ブランズ麻布狸穴町のPart2です。
引き続き情報交換しませんか。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/259822/
公式URL：http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/azabu-mamianacho/
所在地：東京都港区麻布狸穴町47－1
交通：南北線・都営大江戸線麻布十番駅徒歩6分 日比谷線神谷町駅及び南北線六本木一丁目駅徒歩9分
総戸数：140戸（非分譲50戸含む）
間取り：1～4LDK、40.13～137.93m2
入居：2013年12月下旬予定
売主：東急不動産
設計・施工：清水建設
管理会社：株式会社東急コミュニティー
[スレ作成日時]2014-01-09 22:31:10
まあ、中身もわからず、証拠も無いのに、こういうことを書き込むとは幼稚あるいは無知としか言いようがありませんな。
＞58さん
貴殿が投降された手抜きといっていいような着工を証明する確固たる証拠がなければ、これは明らかに名誉棄損あるいは営業妨害になります。70さんも言っているようにきちんとしたコメントをした方が良いです。
ここの内装はきれいになったのかな？ 内見したらボロボロだったが、、
完全には直せてないよ。
下地が悪いから。
廊下のタイル張りの目地も荒い。
女性がストッキングで歩いたら、引っ掛かる。
職人不足としても、チェック機能だ果たせてない。
最悪だな。こんなん買う人いるんかい？ 外車の新車でほこりだらけだったら、誰も買わんよな。客をなめてるな。
告発する場合、告発者だって特定が怖いしそんなにはっきり書けないもんだよ。
あとは、不安を感じた賢い契約者は徹底調査と説明を求め、そうじゃない人は何もしない。それでいいと思う。
>58の狸穴さん
「見ただけでも分かる基礎からなにもかも手抜きといっていいような着工を目撃」とありますが、特に基礎工事の段階で決定的な手抜きはあったのでしょうか。
三菱の南青山高樹町の場合は、「空調・下水管の穴が無い」→「慌てて壁に穴をあける」→「強度不足の懸念あり」→「販売中止、契約解除」だったと思いますが、同程度の手抜きなのでしょうか。
ここまできたら、個人的な意見で済まされないですし、狸穴さんが「これから購入をお考えの方には今一度検討された方がよらしいかと思い投稿させて頂きました。」と言ってるからには、中途半端なままにせず、もう少し責任のあるコメントを追加するようお願いします。
南青山の場合は告発者は証拠をデベや役所にも送った。
追及するだけの証拠も何もなく書き込まれても、デベを含めて、何を調べればいいのかすら分からない。
自己満足のために購入者の不安を煽るだけの悪質な愉快犯でしかない。訴えられたら弁護できずに損害賠償命令食らうのが関の山。証拠があれば話は別。
＞58さん
こういうスレでも投稿している人を割り出すことは出来ますので、皆さんが指摘しているように確固たる証拠がないのであれば、
その旨、話して謝罪し、今後2度とこのような悪質な投稿はしないようにすべきです。事の重大さを認識したほうが良いです。
こういうスレは、自由な意見、情報を交換できてよいのだが、投稿する人も色々いる為、中には事の重大さを認識せず、
このような幼稚で無知な、ともすれば訴訟に発展する可能性もあるような投稿をしてしまう人がいるということが問題だ。
高樹町の当初と同じようなやり取りになってるね。
契約者が悪質だの犯罪だの騒ぎだす。
そもそも虚偽の投稿だというのも確定してないでしょ。
だから、証拠もなく手抜き工事だと投稿していることがやばいのだよ。
理解力が粗雑としか言いようがない。救いようがないな。
冷凍食品農薬投入事件の犯人も、あまりにも無知で幼稚なため、事の重大さを認識してなく犯行に及んだ可能性が高い。
それとはいっしょには出来ないが、このスレのやり取りを見ていると非常に似ている。それは幼稚で無知なため、事の重大さを
認識していなく悪質な投稿をしている点だ。
引き渡し受けて信じたくない契約者や関係者が火消しに必死なパターン？
契約していない人が真偽の問い合わせはしたのなんて聞く方が、よけいなお世話でしょう。
そもそも引き渡しの時には、十分な検査を一緒にするわけだから。
だから、手抜き工事だと投稿している人は、早く確固たる証拠を出せよ。
＞58さん
絶対に投稿後もこの掲示板を見ているはずなのに、何のコメントもないのは何故でしょう。
明日までに回答がない場合は、悪質な愉快犯と見做しますよ。
以下、58さんのコメントで可笑しな点、矛盾している点等を指摘します。
・「前職が大手建築会社勤めでした」という割には、専門的な知見が何も書かれていないこと。
・「これから購入をお考えの方には今一度検討された方がよらしいかと思い投稿させて頂きました。」といっているのに、このマンションの引き渡し日にわざわざ投稿していること。
（最初から狸穴の建築風景を見ていたのであればもっと早く指摘できたはずなのに、コメントが矛盾していること。）
・特定されたくない割には、名前が「匿名さん」ではなく、わざわざ「狸穴」として注目を浴びるようにしていること。
・「今一度検討された方がよらしいかと思い」と誤字があり、読み直しせず、思慮深い人だとは思えないこと。
このサイトの規約に、「当掲示板への投稿が起因して生じる全ての事柄については、当該投稿者に全責任を持って対処していただきます。」とあるので、「2チャンネル」と違い、証拠がない場合は、訴訟が起こることを覚悟してください。
証拠もなしに、煽ってコメントをしている人も同じです。
尚、マンションの売主、デベもこのサイトに書かれていることを把握しているようです。
【テキストを一部削除しました。 管理担当】
マンションの売主様及びデベの皆様
確固たる証拠も無しに、手抜き工事であると悪質な投稿をしている人に対し、法的手段を講じて頂きたくお願いします。
昨日、今日と引っ越しの業者さんがきてたのでもう入居はじまってるみたい。
買えるひとがうらやましいです。
入居はじまってるのか。
騒いでも遅いだろ。
５８の件は、もういいよ。
５８は、二度と、こういう悪質な投稿をしないことだな。
58の件は、マンションの売主、デベがこのまま放置しておくと会社の信用にかかわると判断し、法的手段を講じ始めていたとすれば遅いがな。
あまりにも無知、幼稚で、自分が悪いことをしているという自覚がないのであろう。そうでなければ事の重大さに気づき素直に謝罪している筈だ。
建築専門家がみれば手抜き物件とわかるんですか？
内装の仕上げが酷いみたいですが、だからといって構造も手抜きとは考えたくはないんですが、どうなんでしょう？
外観みました。
素敵なマンションだし、向きによっては日あたりもよく、夜は静かにすごせそうですね。
内装の仕上げが醜いってのはほんと？そうだとしたら、かなり工期厳しかったことは推測できるかと。
どなたかも指摘していたが、三菱の南青山高樹町の場合は、「空調・下水管の穴が無い」という確固たる証拠があったが、
ここの場合は、その話題に便乗したような悪質な愉快犯による投稿と思われる。手抜き工事と思われる具体的証拠がない以上、この件で騒ぎ立てるべきではない。もともと、この物件は高額であり、一定以上のレベルの人しか購入できない為、それを妬んでの無知で幼稚なネガスレであろう。
>確固たる証拠
そんなに力まんでいいよ。
「空調・下水管の穴が無い」
こんなの素人でもわかる。
最初に見つけた職人さんは、呆然としただろう。
102さんは、当然のことを言っているだけで別に力んでないだろう。
>具体的証拠がない以上、この件で騒ぎ立てるべきではない
出来上がってて、表面を見てもわからないのだから、騒ぎ立てるべきではない
だから、文句があるなら「空調・下水管の穴が無い」でも何でもよいから確固たる証拠を出せよ。
それが人間社会の基本的ルールだろうが。証拠もないのに会社及び人の名誉棄損や営業妨害に当たる事をやってはいけない事位、社会人が知らなくてどうすんだ。
瑕疵があると立証する責任は、買ったほうにあります。
まあ、頑張ってください。
１０４，１０５，１０６さんに同意。
精神が歪んでいて人間社会の基本的ルールを理解できていない人は、無視しましょう。
かのロンブローゾという学者も言ってましたが、こういう人が犯罪を犯すのではないかと心配です。
この話題はもういいでしょう。おかしな人はどこにでもいる訳で、こういう人に間社会の基本的ルールを説いても
始まらないですよ。
１０８，１０９に同意。
人間社会の基本的ルールだけでなく、基本的な知識のない無知というのが困りものだね。
そういう人に限って、自分が人様に迷惑をかけているという意識や悪い事をしているという意識が全くないから、どうしようもない。ところで、最終の検討をしているのだけど、あと残リは何戸になったのかな。
感情論やポジ、ネガは私にはどうでもいいんですが、結局、疑惑は晴れたのですか？
具体的根拠・証拠がない以上, 手抜き工事に関する疑惑なんて、そもそもないでしょう。
あとは、契約者が受け渡しする際に納得のいくまでチェックすればよいだけの話。
もし、購入検討者がこの件、心配であれば契約する際に、何度も売主側に確認すれば良いだけの話でしょう。
要は、確固たる証拠がなければ、無駄であり、購入するかしないかは自分で決めれば良いだけの話。
基礎部分なんてどうやって契約者がチェックするんだ。
ハンマーでコツコツ叩いて変な音がしないからいいだろとかやるのか。
１１３さんが言っているのは、証拠もないのにそれほど心配であれば、購入しないほうが良いと言っているだけだろうが。
１１５さんに同意します。
恐ろしい程、理解力が粗雑で笑うしかありませんね。
同意はいいけど。
結局、あと残リは何戸になってるのよ。
