姫路クオホーム

ここって、第三者検査、ホームインスペクションをやるお客は断ると言っていますね
気持ちはわからないでもないですが、典型的な悪徳業者も同じこと言いますね
そんな感じには見えませんけど・・・
本当に自信があるならば第三者の眼は時に有効に働くのは職人ならわかると思いますが・・・

なぜ、あれほど頑ななんでしょう？

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自信があっても信頼されていないという事でモチベーション上がらないんじゃない？これは持論だけどインスペクションなんか何十万もかけて頼むより自分で自分の家について深く理解して自分で気になる箇所あれば監督なり監理なりに言えばいいんじゃないと思うがね。

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施主なんて殆ど素人だから彼らが判断できるのは腕じゃなく人柄とか金額とか。
実際の施工の良し悪しはわからない。けど支払いは一生続くわけだから、プロ同士で相互監視させるのも合理的だと思いますけど。公共事業だってそうだし。性善説で全て任せられる業界じゃないし、どんな優秀なとこだってミスはあるからね。

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ちょっと前までHPに標準仕様と坪単価を表示してたけどなぁ
3プランあって、それぞれ50,60,70ぐらいだったような。

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会社のコンセプトが大きく変わったんですかね。
HPに載っている仕様も標準仕様ではなく推奨仕様とふわっとしたことが書かれてました。
施主の予算や希望に合わせて色々変えられるということを表したいのでしょうけど、
標準仕様に関してはきちんと出しておいて貰えると分かりやすかったかなと思います。
以前は3プランあったということですが、今も同じなのでしょうか。

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ホームページ、ブログ、YouTube家づくりの参考に見ていましたが、セルロースファイバーをセルローズファイバーと言い間違えてるのを見て、え？と思いました。
プロがセルロースをセルローズと勘違いしてるなんて…

あとブログで頻繁にw（笑の意）を多用してるのも品格のなさを感じてしまい…ブログ見てるみなさんそう思いませんか？

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言い間違いは誰にでもあるし、最近はｗじゃなく草だけどね。小さなこと言ってるようだと一生頑張ってもローコスト住宅も建てれないよ。

ブログ見てるみなさんそう思いませんか？

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>>57 匿名さん

いや…言い間違えではなく、何度も使ってるの見てるのでセルローズだと思ってるんだと思いますよ。

草の方が更にタチ悪いです。
2ちゃん用語をビジネスの場で使うとかちょっと自分の感覚ではありえないので。

住んでる地域が違うのでそもそもクオホームさんでは建てられないのですが、色々な人が目にする場なのでもう少し気をつけられた方がいいんじゃないかと。

それにしてもローコストしか建てられないとかなんの脈略もなく言われるのは理解しかねますね。

まー、部外者なのでどう言われようなどうでもいいことですが。

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>>58 匿名さん
セルローズファイバーで検索してみては如何でしょうか。

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>>59 評判気になるさん
検索したらセルローズと表記しているページも散見できますが、正式にはセルロースでは？
購入した書籍には全てセルロースとありますし、私はクオホームさんのページで見るまでズと表記しているのをみたことはありませんでした。

一消費者の意見をそこまで跳ね返すのはクオホームOBか社員か、ファンかなんなのでしょ。

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小さな事にとらわれるようだと家作りは
凄く疲れますよ。
そう思いませんか？って言われても…そうは
思いませんとしか。(^^;)

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小さなこだわりを反映できるのが注文住宅の良いところだと思うんだけど。
小さいことにこだわれない会社なのかな？

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http://www.cellulosefiber.jp/
・・・どちらも正解ですよ。よく調べてみてはいかがでしょうか？

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体感型モデルハウスって、1日に3組予約が入っているのですが
これって一体、何ができるのですか？
宿泊体験とは違って、いろいろをゆっくりと見て回れるみたいな感じなのかなぁと思いましたが、
どうなのだろう。
設備の使い勝手がわかるととてもいいでしょうね。

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クオホームで建てました！
色々な所見に行ってる人はわかると思いますが
ほぼ100％次のアポを取ってきます。
見積もりだけでも…設計だけでも…
そして、自社の断熱材は凄くて、他社のは全然ダメ…
で、違う所に行けば真逆を言われますwww
舐めとんのかマジでwて感じですよねw

しかし、クオホームは違いました！
どの断熱材でもいいですおー大切なのは厚みですおーw
おおざっぱですがこんな感じですw

あと家の値段ですが
外壁だけでも値段はかわってきます
全てのグレードを低くすればローコスト住宅とかわりません。
でもそれだったらクオホームじゃなくてもいいと思います。

値引きはありません。
妥当な値段で提供させてもらってます。だったかな？

キャンペーンで今契約してもうと200万値引きします。
とか、そういうのウザいですよねw最初から引いておけよw
そういうことは無いから値引きする必要はないです。

多分グレード下げたらどうですか？になりそう^_^;
まぁそれが普通な気がしますけどw


皆さん悩みまくっていい家を建ててください(^^)

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>>41で投稿した者です。
以前もレスしましたがクオホームの動画やブログは非常に家作りをする施主には参考になります。動画やブログの内容にあれっ？と感じたら深く掘り下げて自分で色々と調べると新たな知識も身に付きます。

ハウスメーカーにお任せの家作りでなく施主も家作りに参加する本当の注文住宅を作る方にはオススメかなと思います。

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新住協に加盟してますよね。
低燃費住宅もフランチャイズですがかなり性能にこだわってますがどちらが良いのでしょ。

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>>67 匿名さん

こんばんは、初めまして。かめ太といいます。
この前、新住協さんの工務店と低燃費住宅に行ってきました！

どちらが良い、というよりも考え方（コンセプト）の違いかと思います。

新住協のQ1住宅と低燃費住宅の断熱性能はそんなに大きく変わらない印象です。

新住協のトップ、鎌田先生は「コストを抑えながら、誰でも難しくなく建てられるか。」「色々な人に高気密高断熱の家を提供したい」と考えている印象です。

新住協の書籍、
この「家」にしてよかった。
や
鎌田先生の著書
燃費半分で暮らす本

を読むと、「こうすれば、坪単価何万円増しくらいで作れる。難しくなく建てられる。」という話が書かれていたり、「もう少し安い家なら人にも勧めたい」という話に鎌田先生の長年の苦悩があったり、といった話からそのような感じかなと思います。

ちなみに新住協のQ1住宅はコスト抑えてるところで坪単価60万から、くらいです。


低燃費住宅（ウェルネストホーム）の創始者、早田氏は「未来の子供達へ」というテーマで家づくりを考えています。
高気密高断熱の標準性能に加え、防蟻性を高めた緑の柱や調湿性がありメンテナンスフリーなアルセコシステム（外壁）、ルナ漆喰などを使い、耐久性と調湿性と防音性のことも考えています。

断熱以外の性能も高品質の為、坪単価少し高くなり、80万円から、のようです。

多分、そのコンセプトの違いがあるため「グラスウール」を使うか「セルロースファイバー」を使うかというところに表れているかと思われます。

もし誰か詳しい方で間違いありましたら、御指摘お願いします(＞人＜;)！

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床下浸水エアコンが最適なのか

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>>69
家を売るためには最適

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月2万も光熱費いるなら床下断熱で全館空調でよくね？？

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６８かめ太さん

Ｑ1.0住宅、低燃費住宅(ウェルネストホーム)の違い、バッチリその通りだと思います。

低燃費住宅(ウェルネストホーム)の高性能・高耐久・低メンテナンスに憧れます。



６９・７０の方へ。

床下浸水と書いてありますが、クオホームさんは床下エアコンが推奨仕様なので基礎断熱が基本です。

一般的な床下断熱に比べて、床下浸水もしにくいのですが、どういう見解でコメントされているのでしょうか？

根拠のない誹謗中傷は犯罪ですよ。
匿名で書いているおつもりでしょうが追跡することは可能です。

何かしらの根拠があって批判されるのは良いですが、匿名を良いことに誹謗中傷するのは感心しませんね。

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>>58 匿名さん

/?s?lj?lo?s, -lo?z/

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「断熱材は厚みです！」

これはクオホームがメインで使用しているグラスウールを売るための文句みたいですね。

厚みが無い断熱材はダメ！という風潮を起こす一方、

実は厚みを出さないと性能が出せないグラスウール！
フェノールフォームはグラスウールの半分の厚みで同じ断熱性能なんですよね。
だから厚みを意識しないといけないのは、断熱性能が低いグラスウールなんです。

これに騙された信者があちこちで「断熱材は厚み」ってごちゃごちゃ言うもんだから各スレで変なことになるのよ。迷惑

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フェノールフォームって高いんかな

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７４さん

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
グラスウールを売るための文句みたいですね。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

クオホームさんがグラスウールをウリにしている訳ではないことぐらい
動画やブログを見れば分かる。

厚み÷熱貫流率で出される熱抵抗値が、
重要ということをしっかり発信されている。

フェノバボードやネオマフォームといったフェノール系断熱材が
ダメなどということは一言も言われていないよね。

良い熱抵抗値にするために、建材費、施工費、施工の容易性、耐久性、その他の性能
などを検討したうえで、断熱材の選定をされている。

実際に、先日クオホームさんの構造見学会に行かせて頂くと、
そのお家で使用されていたのは吹付ウレタンだったよ。

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>>76
だったらなぜ初めから熱抵抗値が重要って言わないんですか？


>建材費、施工費、施工の容易性、耐久性、その他の性能 などを検討
とのことだが、施工精度の高い（らしい）クオホームであれば、
グラウスールがベストな選択でしょう？
なぜ吹付ウレタン使うのですか？

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>>75 通りがかりさん
アイフルホームで標準にできるくらいだからそんなに高くない

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７７さん

その質問はここではなく、クオホームさんに直接聞いた方が早いし正確でしょうね。

せっかく建築に関して無償で発信してくれているのに、発信する順番で陰口を言われるとは、クオホームの方も大変ですな。

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>>77 通りがかりさん

いかにも現場を知らない発言だね。
全体を見れない人っているんだなあ。

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現場を知らないと発言できないの？顧客は無視ですか。そうですか。

建築に関して無償発信？？営業トークですよ。ポジショントークってやつです。
他社の陰口を言っているのはクオホームだと思いますが（笑）

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あれだけブログや動画を配信してくれて、
まだポジショントークと思う人がいるとは・・・。

どの工務店、ハウスメーカーでも設計や設備選定に
活かせる内容で発信してくれているのに。

一般のハウスメーカーや工務店が発信している内容がポジショントークすぎるから、
クオホームの発信していることが広がりを持っているのでは。

昔、クオホームの見学会で直に話を聞いたが、
より良いものを常に検討している工務店だったぞ。

８１は、クオホームの顧客なのか？
だったら、クオホームに直接言えば良い。
（ちがうと思うが）

他社の顧客なのか？
だったら、放っておけば良い。

ハウスメーカーか工務店の人だろうと思うが、
クオホームに反論があるなら、
きちんと反論する内容を発信していけば良い。

それこそ、ここで陰口たたく前に。

私は自宅を建てる時に、すごく参考にさせてもらったし、
その効果を十分に実感している。

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>>81 通りがかりさん

常にグラスウールが最適とは言っていないと思うよ？
理解力足りないって言われない？

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断熱材は厚み

そのとおりじゃん

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ただいまクオホームで建築中です！

完璧な家なんてあるんかな？

メリットもあればデメリットも必ずありますよね。
何をするにもその説明をきちんとしてくれる工務店さんですよ。
そこを施主が判断して採用するか決めれますよ。
契約まで1年以上かけて構造見学会、完成見学会にいきました。
常に質問にも的確に丁寧に答えてもらいました。

建築業界は日々進化してると思います。
性能のいい資材、商品等次々出ますよね。
クオホームさんはいい資材、商品があれば勉強されて採用されてます。

打ち合わせ、建築中も楽しく家の話をしてます。
自分はクオホームに依頼してよかったと思います。

批判されてる方もたくさんいますが、それはその方の価値観なんでいいと思います。

自分の理想、想像している家に近づけてくれる工務店さんだと思います。

余談ですが、あたりまえかもしれませんが大工さんも非常に丁寧に施工されてます。作業中も常に綺麗（木屑等をそのままにしてません）にされてて気持ちいいです。

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クオホームの見学会等に参加し
瀬崎さんや本田さんと話したりしましたが
今一だと感じました。

私は自宅建築のためかなり勉強してそれなりに知識(だけ)はありますが
疑問に思うことを質問しても利にかなった回答なし。
数値で語ることもなし。
今の結果にそれなりに満足しているのか、良さそうと思うことを提案しても
今の仕様でそれなりに結果出ているので新しいことはする必要ないといわれました。

新住協に加盟してたりPHJの省エネ診断士？も取得されているようで期待しましたが、今一と感じましたね。

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坪単価は不明ですが、2700万程度がよく出る金額なようです

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>>87 通りがかりさん

それはどうかな？
勉強してるって人も結局付け焼き刃だし、自分が共感できる答え以外は満足のいく答えと考えない人もいるよね

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クオホームで建てた家の年間光熱費はいくらですか？
終身のランニングコストを言うならそこは必須ですよね

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>>90 匿名さん
生活の仕方によって変わるから一概にいえるわけないと思いますが。。。最近、年間光熱費??万円をうたい文句に言ってる会社がありますが実際とちがって色々トラブルになってるみたいですしね。

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>91
その回答はもうおなか一杯。
ランニングコストが低いのをうたうなら、前提条件を設けて指標を示すべきでしょ。

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掲示板自体の信憑性や品もないなあ。。だいぶこの掲示板で裁判になってるみたいだからみんな気をつけてねー。匿名だと思って書いてるけど、個人の名前を挙げて誹謗中傷して書き込みしてると名誉毀損でやられるよ。最近私が建てた建築会社のひとが言ってたから。

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人の悪口書く人ってどんな気分で書いているのかなぁ。ほんと自分の身になって考えて欲しいです。言いたい事あるんでしたら直接文句言えばいいのに。

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クオホームのyoutubeでは本田さん本人が堂々と名前出して宣伝してるんだから、
クオホーム＝本田　と思って問題ないわけで、
そこに対して意見を述べるのは全く問題ないと思いますが。
人の悪口ではなく、工務店に対する感想じゃないですか。
何か問題あるんですか？
真っ当な意見交換を阻害しよとしていますか？
言いたいことがあったらここに書けばいいじゃない。
情報や意見を交換する場所じゃないですか。
クオホームを持ち上げることしか書きこんじゃダメなんですか？？

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だめだこりぁ。。

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クオホームは商売上手ではあるね。
住宅業界では当たり前の事を素人に発信することにより
あたかもクオホーム凄い！ちゃんとしてる！
みたいに印象付けてるからね。
あと、新住協や他工務店を真似した産業して自分の技術みたいに言うからね。
新しいことは考えれないけど、他から盗んだ情報を上手く売ってるね。
ナミナミフェンスもその一つだし

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>>87 通りがかりさん
これに関しては期待値が高過ぎただけの話では。
今一と感じられたのは意図的かもしれませんよ。相性あわなさそうだし。

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>>98 評判気になるさん
確かにクオホームのメルマガ見ると、気密、断熱は任せるよと言う人を好んでますね。
なまじ知識ある人にとやかく言われるのは嫌なので意図的にそうしたかもしれませんね。(自分の設計にとやかく言われると誰でも嫌ですし)

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