ブランズ麻布狸穴町　Part2

内装の仕上げが醜いってのはほんと？そうだとしたら、かなり工期厳しかったことは推測できるかと。

どなたかも指摘していたが、三菱の南青山高樹町の場合は、「空調・下水管の穴が無い」という確固たる証拠があったが、
ここの場合は、その話題に便乗したような悪質な愉快犯による投稿と思われる。手抜き工事と思われる具体的証拠がない以上、この件で騒ぎ立てるべきではない。もともと、この物件は高額であり、一定以上のレベルの人しか購入できない為、それを妬んでの無知で幼稚なネガスレであろう。

>確固たる証拠

そんなに力まんでいいよ。

「空調・下水管の穴が無い」

こんなの素人でもわかる。
最初に見つけた職人さんは、呆然としただろう。

102さんは、当然のことを言っているだけで別に力んでないだろう。

>具体的証拠がない以上、この件で騒ぎ立てるべきではない

出来上がってて、表面を見てもわからないのだから、騒ぎ立てるべきではない

だから、文句があるなら「空調・下水管の穴が無い」でも何でもよいから確固たる証拠を出せよ。
それが人間社会の基本的ルールだろうが。証拠もないのに会社及び人の名誉棄損や営業妨害に当たる事をやってはいけない事位、社会人が知らなくてどうすんだ。

瑕疵があると立証する責任は、買ったほうにあります。
まあ、頑張ってください。

１０４，１０５，１０６さんに同意。
精神が歪んでいて人間社会の基本的ルールを理解できていない人は、無視しましょう。
かのロンブローゾという学者も言ってましたが、こういう人が犯罪を犯すのではないかと心配です。

この話題はもういいでしょう。おかしな人はどこにでもいる訳で、こういう人に間社会の基本的ルールを説いても
始まらないですよ。

１０８，１０９に同意。
人間社会の基本的ルールだけでなく、基本的な知識のない無知というのが困りものだね。
そういう人に限って、自分が人様に迷惑をかけているという意識や悪い事をしているという意識が全くないから、どうしようもない。ところで、最終の検討をしているのだけど、あと残リは何戸になったのかな。

感情論やポジ、ネガは私にはどうでもいいんですが、結局、疑惑は晴れたのですか？

具体的根拠・証拠がない以上,　手抜き工事に関する疑惑なんて、そもそもないでしょう。
あとは、契約者が受け渡しする際に納得のいくまでチェックすればよいだけの話。

もし、購入検討者がこの件、心配であれば契約する際に、何度も売主側に確認すれば良いだけの話でしょう。
要は、確固たる証拠がなければ、無駄であり、購入するかしないかは自分で決めれば良いだけの話。

基礎部分なんてどうやって契約者がチェックするんだ。
ハンマーでコツコツ叩いて変な音がしないからいいだろとかやるのか。

１１３さんが言っているのは、証拠もないのにそれほど心配であれば、購入しないほうが良いと言っているだけだろうが。

１１５さんに同意します。

恐ろしい程、理解力が粗雑で笑うしかありませんね。

同意はいいけど。
結局、あと残リは何戸になってるのよ。

もうあまり残っていないのでは、５～６戸ではないでしょうか？
確かではありませんが、今週末が最終で抽選になる旨、連絡が来ていましたから。
ほしかったのですが、予算が合わす、他を契約しました。文句なく、超優良物件だと思いますよ。
このスレで残念なのは、明らかに購入できるレベルでは無さそうな方からのネガが醜いことかな。
まあ、どこでもありますからどうでもよいですが。

この市況で、竣工後も5,6個売れ残ってる理由がなんとなく分かりました。

1年以上販売してまだ残あるんだね。

今週末には完売するでしょうから、高額物件としては売れ行きは悪くないでしょう。
要は入居開始ごろまでに完売すればよいのですから。

買えない常連（恐らく同一人物）のネガは、品格がないね。
有益な情報が全くなく、違うスレでも同じような内容をカキコミしてるし、本当に残念な人だ。

本日マンションを見たけど、12月の内覧時より内装もきれいに修復されていたね。
（101さんの情報は、又聞きを単に流しただけで、最近現地を見ておらず信用出来ないことが分かりました。）

たまたま見かけたマンションに住まわれている人たちも、とても品があって素敵だった。
麻布十番も普段使いできるロケーションなので、大変気に入っている。

狸穴はあと5,6箇所空いてるのかぁ。

買えない常連（恐らく同一人物）のネガは、品格も無ければ、知識・教養・見識もない。

ここは５階以上の６０平米位の物件でも総額８０００万円位するので、一定以上の成功をおさめた人か、昔からの資産家でなければ買えないと思う。勿論、例外はありますが。そういう意味では、買えない常連（恐らく同一人物）のネガが、品格も無ければ、知識・教養・見識もないのも分かる。何故なら、もちろん例外はあるにせよ、一定以上の成功をおさめた人か、昔からの資産家は最低限こういう品格、知識、教養、見識を備えているものだ。
要は、今は買えない人も、努力して、品格、知識、教養、見識を備えてこのような物件を購入出来るようになってほしいものだ。

>この市況で、竣工後も5,6個売れ残ってる理由がなんとなく分かりました。

そりゃ、このスレ見てればわかるわな

今週末、抽選の案内がきたので、週末には完売でしょうね。

58を含む買えない常連（恐らく同一人物）のネガで問題なのは、
証拠も無しに明確に手抜き工事をしていると投稿していることです。マンションの不具合という事であれば、受け渡しのチェックの際に頻繁に行われている事ですので問題にはなりませんが、手抜き工事という事になると、社会的信用問題になりますので、こういうスレで明確に手抜き工事をしていると投稿するのであれば、どう考えても証拠を出さなければなりません。

東急が施工ミスないことを証明して58さんに対する法的手段をとらないなると、逆に認めているのと等しいことにならないですか。このままだと変な疑いだけかけられてて入居者の利益にもならないだろうし。

東急が、きちんと施工しました、５８？あんな公衆便所の落書きみたいなものは相手にしません
と言えば終わりでしょう。
皆さんこだわりすぎ。

売主も施工会社も日本を代表する一流企業ですから、必ず法的手段を講じて下さると思います。
逆にそうならないと、いたずらに入居者の不安を煽り、今後もこういう悪質な愉快犯をのさばらせる結果となり、社会的モラルの面からも問題になります。

こういうスレは、自由な情報交換の場だが、最低限のモラルは守るべきだな。名誉棄損や誹謗・中傷はをしてはいかんよ。

でも、三菱地所も、書き込みから始まったのですよね。
東急の今後の動きに注目です

書き込みから始まっても、こことは全然事情が違うわな。三菱は確固たる証拠が基で始まり、ここは根拠も証拠も何もない。

三菱の件も告発者は確固たる証拠なんて出してないよ。だから契約者たちはここと同じようにデマだとか証拠出せとか騒いでたわけで。

確固たる証拠もなにも
三菱の場合は、基礎のあちこちでぼこぼこコア抜きの最中だったのでしょ
内部告発がもうすこし後なら隠せたのかもしれんけど

137さんの言いたい趣旨がわかりませんが、もう少し後なら隠せてかもというのは、58さんのいう手抜きが事実ならここは隠せてるかもということと同様な気がします。

建築資材を毎日納品していた運送会社の者という人の投稿から始まっているが、どこが手抜き工事なのかの具体的内容がないため、証拠という言葉を使っている。ここでいる証拠とはそういう具体的内容のことだ。つまり、どこが手抜き工事なのかという内容が分からなければ話にならんだろう。言葉時リを捕らえるのはやめたまえ。

つまり手抜き工事というからには、何を持って手抜き工事かという具体的内容、言い換えれば証拠を出せという事でしょ。
ある人によると、三菱の南青山高樹町の場合は、「空調・下水管の穴が無い」→「慌てて壁に穴をあける」→「強度不足の懸念あり」→「販売中止、契約解除」だったと投稿されているように具体的内容があるが、ここは何もない。

それじゃあ、ないってことでいいじゃないか。
何いつまでも騒いでるんだ？

偉そうに言わない方がよい。私の友人が購入を検討していたが、このスレを見て不安になって辞めた。
根拠もないのに、手抜き工事だと投稿するとこういう事例も出てくるという事を考えろ。

それが狙いで投稿したということも考えられますね。
そうなると悪質だが、効果はあったとなりますね。

だから、入居者や検討者のためにもデベが責任を持って、現場記録や施工会社や設計にも確認して、一切の手抜き工事がないことを証明して法的手段に出るべき。58さんの真偽は分からないが、もしほんとに資材納入業者なら手抜きっぽいことが分かったとしても写真とか取れる立場にないだろうし、もう出て来れないでしょ。
入居者だって、万一瑕疵担保期間後に不具合でるようなことあったら取り返しつかなくなる。
南青山のスレだけでなく、いろんなサイトで人手不足で工期が厳しいこの時期は特に手抜き工事になりやすいと指摘されてるんだから。

とにかく契約者と購入検討者でこのスレを読んで＞58が気になる人がいるなら、自分で考えて然るべき行動を起こせばいいだけのこと。周りが騒いでとやかく言ったところで、所詮他人事ですから。

一番良いのは、５８さんが具体的内容（証拠）を投稿するか、それがなければ、もう信用問題になっており、営業妨害にもなって来ているのだから、売主と施工会社が法的手段を講じるかだろう。勿論、マンション購入は自己責任だが、こういう問題ははっきりさせるべきで、うやむやで終わらせるべき問題ではない。そうでなければ、契約者の中には納得できない人も出てくるだろう。

法的手段を講じるとまで行かなくとも、売り主と施工会社が、本人に具体的内容（証拠）を確認して、何もなければ謝罪させる位は最低必要なのではないか。

それが良いでしょう。多分、何も出てこないでしょうから、５８さんにきちんと謝罪させて今後このようなことをしたら、今度こそは法的手段を講じるということで決着を図ることをお勧めします。

警察に届けないとIPだけでは、個人は特定できないですが。そこまで、するの？東急さん