをそのまま信じて良いのかな？本当にこのままになるかはわからないけど。これを以てしてC値が2でいいとも結論づけれないね。
ちなみに、5万円のエアリーの電気代、約2000kWhくらいだな。年間ならエアリーだけで10000khw超えるな、、、

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その電気代はC値が問題じゃないってわかっただけ良いじゃん

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＞10381　検討板ユーザーさん
おかしいんじゃなくて貴方の理解が足りないだけ。
24時間だし、日射取得も考慮してないから。
実際はもっと金額差は少なくなる。

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>>10384 匿名さん
なにいってるかわからないわ。
エアリーで月5万の根拠説明して。
日射取得考えたらよけいにあり得ない数値なんだけど。
もしかして、寒いだけじゃなく日も全く当たらない地域で5万ってこと？

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エアリーつけてる人、年間の消費電力量教えてくださいな。

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色々計算してみたけど、寒い地域で、深夜とかのプラン一切使わずにあり得ないほど高い電気代のプラン(45円)、普通の人ではしないぐらい暖かい温度にして、太陽光全く入れなければいくかもしれない。そういうこと？

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うちは快適エアリーフル回転で
総額4～5万くらい
26～28度設定
太陽光で相殺されてるかはわからん

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高いやないかい！！

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>10380
C値2.0が良くないって
論破されてんだから無駄なこと書き込むな
>>10296 専門的な具体例
>>10299 噛み砕いて説明
>>10300 現実の具体例
>>10301 専門的な意見

再生数稼ぎ、ブログ閲覧数稼ぎのアホ規制しろよ

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それで論破したと思ってるのがアレだねー

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＞10391　e戸建てファンさん
なんか笑っちゃう位論理性も中身も無い幼稚な内容、本気で論破とか言ってるならかなりヤバい
たぶん工務店関係者でも無い
プロ施主くずれのズブの素人

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この時期でエアコン26度から28度設定なんてしなくない？

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↑俺も思った
そんなに設定上げないと快適温度にならないってこと？
雪国ということ？

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このスレに以前、設定温度上げないとセキスイハイム呼んだりしてとキレてた人いたな。仕様なのかね？

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契約後に仕様が悪いことが判明。
契約前に確認できず、その代わり良いグレードであることを何度も確認していたのに。
その他諸々。

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>>10394 匿名さん
いや、そもそも一条だとそこまで温度あげなくても暖かいと思う
そうなるとやっぱり気密と熱伝導なんじゃない笑

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>>10397
暖かくならないとかでハイムや快適エアリーの会社呼んでた人いたね。結局、そういう仕様で設定温度をかなり高くしないとだめとかいう結論だったような。

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うち個別エアコンだけどこの時期は21度の設定でちょうどよい室温だな。

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26～28設定で実際どのくらいになるのだろう
それで実温20度とかで月５万とかなら本末転倒
おサイフが快適じゃないね

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21度設定じゃ21度までしか上がらんじゃん
21度じゃ寒くないか？

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>>10400

これかな？

9033 引き渡し後三週間 2022/12/16 16:41:29

セキスイハイムの家はあったかいと売り込んでるのはウソですねって言ってやります。30度にしても冷風しか出てこないです。床下温めるのはもうやめます。

太陽光も使って、大人2人で3万ならかなり高いのでは？エアリーが効率悪く電気食うという事ですね。ほんとにいけてない空調設備ですね。

朝、夜中とか寒い時間はあまり作動しない事ないですか？動いてる音聞こえなくなくて、ほんのり風でてる程度、温度も20度以上にならない。
昼間は23度くらいになります。

みなさんエアリーに満足してます？普通の暖房の方がよっぽど効率いい。

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あとこれ

9084 匿名さん 2023/01/02 10:38:31

エアリー床下書き込み見ましたがうちも直結ガラリからは「冷風」がほんのり出てる。
23度設定で19度の風が出てます。
一度文句言ったら長府が来て床下の吹き出し口からは正常な温度の温風が出てますので問題ないですとのこと。
電気代も高いし完全に騙された。
もう床下直結ガラリは塞いだ方がいい気がする！

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床下の熱減損率も悪そうだから普通のエアコンよりも余計に電気使うんじゃない？
よく検索して出てくるブログとかでエアーファクトリーとか快適エアリーの電気代これだけですとか書いてあるやつステマだと思う

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>>10403
冬のエアコン設定温度の推奨は19度～21度と言われていますよ

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環境省の暖房時の室温推奨は20℃(目安)

https://ondankataisaku.env.go.jp/coolchoice/warmbiz/about/

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なるほど床下まで暖めるから電気代がバカ高くなるんだ・・・
それは仕組みに問題があるのでは？

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でも逆に金を気にしなければ快適ですよ
床下28度くらいにしとけば1階は微妙に全室床暖房だし
家中暖かい

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部屋の温度２１℃とかわざわざ辛い目に合いたがるの意味不明すぎる
ぬくぬく過ごしたいから26℃にしてるね
電気代も2万程度だし

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冷風でるわけねーじゃん馬鹿かよ

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>>10408 匿名さん
それ何の科学的な根拠もない数値ですよ？
夏なんて28度ですからね

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パナソニックが一般的に冬、快適な温度は18℃～22℃と言われており、多くの人は22℃くらいが快適に感じられると思います

と言っているね。冬にエアコンを28度設定するなんて人いままで聞いたことなかったから驚いている

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最近の流行りのなんちゃって全館空調だと階段に上にエアコン一台つけて20度で24時間掛けるんだよ。

28度って異常・・・

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ハイムは断熱性能悪いからなんじゃない？？
エアコン本体が床下にあって、おそらくそこからベタ基礎に排出してるんでしょ
基礎パッキンしてあるんだろうし、水没したら水が入るレベルらしいから普通熱は外に出るよね

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>>10412 匿名さん
温度設定低いと風出てくるまでに冷えるんだよ笑

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変なアンチ沸いてるんで、あんまり数値当てにしない方がいいよ。ただ電気代かかるとか不安を煽りたいだけだと思う。60平米でエアリーのみ5万って異常な電気代だし、指摘したら消えたし。

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実際電気代いくらなんですか？

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>>10414 買い替え検討中さん

それパナソニックが調査したわけでもなんでもないね
根拠なしの個人意見だよ

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YouTubeとかインスタ参考にするといいと思う
参考までにとあるハイムユーチューバーのエアリーのみ代金は"年間で"５万らしい。
昔見たデータだから詳しくは知らない。

平屋の30坪超えるインスタグラマーは合計の消費電力が1月で約1000kWhだった。約35000円。

ピンキリだと思うけど、普通の家ならこの辺ぐらいまでにおさまる気はする。
再生数稼ぎとか言われるのは嫌なので、自分で探してみてください。

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それでも高いですよね？
うちは個別エアコンだけど全部合わせてオール電化月1万円ですよ。

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正直、家の広さや人の生活次第だからなんとも。
エアリーだから、個別エアコンだから悪化するってことは基本的にはないので。
同じ暖かさを全館にすれば同じぐらいの電力を使います。
個別エアコンが安いのは個別に部屋を暖めてたり、いないとき寝てるとき消したりしてるから。

とある一条工務店の家もピーク時に床暖房のみで500kWってデータみたことあるので、大きな差はないと思いますよ。ただし、一条工務店と比較すると等級５(ハイム現在6)と６(今は一条７？)、C値の差があるので、約１～２割程度余分に使うと思われます。ということは、同じ地域同じ生活すれば600kWぐらいじゃないでしょうか。約2000円～4000円(電力量による)ですね。ピーク時の電気料金差。

これを高いと騒ぎ立てるのは適切なのでいいと思います。

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>>10421 匿名さん
おそらくその
5万の人ステマだと思う
エアーファクトリーの電気代は安いとか言ってる人でしょ？

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たぶん別人じゃないかな。

安い人はいくらでも探せるし、高い人もいくらでもおるよ。そんなもん設定温度や生活スタイルで全く違うんだから、ある程度しか参考にならないよ。自分で納得いくまで探そうね。

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＞C値の差があるので、約１～２割程度余分に使うと思われます。



https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html

これで気密のC値だけ変えて光熱費を計算してみろ。

C値2.0で3万円

C値0.5で2万8500千円

1500円しか変わらん

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>>10426 匿名さん

C値だけでなく、断熱性能の差も考えての計算。
その計算が常に正しいのかわからない。
一定の条件下での差でしかない。

ただ、C値2と0.5で大きな差がでると思っていないよ。Ua値も同様。
しかし、全館空調のように常な温度差があり使う電力量の差が大きくなると電気代の差も大きくなる。その差額のお金が気になるなら高気密高断熱をつきつめた木造がいいと思う。もしくはエコ運転に気をつけるか。寝る時は暖かい布団で温度下げるのもいいと思うよ。エアリーは必須装備ではないので、外すのも自由。

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うちの担当営業はエアリー否定派やった

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鉄骨のヒートブリッジ、気密などから24時間つけると1000kwh、35,000円は妥当な金額だろう。年間5万とかは一階のみ、2回は個別エアコンにしてるとか、家が小さいとか、設定温度控えめにしないと達成できないだろな。

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別のメーカーですが鉄骨は寒い、光熱費がかかるは過去の話ですよ。

・2021年の年間光熱費60000円
・2021年の売電金額110000円

2021年の年間で50000円のプラスなので、ZEHを越えてプラスエネルギーハウスです。

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太陽光はどれだけ積んでるの？

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>>10426

こいつは再生数稼ぎの荒らし
他のスレでも湧いてる
しかも間違った知識だから余計タチが悪い

結論はC値は低い方が良いが、0.5を切ると金が掛かるのと、気密以外のデメリットが大きくなる
C値が高いと本来の換気経路以外から、花粉、pm2.5、排気ガスがフィルター無しで入ってくる
また、家の中の二酸化炭素、化学物質が効率よく外へ換気されない
無駄なエネルギー消費にもつながる
長い期間で考えれば、初期から多少お金を出してC値を低くする方が結果、健康的でコストも低く抑えれる
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＞10431：匿名さん
約6kwです。

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なぜ2021？

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12月の電気代出たから勝手に報告
地域5
断熱等級6
UA0.43
C値0.98
n値1.41
αA204

鉄骨　30坪　平屋　4人家族
エアコン朝、夕方～夜のみ起動
昼間は無しで20℃超え
リビング21℃設定　21℃安定

エアコン無しの部屋
昼間は大体16℃
夜中は大体13℃
基礎は大体16℃

寝室エアコンは寝る前1時間のみ
太陽光パネル売電分は計算に入れず
毎日乾燥機使用
毎日サンルームで除湿、送風
快適エアリー無し
オール電化

18,000円

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快適エアリー一階だけ、家中の電気代合計で12月29000円でした。
去年より下がってます。

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てか今は国の補助入ってるから通常の料金よりも大分安くなってるよね

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他のハウスメーカーでもそうだけど全館空調は電気代高くて当たり前。
全部の部屋のエアコンをずっと付けているみたいなもんだしな。
それを大量の太陽光で補うってイメージ。
電気代だけ考えたらどう考えても個別エアコンがよいよ

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東海地区で土地から探しており、注文住宅を検討中です。
35坪程度の建物で概算見積もりを出してもらったのですが、「土地代＋建物代＋諸費用」の諸費用の部分が800～1000万程度と言われました。
一般的にこのくらいが妥当なのでしょうか？

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実際はもっと掛かるよ。

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外構とかいくら積んでるか確認しておけ。
うちのハイム営業は100万しか見積もりに入れてなかったけど実際は300万超。

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諸費用って仮設費と設計費と調査費と申請手続きと電気水道ガス工事だろ
500から600万で収まると思うが1000万に何が含まれてるの？

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10442に照明カーテンが抜けてたわ
照明カーテンの予算100万含めて500から600万

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地盤改良

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>>10439　です
ネットで調べると高くても約300万程度と出てたので、こんなにかかるのかと思いましたが、外構やカーテン照明などの費用を含んでいたのですね。
地盤改良もこみこみであれば、安い方なのでしょうか・・・？
今度、担当の営業マンに聞いてみます！
ありがとうございます。

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地番改良に該当して80万って言われました。なのでそれで見積もりもとってあったんですけど、色々あって解約。

解約時に見積もり見たら200万で、なんかそういう嘘というか適当な話が多かったです

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セキスイハイムの分譲地なのに地盤改良がわからないといわれた。どうやら値引きの調整弁になってるぽい

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セキスイハイムの鉄骨は木造と比べて重いから地盤改良はオーバースペックでやっとけよ
能登、熊本もそうだけど建物頑丈でも地盤沈下や液状化で終わるよ

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分譲地なら調べておけよって思わない？

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実際は調べてると思うよ。

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だいたいは把握してるにしても、建物を建てる位置決まってからまた調べるんだよ。

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>>10438 周辺住民さん

知り合いに聞いたら、某ハウスメーカー（木造）で建てて全館空調、60坪くらい、太陽光あり、売電分入れずで、12月の電気代全て込みで2万いかなかったと。

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>>10427 マンション掲示板さん

トヨタでは全館空調、春秋も一年中つけとけと言われたけど、ハイムも同じ？無駄すぎない？

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>>10453 検討板ユーザーさん

今がマンションだから4人家族電気代7000円ほどだから
恐ろしい金額ではある

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>>10453
売電分いれずといいつつ自家消費分はいってるのでは

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>>10455 通りがかりさん

マンションは上下左右の部屋から熱もらえるんで
押しくら饅頭的なやつ

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10435さんのハイムの家は、30坪で太陽光あり、売電入れず、個別エアコンで29000円と。それに比べると、家の広さ二倍、オール電化、全館空調、でも電気代一万安いと。全館が一概に高いわけではないんだろうよ。
マンションの人はガス代入れての7000円ならかなり安いね。

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電気代の話がアンチとか敏感になりすぎでは？

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そだね、木造の知人の話は嘘じゃないと思うよ。そう言う事実もあると言う認識でいいと思うけどね。その上で家の選択すれば良いわけで。

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他のハウスメーカーの全館空調って床下まで暖めてるの？そこに電気代が高い理由がある気もする。トヨタホームスレでも電気代高いって話が出てた

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ヘーベルのロングライフ全館空調だと一般的な全館空調の40パーくらい電気代安いらしい。床下は暖めてなさそう

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そもそもトヨタホームは布基礎だよ。アンチくん。
電気代で不安煽りたいだけよ。
同じ空調方式で大きな違いはないよ。

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布基礎とか関係なく、トヨタは基礎断熱で床下も全館空調で暖めてるみたいよ


https://www.toyotahome.co.jp/special/since_smartstage_plus_hiraya/air/

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トヨタホームの全館空調＋床冷暖「スマート・エアーズPLUS」があれば、吹抜けのある空間も大空間のある間取りでも安心。
さらに床下まで最適な温度を保つから、年中足もとから快適で、健康にくらすことができます。

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電気代は、冬場は高い
家中全ての電気代込みで夏は、２万円弱
春秋は、１～１万５千円
冬は２万８千円～４万７千円
※電気代高騰前は、もっと安かったです。これは、昨年１年間の料金。


https://ameblo.jp/kaori520-heart/entry-12795449852.html

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一年合計でいくらくらい？
太陽光分引いて。

担当者が嫌で不信感しかないけど、
家自体はいいよね

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>>10468 名無しさん
ハイムオーナーで当初は同じように思ったけど、セキスイハウスとか方が基本の設備や建具いいと思う
モデルルームマジックと工場見学で洗脳されただけだった

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まぁ積水ハウスはとびぬけて高いから、諸々良いのは当然よね。逆に良くないとね。

ハイムは外観がなぁ、、
でも鉄骨の割に気密はいいよね。
同じ値段帯でトヨタは気密悪すぎだし。
あとは仕様がねぇ。。なんとなく安っぽそうで。でも何度もあれやけど、鉄骨の割に家自体は良いんだよね。
何を取るかだよね。

家の仕様をよく&気密なら、木造だろうけど、鉄骨が良い&値段他より安めならハイムなのかな。

あの四角い外観をかえたらいいのにね。

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基本四角い形になるんだから、展示場もそれにすべきよね．外観違いすぎよね

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マインクラフトみたいだよね

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え、トヨタホームって布基礎なのに基礎で暖房やってるの？
それは知らんかったすまんな。
どういう仕組みでやってるんだろう。

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「スマート・エアーズPLUS」は、空調ダクトを配置する基礎空間まで断熱することで、熱損失を抑えながら住まいの温熱環境を床下から整え、夏も冬も足もとから快適にする考え方。床下空間が有効に使える鉄骨ラーメンユニット構造ならではのアイデアです。

って書いてあるね。鉄骨ラーメンだからできるみたいだしハイムと仕組みは同じでは？

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布基礎から空気取り込んだら臭そう。
しかも布基礎に基礎断熱したらシロアリ食べ放題でしょ。
なんかシートでもするのかな？
捨てコンみたいな感じにするのか

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ヘーベルのロングライフ空調は蓄電池使ってるんじゃないかな。寒くて有名なヘーベルで全館空調したら大変なことになるだろな。消費電力かなりかかると思うけどな。

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恐らくだけど、断熱がないところをダクトが通る設計の全館空調の家と比較してるんだと思う。

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>>10473 匿名さん


地盤によって変わるのでは？
ゆるいとこはベタでは？しらんけど、

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全館空調はセキスイハイムよりトヨタが上だよ
ヘーベルはまだ情報不足でよくわからん

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トヨタよりパナソニックが上。

ヘーベルのも良さげ

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大手の中では安い

■HM22年度平均単価
三井ホーム4,800万円
旭化成ホームズ4,700万
積水ハウス4,600万
大和ハウス工業4,500万
住友林業4,150万
パナソニックホームズ3,900万
積水化学工業3,300万
ミサワホーム3,300万
ヤマダホームズ2,400万

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パナソニックは特大エアコンでやってるからなんかあった時に安く修理や交換できそうなのがよいね、あと吹き出しが上のこと。ハイムも上にできるようになったみたいだけど

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長府よりもパナソニックとかアイシンの方がね・・・

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>>10471 匿名さん
お金出せば展示場みたいなのも建てられるんだよ
四角い家はお金がないかマイクラ好き

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工務店の建売みたいな見た目よりはハイムの四角い家のほうがいいなあ。

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住友林業とかな笑

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住友林業はブランド？で高いだけで工務店と変わらないとスタバで女子高生が言ってた

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自己満というか小さな見栄みたいなもんだけど、
フラットの屋根って家が結構小さく見えるんですよね。
耐震性能や太陽光の量、フラット屋根でも
ステンレス使用って所は魅力的でしたけど結局他社にしてしまいました。
性能面ではハイムの方が良いという印象でした。
対応も基本的には良かったけどDomaniは予算上現実的じゃないって言ってたのに
他社に決めてから同じような予算でDomaniで提案させてくれって言われたのは
ちょっと印象悪かったかな。四角いシンプルな家がいいなら良いメーカーさん
なんじゃないでしょうか？

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ただのいつものアンチくんです。
外観も気に食わない建ててもないメーカーの掲示板にわざわざこないよね普通。

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営業がうちの家は外観で断られることが多くて・・みないな卑下してる感じだったわ

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>>10485 口コミ知りたいさん

マイクラって何？

四角36坪で4200万ほど行く。しかも仕様は悪い。キッチンなんてノクト。リシェルでなく。

展示場タイプにしたら5000万いくかな。

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>>10488 匿名さん

さすがに女子高生が何言うてんねんて感じやけどな笑

じゃあ家買ってみろ笑

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>>10489 匿名さん

わかります。
ハイム街がありますが、見事に皆同じ外観。
それならまだもっと安いジオの建売で同じ外観なら良い感じだけど、ハイムの場合はほんまに同じなんよね。
でもあの外観でも売れてるらしいから不思議

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>>10491 匿名さん

うーん確かに。

外観を変えたらいいのにね。
なんか小さく見えるよね。

ハイム街に二つほどハイムじゃないのがたってて、すごい建物が大きく見えるもんね．ハイムのは小さーく見える。
何千万もかけるのに、性能よくても見た目悪すぎ

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性能も設備も悪くはないんだけど普通
良いものではない
ただ倒壊しない頑丈なだけ
ドマーニに変更したけど確かに200万くらい上がった
36坪4,200万はスゴい高くなってんなぁ～
6年前は同じくらいの面積ドマーニで3,600万くら
だった。
その当時はこれでもかなり高いとおもったけど

外壁タイル
太陽光のせられるだけ
快適エアリー1階のみ
屋根裏あり
キッチン、風呂、洗面台は標準選択から

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>>10492
うちは見積もり入ってたのラクシーナだった。

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>>10492
調べたらリシェルが標準なの

トヨタホーム
ヘーベルハウス
大和ハウス
住友林業

だけだってさ

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キッチンはパナソニックとLIXILとどっか３つくらいから選べた気がするけど
その３つのメーカーのスタンダードなやつね

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タカラスタンダードだ
枠から外れたらすべてプラスまたはオプション料金
当初見積もりの時に「設備はすべて一番良いレベルで見積もりしました」って言ってて、実際に選ぶ時期になったらほぼ最低レベルになってて怒ったの覚えてる
似たような人、結構見かけるからセールスマニュアルなのかと思う

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>>10498
だからだ。。。
うちはトヨタホーム、ヘーベルハウス、大和ハウスと相見積したからセキスイハウスだけノクトでびっくりした

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>>10500 名無しさん
一番良いのっていうのは珍しいですけど、
色々選んでいると大幅に価格が上がりますから、
後々実現不可とならないように盛っておくっていう考え方はあると思いますよ。

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>>10502 匿名さん
設備盛ってあると思って契約した人は、実際の中身は最低レベルって、ちょっとした詐欺だと思うんです。
セキスイハイムの場合は大きい設備から照明くらいまでは決めてからじゃないと契約してはいけないと思います。

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注文住宅なのにろくに注文してない人が騒いでるんですかね

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うちも設備は最上級ので見積もりしてありますとか言われた。でも他社と比較して全然違うことがわかったわ。相見積もり絶対必要

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私の場合は最上級だと言われたのにもかかわらずハイムの設備カタログの中でも下のグレードでした
途中で気がついてグレード上げ、価格は上がりましたが、上記の話をしたり他社の話をしただけで高グレードのまま価格は下がりました
見積もりなんてあってないようなもので最終での利益率の調整でしかないと思われます

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建てた後に気がついたのですが、宅内LANケーブル、火災報知器、外水栓、換気扇など他にもあるとは思いますが、見えにくい部分で言わないと低価格帯の商品です

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火災報知器のランクは気にしなかった
換気扇は重要だな
自分で変えたわ笑

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>>10500 名無しさん

うちもこれだよ！
だから解約。

こんなことされたら信じれないからね。

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>>10503 名無しさん

そうなんです、
まさに騙されたと思って解約します。

解約すら中々させてくれず、
返事すらないし。
どないなってんねん

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>>10507 名無しさん

ハイムの社内研修でそうなるようにしてるんかね。
あまりにも営業レベルが酷い。騙しにいってる。
他社でかなりたくさん見積もり取ってるけど、
こんなのハイムだけ

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だからハウスメーカーは契約とお金だけよ。皆さん人生考えてなんて無いよ。施主は大きな借金して、営業はそれを会社に入ればそれで良いわけだし。
契約取れたら、はい一匹魚釣れたくらいの感覚よ。

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火災報知器？警報器？のランクなんてどうでもいいのでは
法的に性能基準があるんだから
せいぜい他の機器と連携取れるとかでしょ
10年だったら自分で安く買って取り替えるだけだなので余計な配線ついてないほうがいい

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どの設備でも最高グレードにしてといえばしてくれますよ。金出さないだけでは？

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>>10514 匿名さん
私は快適エアリーの設備の件で消費者相談センターや住まいダイヤルなどに相談をしましたが、あくまでも相談でしかないと思い知りました
各セキスイハイムの苦情の場合は話が進むと積水化学工業の担当部門にまわされました

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トイレとかの換気扇が最低ランクだったのはホント残念。
自分でシャッターありのに替えたよ。

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>>10518 匿名さん
うちも調べたらAmazonで買える2,000円くらいのやつだわ

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>>10516
問題は相見積もり段階

最高グレードの設備にしておきましたとか言いながら削りまくってたのは許せなかった。
目立つとこはいいのつけてあったけど細かいところで削りまくり

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>>10520 匿名さん
ホントそれ
それで契約させる
ここを見る人にセキスイハイムを選ぶ際の注意点としてヘッダーにしてほしいレベル

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換気扇とかそんな細かいところを削って安く見せてるのか

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そんなんされると見えない箇所とか心配になるね

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ある程度の基準はあるだろうから、それ以下のものは使わないと信じたいけどね～

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上位モデル欲しいなら施主支給か指定して言うしかないでしょ。
ハイムに限らず、どこもそうだと思う。

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アンチくんアンチくん、何回言うてるねん。ハイムの営業か、掲示板見張り役やな。

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>>10526 匿名さん
それはわかるんだけど、契約前に概算として、さぞどれでも選べるますよ的な言い回しで契約させるわけよ
それで実際に設備を選ぶときに、それは選べないとか高くなりますとか言うってことでしょ～
工場で作るから施主支給出来ないものとかもあるらしいし、出来る限りはハイムオリジナルの利益率高い商品いれてほしいんだと思う

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他の大手はどうなんだろ

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他の大手はどうなんだろ

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10528

みんな起きてることは同じだねーー。

私が書いたのかと思った。
てかハイムこんなことばかりずっと延々と書かれてるよね。この口コミサイトに。
でなのに結構売れてるのが不思議

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今日も色んなハウスメーカーたってるとこ見てたんだけど、ハイムだけが本当にどれも見た目同じだったんよね。
他社でも似たようなのあるけど、ハイムは特に他の家との差がないよね。

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解約となった途端
メール返事がなくなったんだけども。

今まで即レスだったのに。どう動けばいい？督促メールも電話着信もいれてる。

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内容証明

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あの荒らしやっと規制されたのか
静かになったな
間違った知識を風聴するとは厄介な奴だった

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C値2.0がいいとか、間違った動画貼り付ける人のこと？

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人の動画を間違えてるとか名誉棄損じゃね？

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>>10536 名無しさん

よく知らんのやけど
ハイムは2..0よね？

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アウトだね

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>>10540 マンション比較中さん

何が、？

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近くのタマホーム21時の真っ暗の中
手元の微かな灯りで屋根材張ってるんだが
五月蝿いし、危ないだろ、
タマホームは大工の扱い凄いな

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形になってればいいのよ他社でもあるけど

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スレ違い
タマホームスレにかけ

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じゃぁ俺は動画を宣伝してる奴から
誰でも閲覧可能な掲示板で名誉傷つけられたからなぁ

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タマホームとかもやっぱ価格あがってんのかな？
ハイムの4,000万超えとかよく見るけど、金利考えたら、地方のサラリーマンではローン死ぬまでに払えないと思うんだけど、オレの生活水準が低いだけかな？

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タマホーム最高やん

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4000万ってどこまでの金額？

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セキスイハイム周南の『Kはた』という担当者はやめといた方がいい。

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セキスイハイムは周南の『Kわた』という担当者以外はいい。
お家に問題はなく、いいです。

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何があったの？

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>10544
あ、ごめんスレ間違えたわ

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理由も書かないならただの悪口ですな

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>>10544 匿名さん

思った。ハイムとどう関係してるの笑

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>>10551 通りがかりさん

はた
なのか
わた
なのか

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工場で作ったモノを、そのまま運ぶというハイムの考え方は好きですけどね。
ただ、輸送中の揺れが建物にどんな悪影響を及ぼしてるかわかりませんが。

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ホームインスペクターのレポートだと断熱材がズレてたりとかあるらしいですね

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工場で作るのは確かだけど、大工が作るか、工員が作るかの違いで結局人とか言ってた。工場っていうと機械かされて全自動みたいなイメージあるけどそうではないらしい

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工場で作るのは確かだけど、大工が作るか、工員が作るかの違いで結局人とか言ってた。工場っていうと機械かされて全自動みたいなイメージあるけどそうではないらしい

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>>10560 口コミ知りたいさん
夏場などの環境でどちらがミスしにくいか差が出るという話だったかと

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爆サイの工場すれ見てから信用性があまりなくなってしまった

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ハイム解約するんだけど、ハイム建築工事請負契約書って一万円もかかるの？印紙代だけと思ってたけど、契約書類にお金かかるとは思ってなかった

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爆サイの工場スレってどこにある？

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>>10563 匿名さん
言い値もいいとこだな
営業所によって大分違うみたいだよ
うちは当初から解約は無料ですと話しをしてたから何もかからなかったよ
録音やメモも一様取ってたけど何も揉めなかったから使わなかった

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過去に解約した人が何故かスレに沸いてる不思議。
解約後再契約なんかもあるかもしれないけどね。

うちも別メーカー解約したけど、無料だったよ。
ただ、事前に無料という約束だったので。

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アンチってより事実を書いてる人が多いと思う

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うち営業所変えて再契約パターン笑

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60平米エアリーだけで月５万の人、いたら是非家の情報もっと晒してください。
事実だったらね笑

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>>10564 匿名さん

一般人が普通の工務店よりミスが少ないとか言う情報知ってる？やっぱハイムの人なんだね。そもそも貴社では、こう言う書き込み掲示板で活動することは許されてるのですか？

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ステマ法ってのが10月から施行されてるから会社関係者がなのらずに掲示板に書き込む行為はまずいよね

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え、違うけど。
もしかしてあなた普通の工務店よりミスが高いデータとか持ってるの？

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私はステマ法があろうとなかろうとハイム関係者じゃないので問題ないのだけれど、1階60平米エアリーだけで月５万が嘘だったとしたら何か罪にはならないのかしら？特に書き込んだ人が別メーカーの社員だった場合とか。

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5万と書いた人を追い回して、精神的に追い込んでたら、それも罪にならないの？みたいな展開になるな、笑。
ちなみに、1月のエアリーの消費電力ってどれくらいなの？

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>>10566 名無しさん

ありがとうございます。
ですよね。
なんでこんな契約書に一万って、、
やりたい放題すぎる。
本部に報告することにしました！

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全館空調ですか？
それと家のサイズはどの程度でしょうか？

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>>10576
契約書まで作成してからの解約ですか？
それともよくある勝手な見積もり程度（解約とは言わないか）？
どの時点かよくわかりませんがよっぽど作業させてから解約では
多少の金額は発生してもおかしくありませんね
ハイムに限った事じゃありません
契約書類までいけば人件費等その他相当かかっておりますので先にお金かかりません！的な約束事無いかぎりは仕方ないんじゃないでしょうか。
ボランティアじゃありませんのでね

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1階2階ともに快適エアリーです。
大きさは忘れました・・・。建売よりは少し大きいと思います。
設定は快適さ最優先なので、全館で25度床下28度です。
電気代より快適性優先です。

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よほど無茶なこと言わなければハイムも普通に対応してくれるよ
解決せずここに文句書いてるのは相手にされないような変な要求してることが多いんでしょう
こういう人に追加の情報求めてもたいてい何も出てこなかったし、そもそも他社の話だったりで本人が消しちゃうことも
文句を書いてる時点で拗れてるし、解決策も出してもらっても無視するわでスレが荒れるだけのことがほとんど

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トヨタホームスレで契約しなかったら見積書返還させられたって書いてる人がいる。
ほんと？？

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>>10582 匿名さん

それ私の書き込みかも。
今まさに返すよう言われてる。
でももう展示場行かないからかなり面倒で
行く時間もないし
本部に問い合わせ入れてる。

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うちはセキスイハイムになんども間取りとか作ってもらって見積もりも何度かだしてもらったけど結局断った。返せとは言われなかったよ？

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地盤調査すると費用はかかるって聞いたことあったけど・・・

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返せばいいだけの話になんでぐちぐち言ってるのかよくわからんけどね。
それぐらいのことができないやつは安易に契約しない方がいいと思うけど。
契約前なら契約関係ないので無視すればいいし。

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>>10586 買い替え検討中さん

契約してないから無視していいかな。

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>>10587 匿名さん
忙しいから必要なら取りに来てでok
私なら郵送で送るけどね。
このやりとりしてる時間で準備終わる。

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たぶん会う口実じゃないかな？
うちも他決めたって言ってるのに最後のチャンスがとか言ってきたし

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私は別のとこであったからわりとあるのかも。

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セキスイハイムも積水ハウスも断ったけどそんなこといわれてないよ。

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阪神大震災で家が全壊し、セキスイハイムのデシオを建てました．一坪50万と安かったので決めましたが、出窓にしたり、フローリングなど標準からグレードアップをしたり、最初の見積もりが膨れ上がり、結局、ベーベルハウスやパナホームとおなじぐらいの70万になってしまいました。
1番最悪なのは、修理やリフォームを請け負うセキスイファミエスです．10年ごとに点検に来て外壁塗装を勧められます。三階建てなので、足場を組み、塗装をあわせると450万から600万かかります．そういった経費がかかることの説明がなかったため、外壁塗装のお金が工面できず、お断りしました．しかし、家は確実に劣化して、台風時に塗油などが、破損したりします．セキスイファミエスに連絡して、破損部分の修理の依頼をすると、新しく来た営業マンがまた、外壁塗装の修理をすすめてきます。お断りして破損部分の修理をたのむと、営業マンはそれっきりで、修理をわすれたかのようにされています。塗油は壊れたまま6年が過ぎました。
コープ住宅は、親切なので我が家に何度も足を運んでくれました。しかし、とゆのかたちが特別仕様で手がつけれないとおっしゃいました。
しかたなく、家の扉の不具合も全部、放置されていますので、開かないクローゼットの扉があちこちの部屋にあります。
この会社は、阪神大震災前、一回、つぶれかけていたそうですが、リフォームで儲けようとしています。それに応じない顧客は、利益を産まないということですこぶる塩対応です。
私は、今度、家を建てるときは、コープ住宅にしようとおもってはいますが、
60歳になってしまい、その機会はないかもしれません。一回、モデルハウスに行くと餌で釣られてしまいますので、気をつけていただきたいとおもいます。関西ならコープ住宅をお勧めします．家にガタが来た時に、コープさんの良心さが、身に沁みてくると思います．わかやは、クーラーやガスコンロなど、できるところは、すべてコープ住宅に頼んでいます．

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