住宅ローン・保険板「購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART64】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-03-02 01:52:39
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。


以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級戸建て(庭付き・40坪以上・注文住宅) > 高級マンション(平均億オーバー) > 普通戸建て(建売含む) > ミニ戸建(20坪とか・3階建) > 普通マンション(75m2の3LDK等) > ミニマンション(100戸未満)

◆議論余地無し
・庭が欲しい人には戸建て一択
・眺望が欲しい人にはマンション一択
・充実した共用施設欲しい人にはマンション一択
・大型犬飼いたい人には戸建て一択(小型犬はマンション可)
・車2台持ちたい人には戸建て一択(全戸駐車場付きマンションは2台目可能だが可能性低い)
・バイクいじりたい人には戸建て一択(たまに大型バイク置き場付きマンション有り)
・ご近所とワイワイやりたい人には大規模分譲戸建一択

◆大差ないこと/物件次第/個人次第
・セキュリティ
・寒さ
・騒音
・広さ
・人付き合いの濃さ

◆議論不要
・都心じゃないと意味なしとか(ここは全国スレ)
・通勤時間30分以内とか(サラリーマンの平均通勤時間は60分)

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【一般スレ】マンションvs一戸建て

[スレ作成日時]2014-02-17 12:20:17

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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART64】

  1. 1 匿名さん

    新スレ建てました。

  2. 2 匿名さん

    ここのスレの住人の感覚ではなく、世間一般の人々の感覚では、

    全国的にも、大都市圏でも、7,8割の人は戸建を望ましい住宅形態と思っています。
    http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

    また、独身時代は別にして、結婚後は郊外に住むことを理想と考えるのが一般的です。
    http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_04.html

    これらの統計から察するに、
    ここの住人さんは独身さんが多いのでしょうか?

  3. 3 匿名さん

    >以下、異論なしのコピペ---------------------------

    >高級戸建て(庭付き・40坪以上・注文住宅) > 高級マンション(平均億オーバー) > 普通戸建て(建売含む) > ミニ戸建(20坪とか・3階建) > 普通マンション(75m2の3LDK等) > ミニマンション(100戸未満)

    異論だらけだよ

  4. 4 匿名さん

    >2

    マンションを理想の住宅形態と考えている人は、
    東京圏に限ると約13%ということですね。

    一方、国勢調査によると、
    6階建て以上の共同住宅に住む人の割合は東京では約26%となっています。
    (3階建て以上だと約49%で、実際はこの26-49%の間がマンションに住んでいる人口だと思われる)

    少なく見積もって、6階建て以上の共同住宅に住む人をマンションに住んでいる人とすると、
    東京のマンションに住んでいる人のうち少なくとも半数は、
    マンションが理想だとは考えてないながらも、マンションに住んでいるということですね。

  5. 5 匿名さん

    >3
    過去に議論されて両者でFAになったことだけどね。
    普通戸・ミニ戸住民の方かな??

  6. 6 匿名さん

    >5
    >高級戸建て(庭付き・40坪以上・注文住宅)
    たった40坪の注文住宅で高級戸建てなんですか?
    それが億のマンションよりも上???

    >ミニマンション(100戸未満)
    100戸未満てどういうこと?そこ判断基準なの?

    ちなみに自分はマンション100平米(東京じゃないので億はしない)
    都心じゃないので、このスレでは最下層ですね(笑)


  7. 7 匿名さん

    >都心じゃないので、このスレでは最下層ですね(笑)

    うん。

  8. 8 匿名さん

    >>6

    良く見たら普通戸建て民が、平均億オーバーとか入れてて必死さにワロタw

    >>6さんは普通戸建てより上ですよ。
    それは戸建ても認めた結論。
    ギャーギャー言ってるのは平凡な普通戸建て民以外だけですからほっときましょう。

    最下層は規模も小さいし、特徴も無い、部屋も狭いマンションのこと。
    分かりやすく言い換えると、賃貸マンションとパッと見分けが付かない分譲マンションのこと。

    冒頭の区分で全ての物件が当てはまるわけではないのは明らかなので、あくまでも言い争い用のベースイメージですよ。

  9. 9 匿名さん

    >それは戸建ても認めた結論。

    いいえ。

  10. 10 匿名さん

    >7
    >9
    本当にギャーギャー言ってる(笑)

  11. 11 匿名さん

    >賃貸マンションとパッと見分けが付かない分譲マンション

    ほとんどのマンションじゃねえかwww

    こういう発想って、ほんとに自分の世界の狭さを露呈してますね。
    「賃貸マンション=安っぽい」ていう図式自体が、そういうレベルの生活しか知らないから言えることですな。
    ラ・トゥールとかみたいな賃貸に住んだことあると、そんな発言はとてもとてもとても・・・w

  12. 12 匿名さん

    >10

    「うん」と「いいえ」だけの発言を「ギャーギャーと言っている」ように見えるとは、
    マンションさんの被害妄想もここに極まれりですなあ。

  13. 13 匿名さん

    >たった40坪の注文住宅で高級戸建てなんですか?
    >それが億のマンションよりも上?

    うん、まあ、うちの周りだと、40坪の注文住宅は億レベルじゃ
    絶対に買えないから理解できないでもないけど、
    郊外ならまた別だろうね。

    でも、逆に郊外に高級マンションがあるかというと、なくない?
    大規模マンションはあるけどさ。

  14. 14 匿名さん

    うちさ、3階建ての注文住宅だけど、
    平均億ションの下目くらいなら買えるんだけど、
    こんなに差があるのかい?

    異論なしとかないわ。
    マンションにも戸建てにも異論だらけだろ。

  15. 15 匿名さん

    >>9
    後出しはやめてくれ。
    そういうことされると戸建て派として迷惑。

  16. 16 匿名さん

    ああいうベースがあると、途端に慌てふためく人たち続出で笑える(笑)
    普通平凡戸建て民が必死(笑)

  17. 17 匿名さん

    >15

    おい、勝手に決めつけんな。
    おれは14だけど、なにも認めてないわ。

  18. 18 匿名さん

    平凡戸建 VS 郊外マンション

    が騒いでる構図だよ。

  19. 19 匿名さん

    >8 = >15

    どうみてもマンション派のくせに「戸建て派として」だってwww
    「普通戸建て民が」とか言っておきながらwww
    これほどわかりやすいなりすましもないっすなー。

    あ、そうそう、この掲示板、なりすまししてると発言削除されて
    アク禁になるから気をつけなねw

  20. 20 匿名さん

    >4 によると、世間ではマンション民の半数以上は、
    マンションが最高とは思っていないという事実が示されたのに、
    このスレの中だけは、あいかわらず、世間とは反してマンション最高という人が多いですね。

    この必死さが微笑ましいです。

  21. 21 匿名さん

    なんか戸建て民同士で仲間割れし始めたぞw

  22. 22 匿名さん

    上も下も価格が全て。共用施設充実だろうが、大規模だろうが、6000万のマンションより8000万の都心ミニ戸の方が上。都心の高級タワマンと少し外れた場所にある大規模マンションが同レベルではない。
    住居の性能、住みやすさはまた別。

  23. 23 匿名さん

    5000万円のマンションと6000万円の戸建てだったら、どうかね。
    やはり6000万円の戸建てかね?

    というのも、駐車場代も考えると、もともとマンションと戸建ては
    1000万円くらいの価格差で比べるべきと思うんだよね。

  24. 24 匿名さん

    高級戸建て(庭付き・40坪以上・注文住宅) > 高級マンション(平均億オーバー)
    都心でない限り、高々40坪で億越えはあり得ない。
    都内でも普通のところは坪150万で注文住宅でも、1億以下。
    もちろん坪250万するなら、土地だけで1億。
    坪250万ってどこですか。

  25. 25 匿名さん

    >24

    目黒区世田谷区で、急行停車駅徒歩10分以内で、南向き接面10mとか角地なら、
    まあ、だいたい坪200万円は超えるんでないかい?

    「40坪の注文住宅」てのは、うん、うまいこと引いたラインかもだよ。
    億切る金額なら、広い土地の建売や分譲住宅にするか、狭い土地での3階建てにしちゃう。

    そこそこ以上広い土地の注文住宅は、やはり億越えなイメージ。
    平均すれば1.5億とかのイメージかな。

    土地6〜7000万円+上物3500〜4000万円、とかが最低ラインか。

    まあ、確かに地方や都下ならこの限りでないかもだけど、
    地方や都下にはそもそも高級マンションが存在しないからいいんじゃない?

  26. 26 匿名さん

    タワマン」ブームの死角 デメリット多し
    http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130616/ecn130616071200...

    タワマンをつくる最大のメリットは、限りある土地から多くの床面積が得られること。それでいて住む方のメリットは、上層階からの眺望と開放感。場所によっては「絶景」が楽しめる。

     しかし、はっきりいってそれが唯一最大のメリット。強いてもうひとつあげるとすれば、虚栄心を満足させることか。

     一方、デメリット10+ 件をあげればきりがない。まず、地震などで電気が止まればエレベーターはもちろん、水道も使えないから恐ろしく不便。最近のタワマンは自家発電装置を備えているが、長くて72時間の稼働。阪神淡路大震災の時には、送電再開まで7日を要した。

     普段の生活でもいろいろ難がある。階数が高くなるほど風が強くて窓が開けられない。常に微振動がある。洗濯物を外に干せない。外出がおっくうになるので健康が損なわれやすい。また、大規模修繕のノウハウが確立されていない。駐車場から車を出すのが面倒。近くに別のタワマンが建つと眺望が阻害されるなどなど。

     何よりも管理費や修繕積立金が、普通のマンションに比べて割高になる。これらの金額は1平方メートル辺り××円という計算式で決められていることを知っておくべきだ。下層階に住む人は、眺望や開放感は得られず、上層階の住人よりもエレベーターの使用率が低いにもかかわらず、同じ基準の面積割で管理コストを負担している。何とも不公平な話ではないか。

     だから、タワマンというのは都心の限られた土地を有効活用するために「仕方なく」建てられる集合住宅と考えるべきだ。

  27. 27 匿名さん

    >「40坪の注文住宅」てのは、うん、うまいこと引いたラインかもだよ。
    あなたの家が40坪なんですね(笑)
    値段は関係ありませんよ。
    40坪しかない土地では、どうがんばっても快適と呼べる家が建てたれないということです。
    そんな家は「高い」だけで「高級」な家ではありません。

  28. 28 匿名さん

    >27

    家屋そのものだけじゃなく、周辺の環境も重要だと思うけどな。閑静な高級住宅街の40坪に建つ戸建はやはり高級に感じる。値段は関係ありますよ。

  29. 29 匿名さん

    そりゃ閑静な高級住宅街ってのは建蔽率容積率が小さくて環境はいいけど苦労するわけでしょ。40坪じゃ家がせまいってことになる。道路もせまかったりしてでかい外車がおおかったりするのですれ違いに苦労するし、一方通行も多くて走りにくい。環境はいいけど必ずしもよきことばかりでない。

  30. 30 購入検討中さん

    > タワマンをつくる最大のメリットは、限りある土地から多くの床面積が得られること。それでいて住む方のメリットは、上層階> からの眺望と開放感。場所によっては「絶景」が楽しめる。
    > しかし、はっきりいってそれが唯一最大のメリット。強いてもうひとつあげるとすれば、虚栄心を満足させることか。

    「高級住宅街」や「注文住宅」と連呼する人のほうが、よっぽど虚栄心の満足させたい人だと思いますよ

    「高級住宅街」であるかどうかは、関係なく、ただ閑静な住宅街っていえばいいだけなのに。。。
    「注文住宅」であるかどうかは、関係なく、自分が満足する内容かどうかが重要なのに。。。。

    まだタワーのほうが、眺望というはっきりとしたメリットがあるだけ、ましだと思うのは私だけでしょうか。。。

  31. 31 入居済み住民さん

    >高級戸建て(庭付き・40坪以上・注文住宅) > 高級マンション(平均億オーバー) 

    全国的な視点で考えれば、これはないな。ほとんどの地方は40坪で500万もしないじゃん。
    うちは敷地45坪の庭付き、上物3500万円の注文だけど、土地は坪60万円程度で計6500万円くらい。
    これで大阪の梅田まで電車で20分。

    億のタワマンと代わってあげると言われたら喜んで代わってもらう。
    そんで代わってもらったら億ションを9000万くらいで売って、もっと広い土地を買って注文住宅をもう一回建てる道楽をする(笑)

  32. 32 匿名さん

    >30

    閑静な住宅街と高級住宅街は違いますからね

  33. 33 匿名さん

    >代わってもらったら億ションを9000万くらいで売って、もっと広い土地を買って注文住宅をもう一回建てる

    つまり、タワマンに住まないってことだわな。
    それは結局あんたの中では、

    高級戸建て > 億ション

    てことだよ。

  34. 34 匿名さん

    >>住環境のいいちゃんとしたハイグレードマンションには、そういう無駄な施設はついてない。
    >>ヤフー不動産→新築マンション→ハイグレードマンション→都内59件→「共有施設が充実」にチェック→たったの5件


    これでまた、共有施設命のマンションさんが論破されてしまったのか。

  35. 35 匿名さん

    >>34

    ハイグレードマンション > 共用施設充実大規模マンション > 普通戸建て

    ってことね。
    同意。

  36. 36 デベにお勤めさん

    >閑静な住宅街と高級住宅街は違いますからね

    でどっちがいいの?
    中身なくてもとりあえず名前だけでも高級住宅街がいいの・
    どんな安物で住みにくくてもとりあえず注文住宅というのはつけたいの?

    > これでまた、共有施設命のマンションさんが論破されてしまったのか。

    全く論破していないことにきづいていないのがすごい

  37. 37 匿名さん


    高級戸建て > ハイグレードマンション > 普通戸建 > ミニ戸建て > 共用施設充実大規模マンション

    で、同意。

  38. 38 匿名さん

    >36

    え、論破されたことにきづいてないのか。

    ハイグレードマンション
    →マンションに住む嗜好があり、かつ、
     高額を出せるグレードの高い物件を求める人に向けて作られているもの。
    →しかし、そこに共有施設が付帯しているものは全体の10%にも満たない
    →共有施設自体にはそれほど需要がないことを証明
    →立地の悪い大規模マンション(グレードは低い)などに共有施設が付帯する傾向がある
    →しょせん、立地などのデメリットを目隠しにするのが共有施設ということ

    そんなものをありがたがっている時点でお里が知れますよ。

  39. 39 匿名さん

    タワーマンション、悪くない。どうせなら、千葉や埼玉のタワーの方がいいな。

  40. 40 匿名さん

    >千葉や埼玉のタワー

    こんなイメージか?
    http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG

  41. 41 匿名さん

    >40
    これは面白いね。違うんじゃないかな。

  42. 42 匿名さん

    このマンションすげ~な!
    どこにあるんだ? 気になる。

  43. 43 匿名さん

    山形のスカイタワーだろ。 結構有名で、山形の知人もわざわざ見に行ったって言ってたよ。

  44. 44 匿名さん

    【スカイタワー41】
    各住戸は面積70-110平米のファミリー向け仕様で、分譲時の販売価格は2,000-4,000万円だった。しかしながらこの値段で売られた住戸は全体の1割もないとされ、数年後には1,000万円~半額程度で売り捌かれるようになった。安価になった物件は自動車で約20分程度の山形市への通勤や、セカンドハウス、賃貸投資用などとして購入され、2005年(平成17年)には完売となった。地元では、俳優と元アイドルのカップルが購入者として名を連ねていたことでも有名であるという。


    41階建とかwwwww
    まあ、売れないわな、、、。

  45. 45 匿名さん

    >37
    平凡な普通戸建て民さんって必死だなぁ…
    住居選び失敗しちゃったのかな。
    普通戸建てが負けてるのは前スレで高級戸建てさんたちが認めてるのに。特徴が何も無いって。

  46. 46 匿名さん

    >普通戸建てが負けてるのは前スレで高級戸建てさんたちが認めてる

    おれ、高級戸建てだけど、そんなん認めてないよ?
    勝手な捏造するの好きだよねー、マンションさんて。
    捏造するほうがよほど必死に見えますよw


  47. 47 匿名さん

    >44

    へー、マンションさんのいう、共有施設があって眺望がよくて快適なマンションて
    こういうののことなんだ。
    うんまあ、勉強になったわ。

    で、悪いけど、おれはやっぱ戸建て派かな(汗)

  48. 48 匿名さん

    >46
    君は高級戸建てじゃありませんよ。
    あなたが認めるとか関係ないから。

  49. 49 匿名さん

    まだ、このスレ続けるんだ?
    それぞれが、生活環境も価値観も違うのに、議論になるわけが無い。

  50. 50 匿名さん

    >46
    高級戸建てさんって>46さんただ一人なの?

  51. 51 匿名さん

    自分で高級戸建てって言っちゃうのはなんか痛々しいな

  52. 52 匿名さん

    今回の大雪でも戸建さん亡くなってるね…
    風雨からまもるのが住居としての最低限の役割なのに雪かきして死ぬとか潰されるってどういうことなの?戸建って住居として不完全ってことだよね

  53. 53 匿名さん

    おれ、いわゆる普通マンションだけど、
    普通マンションで普通戸建てにかなうはずねえよ。
    普通に戸建てが買えれば買うわ。アホか。
    戸建て買えねえからマンションに決まってるじゃん。

    これ最初から結論出てるだろ、どう考えても。

    共有設備がー、とか、宅配ボックスがー、とか、
    そんなんが欲しいなら、それを戸建てに付けて欲しいってだけだろ。

    まあ、それでもおれはマンションに住むよ。
    戸建てが買えないからね。

  54. 54 匿名さん

    マンション派だけど、普通マンションが普通戸建てにかなわないのは当たり前。

  55. 56 匿名さん

    >>52
    国交省に、豪雪地帯ではマンション以外の住居を認めないように提言してみてくれ。

  56. 57 匿名さん

    都心マンションには興味ないんだけど、埼玉や千葉で天井高260㎜以上、100㎡以上の高層階なんて人はいる?
    戸建てとも比較したけど、マンションにしたなんて理由あれば聞きたいな。

  57. 58 匿名さん

    >55

    自演じゃねえよ。
    都内城南地区某駅徒歩5分70㎡の5000万円のマンションに住んでるよ。
    ただし、この5000万円てのは、中古で買ってるので、築12年のときの値段だ。

    うちの同地区で戸建て買いたければ、ミニ戸でも7000万円はする。
    中古のミニ戸ならギリギリ6000万円+αくらいかな。

    悪いけど、うちのほうではこれが現実。
    買えるならミニ戸でも買いたいけど、買えない。
    ミニ戸を嘲る真似もできねえよ。
    買えない負け惜しみでしかないからね。

  58. 59 匿名さん

    比較するにしても、
    世帯人数、予算
    理想の広さ、部屋数
    妥協できる駅からの距離、通勤時間
    好みの周辺環境などを述べた上で、
    だから、自分はこっち。っていう単純な話をすりゃ良いのに。 ディスポーザーやら共用施設やらはマンション同士の比較でなら意味があるかもだけど、戸建てとの比較で出されたところで、普通は主たる選択理由にはならんのだが。

  59. 60 匿名さん

    >59

    おう、まったくその通りだ。
    じゃ、まず言い出しっぺからやってもらおうか。

  60. 61 匿名さん

    >36

    どちらかといえば高級住宅街がいいです。閑静な住宅街と高級住宅街は違うといっただけなので安い注文住宅うんぬんは言われても困るところですが、注文住宅の方が好みではあります。

  61. 62 匿名さん

    >60
    まーうちは、5人+3匹、千葉勤務+車通勤なんで選択しようがない。 それでも、子供の学校と将来の潰しを考えて、東京まで30分ぐらいのところにはしたけどね。それでも4000はいかないけど。

  62. 63 デベにお勤めさん

    > 自演じゃねえよ。
    > 都内城南地区某駅徒歩5分70㎡の5000万円のマンションに住んでるよ。
    > ただし、この5000万円てのは、中古で買ってるので、築12年のときの値段だ。
    > うちの同地区で戸建て買いたければ、ミニ戸でも7000万円はする。
    > 中古のミニ戸ならギリギリ6000万円+αくらいかな。

    自演でしかないよ
    そもそも前提がおかしい。

    少し駅から離れれば、戸建でもおそらく5000万でも購入できる
    つまり、戸建より立地を選んだだけってことでしょ。戸建が買えなくて、買わなかったのではなく、立地を優先しただけ。
    あくまで、同一価格で比較しないと意味がない。

    逆に、7000万あっても、ミニ戸を買わず、もっと良い立地に行く人も多いと思うよ

  63. 65 匿名さん

    >少し駅から離れれば、戸建でもおそらく5000万でも購入できる

    少し離れると旧工業高校があり、風紀がよくない。
    そんなところに住みたくない。嫌だ。断る。

    >立地を優先しただけ

    ????????
    このひと、大丈夫なのかな。
    当たり前だけど「同じ立地」という条件で考えてるんだよね、おれ?
    同じ立地でないなら、そもそも「そこには住まない」以上、
    マンションも戸建てもなくね???

  64. 66 匿名さん

    東京駅から3km程度の場所に、30坪のわずかばかりの土地を親から相続して、RC壁式外断熱構造の家を坪120万円で建てました。
    商業地域なもので、庭なんて贅沢はなものは作れませんでしたが、吹き抜けの坪庭程度は作れましたし、家族も3人なので十分です。
    高級戸建てとか、億ションに住んでらっしゃる方が羨ましいです。

  65. 67 匿名さん

    資産価値も居住快適性もマンションは一戸建てには敵わないのに、なぜ必死になるの?

  66. 68 匿名さん


    共用施設充実マンション>普通戸建てって高級戸建てさんも認めてるのに普通平凡戸建て民が悪あがきするから。

  67. 69 匿名さん

    >66

    親からもらったものをわずかばかりなんて言っちゃあ、ダメダメ

  68. 70 匿名さん

    >60

    >>車通勤?

    渋滞で着く時間がマチマチ。よほど余裕を持って出ないと無理。
    うちのマンションで自家用車は殆ど休日に行楽地。近くの買い物は無理。駐車場の有るのは
    2,3割の店。場所が悪い店が多いので、徒歩のが早いかも。

    マンションで買い出しが多い人は殆ど居ない。エレベーターで何回もなんて見たこと無い。

    あ、3割ぐらいは管理組合の収入。機械駐車場の交換はそれほどしない。気をつけて行ってくださいね。

  69. 71 匿名さん

    >68

    それ、チバロンパが戸建てになりすましてるだけ。
    誰も埋立地マンションなんか認めてないw

  70. 72 匿名さん

    >70

    うん、このマンションさんの発言、たまに見かけるけど、ほとんどなにを言ってるのかわからない。

    それとも単に誤爆してんのかな?

  71. 73 匿名さん

    >72

    今のところ駐車場満杯で管理組合の収入、40軒分毎月収入が一杯。まあ、反対の可能性も
    あるけど。非自動車の人がだいぶ多いから、その時はその分、台数の少ないものを買う。

    このへんで買い物する私は要らないが、大事な収入源。30年後の大規模修繕計画だと。
    あ、管理費は関係ないから、100軒分かな

  72. 74 匿名さん

    >40
    もし、このスレのマンションさんの意見が正しければ、
    このマンションも大人気で引く手数多でしょう。
    しかし現実は売れずに苦戦した。

    よって、戸建圧勝で結論が出ました。

  73. 75 匿名さん

    >68
    >共用施設充実マンション

    老朽化と共に機能しなくなるのは明らか。
    ロビーやラウンジが奇声飛び交う保育所状態はザラ!  ハハ

    一戸建ての快適性にはしょせん及びませんし、
    都心のそれはセカンドハウスで用意する物ですよ。

  74. 76 匿名さん

    マンションやアパートの雪かきは誰がやるのか。都内にある不動産関係に詳しい法律事務所に聞いてみたところ、
    まず建物周辺の道路は自治体の管理であるため、管理組合や大家、住民が雪かきをする法律的な義務はない。
    建物の敷地内の雪に関しても特別な取り決めがなければ、これも誰も雪かきをする法律的な義務はない、ということだった。
    ただし、建物の中に入れないなど生活に支障が出た場合は大家の負担で生活ができる状態に戻す必要があるという

    雪かきはマンション住民が頑張らなければならないそうですね。

  75. 77 匿名さん

    駐車場は、借りるより、貸す方が良いですよ。
    都内の40坪程度ですが、駐車場3台のうち2台のを貸して、
    年60万程度、ローンの繰上返済にまわせるのが良いです。

  76. 78 匿名さん



    おい、誰か。
    >73のマンションさんの発言内容を翻訳してくれよ。

    ビタイチ理解できねえ。
    とくに

    >反対の可能性も あるけど。
    >非自動車の人がだいぶ多いから、その時はその分、台数の少ないものを買う。

    とか、

    >あ、管理費は関係ないから、100軒分かな

    とか。
    何度も読みなおしていると気分悪くなってくる。

  77. 79 匿名さん

    >76

    管理会社が常駐してるし、いつもの掃除夫の人がこの前はしてた。住民で手伝う人
    そんな人居なかった。掃除の作業が少し変わっただけ。

    賃貸の時は持ち主の息子が管理人でその人がやってた。ディスポーザー無しの24時間ゴミ捨て
    臭いが凄かった。その代わりマンションの大家の住居扉以外造りが違い150㎡以上。

    近くのUR賃貸は1階が店舗、保育園、歯医者等でその人達がやっていた。
    やらないとお客がこない。

  78. 80 匿名さん

    管理員ですが、まず雪かきしません、というか出来ません。
    するのはマンション出入り口(車両と人の)の一部だけです、公道は歩道含め関知しません。
    都内では排除した雪が処理できませんのでね、溶けるの待つだけですよ。

    外屋からですが、誰でも一戸建てが良いに決まってるでしょ。

  79. 81 匿名さん

    転勤で東北や北陸にいた時に、家の前や駐車場の雪かきを自分達でやると言う事を覚えたわ。
    雪かきもしないお前等がクソだ!!

  80. 82 匿名さん

    >79 の訂正。

    ま実際は管理人は指示だけで、実務は掃除夫の人たち。元からマンションの前の
    植樹用に水道が有り、その水を使っていたようだ。住民は仕事に行く。そんな
    理由で休んだり遅刻できる会社あるかね。

  81. 83 匿名さん

    雪かきにもルールあるのよ、東京ではどこに除雪した雪捨てるの?

  82. 84 匿名さん

    >83

    その内溶けちゃうよ。捨てるほど東京では降らない。雪が多い地方ではそんな仕事も
    あるのか。ご苦労様。

  83. 85 匿名さん

    >40
    マンションが優れているなら即完売するはずですが、、、

  84. 86 匿名さん

    >>82
    みんなでやれば、あっという間に終わるわ。糞ボケ

  85. 87 匿名さん

    >>84
    >その内溶けちゃうよ。捨てるほど東京では降らない。雪が多い地方ではそんな仕事も
    あるのか。ご苦労様。

    マンション前、自宅前の雪かきした雪はどこに捨てると聞いてますが? 隣の家の前か?
    東京より大阪名古屋の方が雪は少ないけどね、今回の大雪でも。

    見栄張るなよ、都内のホームセンターのスコップ品切れ状態なんだろ。都内は雪かき合戦らしいな。

  86. 88 匿名さん

    >85

    たしかにね。
    立地を極端にしてみると、浮き上がってくるかもね。

    超都心に、庭付き一戸建て。
    超都心に、大規模タワーマンション。

    どっちがいいか?

    逆に、
    超ド田舎に、庭付き一戸建て。
    超ド田舎に、大規模タワーマンション。

    どっちがいいか?
    この>40は「超ド田舎に大規模タワーマンション」なわけだよね。

    まあ、売れないわなあ。

  87. 89 匿名さん

    >88
    要するに、希望の立地で戸建を買えなかった人間が仕方なく集合住宅を購入する。
    いくら議論しても鉄則通りになりますね。

  88. 90 匿名さん

    >89

    そうなんだよね。
    逆にいえば、
    「どうしてもこの立地がいいのに、戸建ては“高い”というデメリットがあるので買えないから、
     マンションの“安い”というメリットにより、自分はマンションを買う」
    というマンション派がいてもいいということになるわけだよね。

    ていうか、マンション派は全員そうだろ?

  89. 91 匿名さん

    雪かきトラブルで殺されるからな。バカにできん恐ろしさだわ。やっぱマンションがいいわ。管理人にぜんぶ任しときゃあ言い訳だし。
    戸建は大雨で浸水したり大雪で潰されたり強風で飛ばされたりと脆すぎるしすぐ建て直し…
    3.11もマンションばかりだったら死なずに済むし流された瓦礫で被害拡大も防げた

  90. 92 匿名さん

    >87

    家の近くのホームセンター業績が悪く撤退した。別にホームセンターに行く
    必要がないのでどうでも良いが。ホームセンターもないし、スコップもないけど

    雪は歩道に無いというか隅に片付けてあった。マンションの住民はいつもどり
    自分の会社に出社してたよ。

  91. 93 匿名さん

    >89

    だから何度でもいうが、戸建ては候補に無かったと言うか考えもしなかった。
    この掲示板見て、随分面倒なもので、住むのがますます嫌になった。

  92. 94 匿名さん

    >93

    うん、まあ、その予算だと、そりゃ中古マンション1択だからね、、、。

  93. 95 匿名

    マンション派の人
    将来実家どうすんの?
    親も賃貸とか?

  94. 96 匿名さん

    >95

    親は川口のタワーマンション。1人で歩ける状態では無い。要介護だし父も母も東京が
    出身だから実家とか言われてもあまりピンとこない。階段だと無理でエレベーターの
    マンションに移った。

    私は十数年地方配属だったが、妹はずっと東京で仕事をしてたから妹と一緒。
    東京に戻った時、賃貸マンションで介護になる前はよく来てた。戸建てでは無理。

    >94

    誰かと勘違い?都区内駅近マンションで新築から住んでる。予算がいくらか
    知らないが90㎡強。1軒目は地方の80㎡で賃貸にしてる。

  95. 97 マンコミュファンさん

    親が賃貸とかマンションとか、、、
    代々相続する家や土地がない方は
    逆に身軽で良いのかもしれませんね。

  96. 98 匿名さん

    >97

    東京だと普通マンションの方がずっと多い。代々相続とか田舎か?
    祖父も両方とも東京だったし、親戚も全員東京だ。実家とか言わない。

  97. 99 匿名さん

    確かに…
    東京は地方出身者がほとんどだしな。

  98. 100 匿名さん

    >99

    親戚付き合いも東京ばかりで田舎に行ったことが無いけど、どこが地方出身者?
    君が田舎者かい。

  99. 101 匿名さん

    >96

    これ、凄いな。
    本人ちゃんと説明してるつもりなんだろうな、ってのは伝わってくるけど、内容がさっぱり理解できない。こんなに日本語が不得意な文章も珍しい。
    誰か、内容を翻訳してくれないかい?

  100. 102 匿名さん

    >100

    はいはい、代々東京なのはわかったよ。
    江戸時代から15代続くマンション暮らしなんだろ?

  101. 103 匿名さん

    >96

    なにを言ってるかさっぱりわからない。
    予算がわからないっていうのは、自分の家の値段がわからないってこと?ニートなの?

  102. 104 匿名さん

    今から家デビューなんだから
    苛めないでください

  103. 105 匿名さん

    マンションが実家とか・・・
    先々娘が里帰り出産とかどうすんの?客間も取れないのでは?
    それとも何度も買い替え?
    最初から戸建てなら、増築や改築も容易いでしょうに

  104. 106 匿名さん

    マンションが実家ってある意味理想じゃん。熟年2人で静かな生活、物も少ないのでスペースは要らない、雪下ろし等やら無くて済む、ゲストルームなどがあれば有効利用できる。2LDKだって、普段2人暮らしなら一部屋ぐらい空けられるだろ。

    地価ばっかり高い、車も入れないような場所のミニ戸の方が遥かに恥ずかしいんじゃないの。それに、増改築ってそう簡単にいかないよ。特に密集地だと尚更。ちなみに自分は戸建てね。スポーツカー好きだけど、必要に迫られて今はミニバン乗っているタイプかな。

  105. 107 匿名さん

    >106

    そうですよね。マンションとの比較はどうしてもミニ戸になりますよね。

  106. 108 匿名さん

    江戸時代から江戸に住んでいたなら、商売をやっていた一部の人以外は、長屋住まいだったはずだよね。
    家は大家だったらしいから、多少の土地を持っていたけど、大半は店子にあげちゃったらしい。
    貰った店子だって、長屋の一部屋分程度の土地しか持てなかったんだけどね。

  107. 109 匿名さん

    実家が戸建てじゃない人って意外と多いんですね。

  108. 110 匿名さん

    江戸時代から江戸に住んでいたなら、当時の長屋の一部屋分程度の土地は今すごいだろうよ
    なぜなら畑や田んぼだった渋谷や原宿の今を見よ
    新宿は場末だったし

  109. 111 匿名さん

    >107
    うん、でも都心でミニ戸じゃない住居は2億くらいかかりますね。
    簡単に買えるという人は1%もいませんよ。
    このスレの妄想ちゃんには当たり前に出せる金額のようですが(笑)

  110. 112 匿名

    笑うほど羨ましいんですね 笑

  111. 113 匿名さん

    マンションさんは将来、孫達が泊まりに来ることもないんだね。

  112. 114 匿名

    実家が賃貸住宅やマンションだからこそ
    抵抗感がないんだろうね。

  113. 115 匿名さん

    うちは子供だけ泊めてもらって嫁とホテルに泊まるけど。戸建てだろうが、マンションだろうが、寝るときくらい嫁にゆっくりとさせてやりたい。

  114. 116 匿名さん

    都心でミニ戸じゃない件数、割合と、共用施設充実マンションの件数、割合は同じってことか。

    どっちも希少だからこのスレが噛み合わないんだね。

  115. 117 匿名さん

    >105

    こういう人って狭いマンションしか知らないんだろうね。
    自分が家買う時の比較対象、予算を言ってるようなものだね。

  116. 118 匿名

    他人を通すとき肩身が狭くないですか?
    パーティーや誕生日会、子供の家庭訪問
    独身者で人付き合いしないなら
    マンションも有りかもですが

  117. 119 匿名さん

    都内で言えば、一番多いのは賃貸です。
    賃貸であれ分譲であれマンション育ちの人は、戸建てで個人が独立した暮らしって怖いんでしょうね。
    23区戸建て育ちの私としては、全部妄想で「東京には人さらいが居る」って言ってるみたいに聞こえてます。
    マンションだったら買う必要ないのにな

  118. 120 匿名さん

    災害時の耐性も考えたらマンション一択でしょ

  119. 121 匿名

    実家が戸建てならマンションは買わないだろうし
    逆もしかり
    子供のころから慣れ親しんだ住居が良いんだよ

  120. 122 匿名さん

    >118
    >他人を通すとき肩身が狭くないですか?

    肩身が狭いとかは感じませんが
    来た人は必ずうらやましいと言います。(おせじも入ってると思います。)

    この前友人の建てた戸建てに遊びに行った時はものすごくがっかりしました。
    どれくらい値段かは聞いていたので、期待してたのですが
    あれだけの金をかけてこの家ですかと
    駐車場が無料で良いね~くらいしか褒めるとこなかった。

  121. 123 匿名さん

    >>120
    >災害時の耐性も考えたらマンション一択でしょ

    何故?
    マンションは建築基準法ギリギリで建てているから、想定外って場合にどうなるかわからない。
    余裕を持たせた設計にしたくても、柱の太さや壁圧を大きくしなければならない。だからと言って、居室の大きさを犠牲にする事も出来ない。
    個人邸なら、工法でどのようにも出来るんだよ。

  122. 124 匿名さん

    122
    戸建て住人はマンション住人に気を遣うし、謙遜もする。
    基本上からだけど、それを出さない余裕がある。
    それを子供みたいに本気にしてはいけないよ。

  123. 125 匿名さん

    千葉辺りの田舎マンションですか。褒め言葉も慰めと同義語ですね。

  124. 126 匿名さん

    >118

    普通マンションなら肩身は狭い。
    エントランスやコンシェルジュ、車寄せなど大規模なマンションなら普通戸建て民は言葉を失う。

    戸建ては玄関が大きい、庭が超広いなどが無いと所詮見慣れた平凡戸建てがほとんど。
    スゴいと思うのは新築の3年程度。

    どれも同じだから感動があるわけない。

    マンションは物件によって特徴がマチマチだから遊びに行っておもしろい。

  125. 127 匿名さん

    現代風長屋で鼻高々の人を見て
    言葉を失ったのではないでしょうか
    楽しいレスで少し笑えました

  126. 128 匿名さん

    >>124

    戸建て住人はマンション住人に気を遣うし、謙遜する。
    基本上からだけど謙遜する。

    そうか、よくわかった。じゃあ、ここでマンションにグチグチ言ってる奴等はみんな戸建てなんて持ってない賃貸住民か。それでかみ合わないんだ。謙遜もしないからおかしいと思った。空想はだめだよ。

  127. 129 匿名さん

    車寄せにドアさんがいて、車をまわしてくれたり荷物を運んでくれるわけじゃ無いから、感動なんてしないよw
    コンシェルジュもマンション内の事だけしか説明出来ないジャン。所詮管理人だよ。
    ホテルのコンシェルジュでは無い。

  128. 130 匿名さん

    どうせ住むなら豪邸に住んでみたい
    でも実際住んだら広過ぎて落ち着かないと思う
    貧乏症な私は狭いがコスパの良いマンションの方がむいてるかな

  129. 131 匿名

    貧乏性と言うか、実家や親の暮らしぶりによるのでは?
    少なくとも金銭感覚やマンションを選ぶ感覚は
    育ってきた環境に因るものであり、あなたの責任ではないでしょう。

  130. 132 匿名さん

    >>126
    あまりの誇大妄想に言葉を失ったよ。

  131. 133 匿名さん

    >>126
    あまりの無駄さ加減に言葉を失う。

    コスト意識の欠如に言葉を失う。

    こんなのをありたがる感覚を持つ住民との感覚の乖離に言葉を失う。

    ここまでしないと何の魅力もないマンションに言葉を失う。

    こんなの一週間で飽きるけど廃止できないだろうことに言葉を失う。

  132. 134 戸建てさん

    マンションさんのレスは、お笑い芸人ばりに面白いですね^^
    いつも楽しませて貰ってます

  133. 135 匿名さん

    戸建てさんのレスは誇大妄想ばかりですね。上から温かい目で拝見しております。謙遜ではありません。

  134. 136 匿名さん

    >128
    そんな人このスレにいませんね。
    あなたも含めて残念戸建ての人しかこのスレにはいないということですか?

  135. 137 匿名さん

    ピエロみたいなマンションさん
    もっと笑わせて下さい^^

  136. 138 匿名さん

    子供が大きくなったら買い替え?
    マンションて大変なんだね
    立て替えも増築も出来ない…よね

  137. 139 匿名さん

    >138
    建て替えするほうが買い替えよりも大変ですよ。
    それにあなたの庭では増築するスペースもありませんよ。
    毎日妄想ばっかりしてるのに、そんなことも連想できないのですか?

  138. 140 匿名さん

    他人の庭の広さまで透視できるとは
    もはやエスパーの領域ですね
    マンションの一室で占いなどしてみてはどうですか?

  139. 141 匿名

    まんしょんさん
    やや劣勢ですよん^^

  140. 142 匿名さん

    >>135
    それが笑われてることに気が付かない人の典型的な対応なんだよ。

  141. 143 匿名さん

    建て替えで、次はどうしようって考えるのって楽しいよ。
    それに、増築=横って考えるのは貧困な発想だよね。
    その貧困な頭では、建て替えの楽しさもわからないと思うわ。

  142. 144 匿名さん

    結局資産も土地もないから(実家も勿論)
    マンション買うしか選択肢がない
    地に足が付いている人を僻んでるだけのこと
    とても気の毒な人たちです

  143. 145 匿名さん

    マンションさんは引っ越しが多くて大変そうだね。
    根なし草はその方がお気楽でいいのか。

  144. 146 匿名さん

    >>139
    知らないみたいだけど、不動産を売るのって本当に大変なんだよ。仲介通して買い手募集して他人相手にやり取りだからね。
    値段交渉も決断は自分。大変だよ。
    並行して新居探し。引っ越しのタイミングとか自分の都合だけでできない。

    でも、建て替えの苦労って楽しいよ。
    病みつきになって何回も家を建てる人も居る。注文住宅って究極の道楽。
    土地が無料なら結構な事できるし。

  145. 147 デベにお勤めさん

    > 建て替えで、次はどうしようって考えるのって楽しいよ。
    > それに、増築=横って考えるのは貧困な発想だよね。
    > その貧困な頭では、建て替えの楽しさもわからないと思うわ。

    次どうしようって考えるのは、建て替えでも買い替えでも一緒だと思うけどね
    それに建て替えだと建て替え中に、一時的にどっか住み替える必要あるから面倒くさい
    買い替えのほうが、楽だと思うけどね。。。まぁ大量のローンが残っていると買い替えは難しいのかもしれないけど。

    それに容積率があるから、横でも縦でも、都会の戸建はどっちもほぼできないと思うけどね
    最初に建てる時に、容積率を余らせて建てる理由もないし。あっ!!建物のお金が足りなかったとか?

  146. 148 匿名さん

    お金の話ばかり
    やはり余裕がないとマンションしかないんですな

  147. 149 匿名さん

    >>146
    病みつきになってって病じゃねえか。病気のかかり始めだってよ。御大事に。

  148. 150 匿名さん

    上げ足とるしかネタ無しか…
    可哀想に…

  149. 151 マンコミュファンさん

    親が貧乏なのは先祖のせい
    マンションしか買えない甲斐性も先祖のせい

  150. 152 匿名さん

    >次どうしようって考えるのは、建て替えでも買い替えでも一緒だと思うけどね

    一緒じゃ無いよ、
    買い換えは既製品を選ぶだけ。
    建て替えは既製品じゃ無いから、出来る幅が広い。

    >容積率があるから、横でも縦でも、都会の戸建はどっちもほぼできないと思うけどね

    今が建て替え時期の一戸建てって、丁度東京都の都市計画の緩和前だよね。
    勉強し直せw

  151. 153 匿名さん

    >>150

    あんたの意見も十分独りよがりで上げ足取りじゃん。売るのは大変で建て直すのは楽しいって全然思わない。しかも病みつきって・・・。建築関係の人って意味としか理解できない。

  152. 154 匿名さん

    マンションさんは言葉遣いまで下品なんですね。

  153. 155 匿名さん

    金持ち喧嘩せずといいます
    アンタ!とか感情的に大きな声を出している人がいるような
    集合住宅は怖くて住みたくないですね

  154. 156 匿名さん

    >>133
    ちょっと苦しいぞ。マンションは見慣れてないのもあるから広いエントランスは普通に驚く。室内も戸建てよりは雰囲気違うから(質じゃなくて雰囲気)場合によっては「おっ」てなるし、眺めが良かったりすると見入っちゃう。普段見慣れてないから。

    普通の戸建ては遊びに行っても所詮普通だから、間取りが自分家より良いかとかリビングはうちより狭いなくらいしか感じるところが無い。


    >ここまでしないと何の魅力もないマンションに言葉を失う。 

    普通戸建てにも特に魅力を感じるところが無いけど。

    こう書いたら、逆に「ここまでしたマンションはちょっと魅力がある」って言っちゃってるよ。


  155. 157 デベにお勤めさん

    > 一緒じゃ無いよ、
    > 買い換えは既製品を選ぶだけ。
    >建て替えは既製品じゃ無いから、出来る幅が広い。

    一緒だよ。土地から買い直したら、それは買い替えだから。一番最初は、戸建だって買ったんじゃないの?

    > >容積率があるから、横でも縦でも、都会の戸建はどっちもほぼできないと思うけどね
    > 今が建て替え時期の一戸建てって、丁度東京都の都市計画の緩和前だよね。
    > 勉強し直せw

    誰も、今建て替え/買い替えするという話ではなく、将来の話だよね?
    それに東京限定の話でもないでしょ?
    限定条件つけるなら最初に言わないと、だれもわからないですよ。

  156. 158 匿名さん

    >156
    地方や田舎の話?
    私もマンションだけど職場の人達も
    普通にマンション住まいの方が多いよ
    マンションが珍しいなんてあり得ない
    タワマンとかで4LDKとか聞くと「おぉ〜‼︎」ってなる
    一戸建てって聞くと「おっ!」ってなる
    で、ミニ戸だと「なんだ〜笑」ってなる

    都心で戸建てが普通ってスゴイ事だと思うよ

  157. 159 匿名さん

    >一緒だよ。土地から買い直したら、それは買い替えだから。一番最初は、戸建だって買ったんじゃないの?

    >誰も、今建て替え/買い替えするという話ではなく、将来の話だよね?

    何を必死に誤魔化しているの?w
    一戸建ての建て替えと、マンションの買いかえについてだろ?
    建て替えとか増築って言うのは、そこに土地と家を持っている事が前提だわw
    それに、俺は相続した土地がある。

    >それに東京限定の話でもないでしょ?

    東京でも無いのに、建坪率・容積率に余裕が無いのって、相当リーーーーーズナブルな建売だよなw

    何にしても、お前が本当にデベのにぃーチャンなら、無知過ぎて客が可哀想だわ。

  158. 160 購入検討中さん

    151さん。
    貴方は何も買えないんじゃない?
    せーぜーネットの中で都内の一戸建て持ってますなんて妄想を自慢する能力しかないんじゃないのかな?

  159. 161 匿名さん

    知人Aが知人Bが家買ったらしいよ!って。
    私は知人Bは独身男性なので、マンションかな?と言ったら知人Aが、一戸建てじゃないの?普通家買ったって言ったら一戸建てじゃない?マンションならマンション買ったって言いそう。と。
    実際買ったのは一戸建てだった。マンションは家じゃないのね。

  160. 162 匿名さん

    >>157
    物凄い素人意見ですね。
    建て替えの話なのに突然買い替えの話を出してくる辺りは、それぞれの区別も付いてない。
    本当にデべに勤めているなら、その子会社の清掃作業員が使い捨てのバイト営業ですね。

  161. 163 匿名さん

    >>156
    いや、エントランスがどんなに立派でも、皆のエントランスだから何とも思わない。
    「お前の町の街路樹立派だね」と「お前のマンションのエントランス立派だね」は同じ。
    だって何にも自由にできない共有設備。自分の意志でゴミ箱一つ置けないスペースを自分の家とは言わない。

    戸建、とくに注文住宅は見に行くと面白い。
    床材から壁紙、収納や階段まで、何を取って何を捨てたかの個性が出る。
    吹き抜けや間接照明、作り付けの棚、間取りや部屋の形、ロフトやグルニエ、生活導線から外構まで。
    それぞれ訴えてくるものがある。ココに拘ったなんて話は聞いていると楽しい。
    きっと、マンション住まいの人には気を使ってそういった話はしないんだろう。

  162. 164 匿名さん

    >で、ミニ戸だと「なんだ〜笑」ってなる

    しらんけど、同僚が家を買ったっていうときに笑うとか、あまりの民度の低さにドン引きしたわ。

  163. 165 匿名さん

    >戸建、とくに注文住宅は見に行くと面白い。
    >床材から壁紙、収納や階段まで、何を取って何を捨てたかの個性が出る。
    >吹き抜けや間接照明、作り付けの棚、間取りや部屋の形、ロフトやグルニエ、生活導線から外構まで。

    捨てまくった住宅を見て、あらら~と寂しい気分になるか
    おいおいって感じるような独特の間取りのことですか?
    確かに、そんなものを自慢げに語るあなたのような人を見るのは面白いけど
    褒めるところがないのに褒めなくちゃいけないから疲れるよ。

  164. 166 匿名さん

    >>164
    君のいつもの発言と同じでは?
    ドン引きされてることにいいかげん気づいて

  165. 167 匿名さん

    >>163
    それはね、戸建てが好きだから面白いんだよ。注文住宅面倒くさい、建売かマンションかでマンションにした。いい家もたくさんあるだろうし、こだわりがあって高いお金掛けて建てた立派な家は単純に凄いと思うよ。でも、興味が無いと苦痛。簡単な説明ならいいんだけど、こだわりが強いと話が長い。
    お金掛ける場所は人それぞれ。立地というか、地価の高い場所に買わざるを得ない、こだわる人にとっては土地代に比重がかかる。マンションでもそう。予算があるからどこかを捨てる。住居に1億もかけれる人なんてそうそういないんだから。

    エントランスにしたって街路樹にしたって立派だったら素直に立派でいいんじゃないの?この辺の独占欲が強すぎじゃない?

  166. 168 匿名さん

    >146
    >知らないみたいだけど、不動産を売るのって本当に大変なんだよ。
    >仲介通して買い手募集して他人相手にやり取りだからね。
    >値段交渉も決断は自分。大変だよ。

    思い通りの値段で売れずに難航した経験を語られているのですか?
    売れない物件を売るのは大変でしたね。
    私は経験ありますが、こちらの言い値ですぐ売れたのでたいした苦労はありませんでしたよ。

    >並行して新居探し。引っ越しのタイミングとか自分の都合だけでできない。

    えっ、どうして平行して新居さがすのですか?
    新居に引っ越してから売り出せば良いじゃないですか?

    >でも、建て替えの苦労って楽しいよ。
    立替そのものではなく、その間どこに住むのかが問題で嫌ですね。

  167. 169 匿名さん

    >>167
    >エントランスにしたって街路樹にしたって立派だったら素直に立派でいいんじゃないの
    そのとうりだよ。だから、立派だねとはいうけどそれが暮らしに役立つものじゃないし利便性にも関係しない。
    興味があるのは部屋の方であって、その途中の通路がどうであろうと関係ないって話。
    戸建暮らしの人にとっては単なる通路。不便な遠回りの苦痛を和らげるための立派な物にしか見えないんだよ。
    それを比較して喜ぶのってマンション住民だけの特殊な精神構造だと思うよ。

  168. 170 匿名さん

    >立替そのものではなく、その間どこに住むのかが問題で嫌ですね。

    たかが数ヶ月の間、近くのホテルでもいいし、アパートに短期契約で移りゃ良いだけだが、どんな問題があるんだ?
    次に使う家具なんて、業者に預かって貰えば良いだけ。

  169. 171 匿名さん

    >166

    ん?
    おれの発言がなんなの?
    誰か翻訳してくれとかいうのがドン引きされたの??
    なにを言いたいのか意味不明だけど、どっちにしろ、ネットのディベートでの発言と、実社会の同僚への対応が同じだと思ってるなら、そりゃ社会人失格だわ。

  170. 172 匿名さん

    >164
    >171
    158だが、同僚や知人の前で「なんだ〜笑」って言う訳ないでしょう
    気持ちを表現した心の声だって分からないの?
    教養の無さにドン引きしたわ

  171. 173 デベにお勤めさん

    > 戸建、とくに注文住宅は見に行くと面白い。
    > 床材から壁紙、収納や階段まで、何を取って何を捨てたかの個性が出る。
    > 吹き抜けや間接照明、作り付けの棚、間取りや部屋の形、ロフトやグルニエ、生活導線から外構まで。
    > それぞれ訴えてくるものがある。ココに拘ったなんて話は聞いていると楽しい。

    第3者からみると、住みにくそうって思う家が多いですよね
    特に旦那が一方的な意見で建てた家とか、明らかに設計士止めただろうって家見ると、家族がかわいそうって感じになります

  172. 174 匿名さん

    >えっ、どうして平行して新居さがすのですか?
    >新居に引っ越してから売り出せば良いじゃないですか?

    物凄い情弱発見。

  173. 175 匿名さん

    >172

    え、あ、そんなふうに思うこと自体、民度が低いと思ったんですけど、、、。
    そちらでは腹でせせら笑って表では涼やかにしているっていうのがマナーなんですかね。
    悪いけど、そんな会社働けませんわ。
    そんなあなたのお宅もきっと裏で笑われていて気づかないのかもしれませんね。

  174. 176 匿名さん

    奥さんの貯金を使い込んだとか、ギャンブルで借金があるとかいうことで同僚を笑うのは、まあ、わかる。
    でも、そのひとが頑張って家族のために買った家を、どんだけ金がなかろうと、住居へのプライオリティが低かろうと、ミニ戸だろうとミニマンだろうと、その住まいを例え腹の中だとしても、笑うとか、ちょっと気持ち悪いと思うよ。
    あなた、もう少し自分の倫理観を見直したほうがいいと思うよ。

  175. 177 匿名さん

    >175
    それがマナーですよ 笑
    裏でどう思われてようがどうでもいい事
    そんな事まで気にしないと働けないのでしょうか?
    世渡り下手なんですね

  176. 178 匿名さん

    >>173
    付き合いのある人がそういう残念な人しかいないのですね。
    一度、住宅展示場とか見てみると良いですよ。
    マンションのモデルルームみたいなショボイ物はないですから面白いですよ。
    最大公約数で作られたマンションがいかに退屈な物かがよくわかります。

  177. 179 匿名さん

    >177

    悪いけど、「みんな」ってのは、あなたの思い込みと思うよ。普通、ひとの家を笑ったりしない。どんな悪い家でも「大変だな」と思うことがあっても、笑ったりはしないよ。例え腹の中でもね。
    たぶん、他のみんなっていうのは、とりあえずあなたに「ああ、、、はいはい」と賛同して見せているだけかもしれないから、気をつけたほうがいいよ。ほんとに、あなたのモラルのほうが裏で笑われているかもよ。

  178. 180 匿名さん

    >173

    うーん、ビフォーアフターとかテレビしか見てない感想っすなー。

  179. 181 匿名さん

    >>156
    俺も知りたい。
    普通戸建ての魅力って何? 普通なのに魅力的なところなんてあるの?

  180. 182 匿名さん

    >177

    うちの会社に心臓を患って生まれてきた子供を持つ親がいるよ。あなたはきっとそういう子を笑うんだろうね。
    親の借金のせいで戸建てを売り払って小さい古い賃貸のマンションに越した奴もいるよ。そういうのもあなたは笑うんだろうね。
    そして、涼しい顔で「大変だったね」と腹の中で笑いながら声をかけるんだね。そして、それが普通の感覚だと思ってるんだね。

  181. 183 匿名さん

    >>173
    >第3者からみると、住みにくそうって思う家が多いですよね

    そりゃぁお前さんが、独りよがりの価値観と固定観念を持った、つまらない人生を送っているからだろうな。
    生活や生き方なんて、他人の価値観なんてどうでも良い事で、他人に迷惑をかけないで本人が満足出来ればそれで良いもんだ。
    家もその中のひとつにしか過ぎないわなw

  182. 184 申込予定さん

    鉄筋コンクリート居住で寿命が9年短くなる島根大学の件は結論出た?

  183. 185 匿名さん

    >179
    妄想乙
    私の文面に「みんな」なんて単語は一度たりとも無いです笑
    勝手に脳内で物語作らないでいただけます?
    あと、裏でどう思おうがどうでもいいと言っているのですから私がどう思われようがどうでもいい事なのですよ
    文章読めませんでしたか?

  184. 186 匿名さん

    >178
    住むことを全く意識してない展示場を見て参考にしろですか(笑)
    たしかに展示場は良く見えますが、
    たまにやってる完成した注文住宅を一定期間展示場代りに見学できるやつに行くと
    がっかりすることがほとんどですね。
    まさに理想と現実を思い知らされる瞬間ですね。

    >182
    164じゃありませんが、もともとも話はたいしたことないものを見ての反応ですよね。
    それを指摘するのがあなたの正義なの?
    それともたいしたことないものを見ても、心底すばらしいと思い込まなくちゃいけないの?
    どしらにしても、そこから全然関係ない連想をされてますが
    あなたが普段そういう恥ずかしいことを考えてるからそんなこと考え付くのですよ。

  185. 187 匿名さん

    >183
    君の意見を聞いていると
    「独りよがりの価値観と固定観念を持った」人が
    住みにくそうな家を作って喜んでいるんだなということはわかる。

  186. 188 匿名さん

    >174
    私も買うのが先でした。
    別に資金に余裕があれば、問題ないんじゃない?
    気に入った家は、すぐ買わないとなくなるでしょう。

  187. 189 匿名さん

    >174
    そう言わないと自己を肯定できないのでしょうか?
    お金がないと大変ですね。

  188. 190 匿名さん

    >182
    >179と同じ方ですかね?
    妄想が激しいようで 笑

    障害?だから何なんでしょう
    障害を持った方なんて普通に職場にいるでしょう?
    あなたは相手によって感情が変わるのですか?
    それが正しいと思っているなら貴方は私と同類かそれ以上にたちが悪い人ですね

  189. 191 匿名さん

    住めば都、でいいじゃん
    家族が元気で雨風防げればいいじゃん

  190. 192 匿名さん

    ぜひ、自称情報強者の174には
    なぜ後に売り出すといけないのか教えてほしいですね。
    売れないと新しいのが契約できないとか
    年式がたって値段が下がってしまうかもしれないとかいう情けない理由じゃないといいけど(笑)

  191. 193 販売関係者さん

    > 生活や生き方なんて、他人の価値観なんてどうでも良い事で、他人に迷惑をかけないで本人が満足出来ればそれで良いもんだ。
    家もその中のひとつにしか過ぎないわなw

    183さんの意見は、戸建もマンションも本人が満足すれば、どっちでも一緒ってことでしょう。
    まぁわたしもそう思いますけどね。

  192. 194 匿名さん

    >185

    私もマンションだけど職場の人達も
    普通にマンション住まいの方が多いよ
    マンションが珍しいなんてあり得ない
    タワマンとかで4LDKとか聞くと「おぉ〜‼︎」ってなる
    一戸建てって聞くと「おっ!」ってなる
    で、ミニ戸だと「なんだ〜笑」ってなる

    ってあったので、

    つい職場の人達も…中略…ミニ戸だと「なんだ〜笑」ってなる

    って意味かと思ったよ。
    よかった、そんなひとはあなただけなんだね。
    そりゃそうだ、そんな意地悪いひとばかりの会社とかありえないよね。
    あなたがいくら同僚の家をせせら笑っても、他の人はそんなことないんだね。うん、あなたの会社を疑って悪かったよ。

  193. 195 匿名さん

    >190

    ??
    何を言ってるのかな?
    わたしは、腹の中で誰かをせせら笑ったりしないですけど、、、。
    相手によって感情が変わるってなんのこと??それがあなたと同じ?
    すみませんが、なにを言ってるのかわかりませんね。

    わたしは障害を笑ったりしませんよ。なんの感情を抱かないこともありません。大変だろうな、辛かろうな、と思いますよ。それがたちが悪いのは、しりません、そう思うなら思っていただいても構いませんが、少なくとも、あなたと同類ではありませんよ。

    あなたはマンション住まいですかね?
    そのようなご性格で集団生活は辛くないのですか?

  194. 196 匿名さん

    >>192
    常識的な話だろうが。
    金に糸目を付けない的屁理屈発言。これだからネット番長は…
    マンション派ってこういうのばっかり。屁理屈でマンションを肯定しようとして醜態晒しまくる。
    そんなに余裕があるなら売らずに空き家で持ち続けろよ。売ったり引っ越しするのも面倒だろ?
    全部新しく買いなおせよ。何でそうしないんだよ?勿体ないからじゃないのか?

    よーく考えな。情弱くん(笑)

  195. 197 匿名さん

    まあ、誰かが家を買ったと言って、それがマンションだったりすると、その場に安堵の空気が流れるな。
    深層心理の底からマンションって下に見られてるんだよな。

  196. 198 匿名さん

    >192

    横だけど、普通はやっぱり売ってから買うよ。
    ダブルローンになると普通組めない。
    与信枠がたんまりあると別だろうけど、それはやっぱり普通じゃないよ。
    それに、売って頭金を増やした方が選択肢は広がる。どうせ売るならそのほうがいい。

  197. 199 匿名さん

    >>193
    俺は、始めからマンション派でも一戸建て派でも無いもんねW
    自分は一戸建てに住んでいるけど、マンションに住む奴を否定はしていない。
    家がデカくなくてはとも思わないし、豪華じゃ無ければとも思わない。
    どっちかと言えば、そっちの方を否定しちまうわ。

  198. 200 匿名さん

    >194
    すごい考え方ですね 笑
    ミニ戸さん 笑

    >195
    分からなければ結構ですよ 笑
    残念ながら至って平穏ですね
    感情は表には出しませんので

  199. by 管理担当
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