西新井ファーストプロジェクトってどうでしょう【３】

>>300
よく分からないけど、ステージオの土地は計３回土壌改良されたんですよね？
でも、公園はステージオの敷地とは違うから出たのかな？
どうせなら全て綺麗な状態で開放して欲しいですよね。

ソースは１２／２の朝日新聞です。
日清紡が土壌改良して「問題なし」の状態にして都市再生機構（元住宅・都市整備公団）に
引き渡したそうなんですが、先月基準の１８倍の鉛が検出されたらしいです。
１２／１６に周辺住民を対象とした説明会が開かれるみたいなんですが、ステージオへ引越し
予定の人も参加できるんですかね？

そんなことがあったのですね。うちは朝日新聞じゃないけど新聞確認してみます。

あまり詳しくないのですが、鉛が出ると言う事は危険なことなのでしょうか？
でも改良したのに１８倍っていうのはヒドイのかも知れませんね。

最近の構造設計書問題やこんな土壌問題やら・・住宅を購入するというのは色々大変ですよね。

どうせ野村不動産や三菱地所に聞いても、大丈夫ですしか言わなそうですよね。

http://www.daiwa-shisui.co.jp/hp/dojyouosen/osen-tyousa/osen-dokuso.ht...

このページによると、鉛は猛毒のようです。
経口摂取で毒性を現すようなので、万が一鉛が含まれた土が口に入るようなことがあったら・・・
ちょっと怖いですね。

>>300
それでかなー
公園予定地はフェンスを取り除いて作業をしていたのに、
また、高いフェンスで囲まれていた。その時は何でかなーって思ったくらいでした。
あと、ショッピングセンター予定地も工事が始まってますが大丈夫かな？

　>１２／１６に周辺住民を対象とした説明会が開かれるみたいなんですが、ステージオへ引越し
　>予定の人も参加できるんですかね？
状況がはっきりするまで、ステージオの建設を中断した方が購入者も納得する？
ステージオと公園予定地は隣接しているんですよ！
野村不動産や三菱地所は危機感を持っているのかな？
三菱地所は土壌汚染で前例があるから、慎重だと思っていたのだが。

日清紡の残っていた建物（７階立て？、一時消防署の訓練に使用）も取り壊しが始まった。
たしか、事業主は日清紡で施工は清水建設だったと思う。
丁寧に周囲を覆っている。
アスベストを使用してあるらしい？

>>300
ごめんなさい！！
間違えて名前を３００にしてしまいました。
鉛も怖いのですね。
水銀とかじゃないから平気なのかと・・。
今日ステージオ行きましたが、向こうからは何も話はありませんでした。

この鉛関連のニュース今でも確認できますか？
閲覧できるサイトあったら教えてください。
どなたか宜しくお願いします。

>309
ネットで検索してもでてこないですね。
１２月２日の朝日新聞「東京・川の手」には、しっかりと載ってます。
ステージオ検討してたんですけどね・・・三菱地所、またやっちゃいましたね。

>>309さん
>>300、>>310さんによると報道された事は事実でしょう。
詳細を知るには・・・
ここに行って尋ねれば教えてくれるんですかね？
モデルルームの向いと思いますが。
http://www2.ttcn.ne.jp/%7Entknishiarai/
　>１２／１６に周辺住民を対象とした説明会が開かれるみたいなんですが、ステージオへ引越し
　>予定の人も参加できるんですかね？
ステージオは紛れも無く周辺です。

>>308
　>今日ステージオ行きましたが、向こうからは何も話はありませんでした。
売主は当然、事の真相を契約者および検討者に説明すべきだと思います。
売主の怠慢だと思います。
週末から始まる登録開始と完売で頭の中が一杯・・・
野村不動産のトップは知ってるの？
プラウド新小岩（イーホームズ関与）や>>282等。

http://www.kahoku.co.jp/news/2005/11/20051125t13040.htm

野村も偽造やってたんですね・・・土壌汚染の件もあるし、なんだかとても不安になってきました。

土壌汚染の件ですが、日清紡が処理したときと規制が変わってしまったので、新しい規制に基づいて調査したということのはずです。
ステージオの再調査についてもそうでしたよね。きちんと説明書をもらっています。公園も同じはずです。

むしろ当時きちんとやっていたのに、基準が変わったからといってさらに調査するという姿勢は評価されてもいいと思います。
鉛の濃度については詳しくありませんが、基準を超えるということ自体はよくあることらしいです。ま、「鉛はどこでも出る可能性がある」
位の事を聞いたことがあります。

新聞は意図的かどうかは別としてきちんと書いてないことも多いので注意が必要です。

>313

基準が変わったのだとしても、「環境基準の１８倍の鉛」っていうのは尋常ではないと思います。
公園だと土壌がむき出しになる面積も広そうだし、心配です。

重要事項説明会の時にはちゃんとした説明があるのだろうか（それじゃ遅いけど）
それとも、ステージオの敷地範囲外だから関係ないと思って話さないままなのだろうか・・。

野村＆三菱も、もしこのＨＰ見てるなら、ちゃんと対応して欲しいです。
せめて１期契約者や２期購入濃厚者に対して、書面でもいいから何か返答あればいいのに。
これだけ世間が騒いでるのだから、こちらが聞かないと言わないんじゃ誠意が無さ過ぎると思う。
安い買物じゃないんだから。

土壌汚染についてですが、１期からの人はステージオ部分で追加調査をして、鉛が出ているということを書面できちんと説明受けてます。
同じ日清紡跡地ですから、公園だって開発する段階になったら追加調査するだろうし、同じように鉛が出るだろう。公園に限らず他の街区だって、開発する時は調査するだろう。鉛も出るかもしれない。

これくらいのことはわかっています。２期からの人はわかりませんが、１期からの人から見たら、「なんでいまさら騒いでるんだろう」くらいにしか思えないんじゃないでしょうか。それに、きれいすることがはっきりわかってるんだからいいじゃないですか。土壌汚染問題を１とすると、はっきりとわかっていない、耐震偽造問題のほうが１００倍くらい心配なんですけど。

>>308
事業主体の都市再生機構（ＵＲ）が1日、発表。（朝日新聞12/2抜粋）
『土壌対策汚染法が施行され、公園用地の隣の街区をＵＲから取得した民間開発業者が‘04年、土壌を調べたところ、法の基準値を超す鉛が見つかったため、ＵＲも公園用地を改めて調査した。』

公園の工事はまだ初期段階であったが、既に大きな樹木も植栽済みで、工事の進め具合に疑問を禁じえない。
なお、公園用地の隣の街区（ステージオ）は、野村不動産の構造説明会で土壌改良工事を平成17年3月30日完了したとの資料を配布している。（信じるしかない。）
耐震偽造が社会的問題になっている現在、ＭＲでは積極的に“アナウンス”すべき新聞報道であったかもしれない。
>315
同感です。
この業界の体質なのか、質問すれば分っていることは説明するが、聞かないと言わない傾向にあるようです。
特に、マイナス面は聞いても明確な答えはせずに、はぐらかし程度の回答で弱気な方は突っ込んだ質問が出来なくなる。
重要事項説明書（見本）が手元にありますが、土壌汚染の項目はない？（見落としかな？）

>>308
　>ステージオの再調査についてもそうでしたよね。きちんと説明書をもらっています。公園も同じはずです。
手元にある、説明書は構造説明会を受けた時期が早かったためか、
　○2005年（平成17年5月）「拡散防止措置完了届出書」（都条例116条規定）を東京都環境局に提出する。
その後、説明書は更新されていますよね。（局が受領したとか、その結果とか）

いずれにしても、誠意を持って対応して欲しいですよね。

足立区新田の化学メーカー工場跡地（運動場）のニュースは記憶に新しい。
http://adachicrime.blog19.fc2.com/blog-entry-259.html

↑
>>308は2箇所とも>>313の間違いでした。
すみません。

>>316
>同じ日清紡跡地ですから、公園だって開発する段階になったら追加調査するだろうし、同じように鉛が出るだろう。公園に限らず他の街区だって、開発する時は調査するだろう。鉛も出るかもしれない。
ものわかりの良い方ですね。
公園予定地に大きな樹木が4，5本？植えられたのは、1期登録開始前だったと思いますよ。
やることがチグハグじゃありませんか？
都市再生機構（ＵＲ）の意識が低いっていうか・・・

>>316
>土壌汚染問題を１とすると、はっきりとわかっていない、耐震偽造問題のほうが１００倍くらい心配なんですけど。
>>316さんの言いたいことは分りますが、
『一事が万事』という言葉もあります。

>>316
私は２期希望者なのですが、汚染に関しては１度も向こうから説明は受けてないです。
１期の人達には書面での説明があったのですね。何故２期には配ってないのだろう・・。
もらってる人もいるのかなぁ。
構造説明会に出ないともらえないのだろうか（そんなのおかしい気もするけど。全員に配るべき物だし）。

１期で説明を受けている人達は「何故今更」と思うのかも知れませんが、
やはり今の世論的なことも考えると、汚染であれ偽造問題であれ何であれ、
マイナスになりそうなことは向こうから積極的に言ってくる姿勢が大事なのに・・と思った次第です。
今だからこそ特にそう思います。
ここでちゃんとやっておけば、「やはり野村＆三菱の物件を選んで良かった」と安心もできるし。

まぁ、ともかく、この先何事もなく無事に入居を迎えることが出来るといいですよね！！
・・ってか、うちはその前に抽選に当たって（あれば）、契約したらなのですが（笑！）

>>315
　>重要事項説明会の時にはちゃんとした説明があるのだろうか（それじゃ遅いけど）
遅くは無いとおもいます。
これまでの経験ですと当選後、当選および購入意志の確認の連絡が担当の方からあります。
そこで、購入の意志が無くなっていれば断ればよいです。
重要事項説明会を聞いたあと、断ってもよいです。
手付金を入金したあとでも、売買契約の締結をしなければ大丈夫だと思います。

>>303
>確認機関とか鉛とか

>資産価値を下げるようなことは、困りますね。
”すがり”さん、そうですよね。
資産価値を考えてる方は購入は控えた方が良いと思います。
永住志向で気に入った方にはお薦めだと思います。

前スレや他物件のスレを見ていますと、
買った時点で、20％ダウン＆野村の価格は相場より（10％高い）。
三菱地所との共同売主で双方のブランド名が無い！
つまり、中古でのブランドイメージは無い。
仮に、Ｇ1307（3,700万円）の場合を最悪で試算すると。
野村ブランド（10％↓）、3,700×0.9＝3,330万円
買った時点で（20％↓）、3,330×0.8＝2,664万円
買った時点での資産価値は2,664万円（未入居でも）。
あと、諸経費（初期費用+オプション+引越し費用等）が必要となります。

>>323
　>まだ住む前なので、ここはきっちり対策を今のうちにとってもらいましょう。
　>入居してからは、入居者が負担し無ければならないかも知れませんからね。
そうですね。
当物件（ステージオ）は、購入者の自己責任になることが容易に想像できます。
いくつかは、1期の契約者の書き込みかなと思われるものもあります。
400〜500万円の手付金を放棄して、契約解除はきびしい選択だと思います。
>>321
　>まぁ、ともかく、この先何事もなく無事に入居を迎えることが出来るといいですよね！！
特に、竣工後に内覧会があると思いますが詳しい方に同行して頂いて厳しくチェックして下さい。
少しでも気にかかる事があったら、ダメ元でも申告することです。
竣工する頃はＭＲはありません。
ＭＲの画像をもれなく撮影して保存しておく事をお薦めします。
手直しが多いほど、売り主の負担が増加して利益が減ります。
この業界に、性善説（一部の良識者を除いて）を期待しないことです。

新築マンションの購入って、本当に難しいですよね。
まだ建築中の物件を青田買いする訳ですから、少しでもマイナスな情報を耳にすると、ものすごく不安になってしまいます。
いっそのこと現物を確認できる中古だったら・・・とも思うんですが、新築マンションの最新設備も捨てがたい・・・本当に悩ましいです。

>>322
２期の場合、
抽選が１９日、
重要事項説明会が２０日か２１日
手付金の締め切りが２２日
契約会が２３日か２４日
になっているので、ゆっくりと考える時間的余裕が少ない気が・・（汗）
１期の皆さんもこんなタイトなスケジュールだったのですか？
しかもその時期は毎日残業で、帰るのも夜遅くなのです。

自分としては、ステージオがかなり気に入ってるので、諦めたくないって気持ちがとても強くて、
契約しないという考えへもってくのが大変というか・・。
だから、もっと早くから色々情報を伝えて欲しいと思うのです。
恐らく、当選したら買うという気持ちが固まってしまうと思います。
しかも今、色々と聞きたい気持ちと知らぬが仏で自分からは聞きたくないみたいな矛盾した気持ちが絡まっちゃってます。

わけわからない文でごめんなさい（汗）

>256

Ｅ街区は分譲マンション（事業主未定？）
F1街区はスターツ（賃貸住宅）
ttp://www.starts.co.jp/
Ｂ街区の概要は次のＵＲＬを引用（ttp://blog.livedoor.jp/osato_ichikawa/）
＞2005年10月31日
＞西新井駅西口地区 B街区（医療系複合施設）の公募結果
＞10月28日に開札があり、オリックス・リアルエステート（株）、（株）久保工、（株）ゼファー、医療法人社団洪泳会足立洪生病院によるJVが事業予定者として決定しました。
＞施設内容は、病院（足立洪生病院）、健康増進施設（久保工、ゼファー）、住宅（オリックス・リアルエステート）となる見込みです。
＞足立洪生病院
＞ベッド数は、まだ不明です。課題となっていた小児の深夜救急外来も平日10時までの公募条件でしたから、そのとおりになっていくでしょう。

↑
ttp://blog.livedoor.jp/osato_ichikawa/archives/50186873.html#comments

>>309さん
朝日新聞は手元にあるのですが、サイトを見つけることが出来ませんでした。
同じニュースを扱った別のサイトです。
http://www.mxtv.co.jp/tokyotoday/today_03.html
『足立区や東京都の要望で先月この土地を調査したところ、最大で基準値の19倍の鉛が含まれていることが分かりました。』との事。
樹木の植栽済みが既に書き込まれていますが、公園東側に太い樹が11本、細い樹が3本でした。
都市再生機構の工事計画はやっぱり変？
足立区や東京都の要望がなかったら、都市再生機構はどうしたのでしょう？恐いですね。

それに比べて、民間の野村不動産＆三菱地所さんはきちんとしていましたね。
構造説明会に参加出来なかった方にも、自信をもって説明していれば”信頼”が深まったのに。
もっとも、購入者の方でこの掲示板を見ているのは、ごく少数だと思いますがね。

>>309さん
331です。すみません。これで見てみて下さい。
http://www.mxtv.co.jp/tokyotoday/200512028.html

333です。
朝鮮総連にきわめて近い人物→朝鮮総中枢にきわめて近い人物

>>327さん
　>１期の皆さんもこんなタイトなスケジュールだったのですか？
タイトなスケジュールは同じでした。担当の方に1期のスケジュールを見せて貰って下さい。

>>333
そんなの聞くまでもない。駄目の一言。
都内拉致被害者もどうもここが怪しい分布だしね。
少なくとも、マンションと言う資産購入の活動には大きなリスクでしょう。

>>335
そうでしたか・・。１期もタイトスケジュールだったのですね。
売主側は年内ですべて片付けてしまいたいんでしょうけど、
年末は各家庭も色々とやることがあってバタバタしているのですから、
もっとゆっくりスケジュール組んでくれたら良かったのに。
当初のスケジュールだったら１１月末か１２月始めには契約だったのになぁ。

ところで・・ＭＲはいつまであの場にあるんでしょうね。
週末には１期の方達がオプション会に参加していたりする姿を見かけますが、
２期の場合はどうなるんだろうか。
１期の方達も契約決まってからもＭＲ見に行ってるみたいですし、私も契約が決まってからも
ＭＲ見て色々カラーセレクトやオプションどうするかとか見に行きたいのだけど・・。
決まる前から何度もＭＲ行って部屋を見ればいいのでしょうけど、
うちの主人が決まる前から色々見て夢を膨らませてしまうと、
抽選落ちた時にショックだからやめておけって感じで積極的ではないんですよね・・。
家具屋に見に行くのも反対されちゃってます（笑）

>>336
>そんなの聞くまでもない。駄目の一言。
>都内拉致被害者もどうもここが怪しい分布だしね。
>少なくとも、マンションと言う資産購入の活動には大きなリスクでしょう。

言いたいことは分るような・・・？主張に対してあれこれ言う訳じゃないけれど・・・
>>336さんの書き込み（言葉？文章？）には違和感があります。

いくつかMRを見ましたがステージオってなんだかんだ言って総合的にいいかなと…？
ちなみに皆さんはおいくつ位でしょうか？
わたしは34です。

うちは３３９さんより若干若い感じ。
結構年齢層が高い方が目立ちますよね。

>>194-197

内覧会以降の書き込み（283以降）も参考になります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

>>342のマンション入居予定者の掲示板も、書き込みが多く参考になります。
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=66&disp=1

ザ・ステージオ入居予定者の掲示板のＮｏ．11の費用問題も気になります。
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=31&disp=1

342さんは、何故東京テラスのリンクを貼ってるのですか？

344さん、私もそれ気になりました。
そういう情報には疎いので、そのようなことがあるなんて知りませんでした。

>>345
>342さんは、何故東京テラスのリンクを貼ってるのですか？
マンション購入経験者の方はご存知かと思いましたが、
初めて、マンションを購入される方への参考に書き込みました。
”東京テラス”の購入者の方々が”内覧会”に参加した体験を多く書き込んであったからです。
ＭＲは、購入したいと思って貰うために丁寧に仕上げてあります。（オプションも使いまくり）
完成した、我が家を初めて見たときの心構えにと思いました。
Ｈ19年の”内覧会”では厳しくチェックして、遠慮なく手直しして貰いましょう。
一般的に、ＭＲより仕上がりはかなり悪いものと思っていた方が良いでしょう。

あと、ＭＲと図面で部屋を検討するのが楽しみでもあり、リスクでもあります。
ＭＲ（3種類）と同じタイプを購入する方は別ですが。
ＭＲは全て１期のもので、２期のものはありません。

>>346
そうですね。
ステージオだけの問題ではなく、賃貸や他の施設も含めた計画全体の成否を危惧する者です。