たまプラーザ　ドレッセ美しの森フロラージュ

7,000万円超。

もう、＊＊沙汰。

犬蔵雑木林の造成地もこれだけＶＡＬＵＥつけてもらえれば、本望だろう。
６０００万円？７０００万円？あそこでこれは、はっきりいって高すぎです。

421さん、うちもほぼ同じ価格で探しているのですが
ちょっと教えて下さい。
その価格で、ここを買う理由はやはり場所なんでしょうか。
同じ価格で場所を変えればかなり広いところを探せますよね。
私もかなりこの場所は好きで、もちろん買えれば買いたいところですが
広さを考えるともったいないような気がしています。
お気を悪くなさらないで下さいね。
他のマンション（もちろん都内とかは別ですけど）なら
かなりいい部屋ねらえますよね。
その辺はいかがなんでしょうか。
私も他のマンションと比べては、悩んでいます。

他のマンションにしたら。もっと都心に近く駅からも近いマンションが、ありますよ。しかももっと広い。
都心からの距離、駅からの距離、そして広さ、そうしたものに目をつぶっても美しが丘がほしい！とうい人しか買えないだろうな。

美しが丘もそうですが
たまプラに住みたい人もそうですよね？

美しが丘2丁目ってそんなにいいのかな？こだわる理由が分からない。。。
確かに坪単価は高いけど、東急のブランド戦略にのせられている気がする。
たまプラは便利なのでいいマンションがあったら購入したいけど別に新石川でもいいかな。
＞415さん、私の周りでは生活水準が高い人ってあまりいないです。年収1000万円もあれば問題ないのでは。
現在、小さな子供がいますが美しが丘公園でお友達になった人は社宅住まいの方ばかりです。

>427さん
アドバイスありがとうございます。

冷静になって考えよう。
渋谷で飲んでる。長津田行きと鷺沼行きとでは30分違うよ。
住むなら鷺沼より都心寄りにしなさい。
悪いこといわない。値段変わんないんだから。
中途半端に青葉区伝説に洗脳されたカミさんの言うこと聞くと
苦労するのは都心勤めの旦那さんよ。

なるほど。
確かにうちの旦那さんは私ほど魅力を感じていないようです。
ラッシュが日本一と聞いて、引いてしまっています。。。

>424さん
私は同じ沿線のやや都心よりの各駅に住んでいます。確かに坪220万円以上というのは多数の書き込みに
もある通り高めの設定であることには間違いないと思います。私がこの物件を検討しているのはたまプラ
全体の街作りに好感が持て、子供を育て、家族と楽しい生活を長年過ごすのに最適と思うからです。
同沿線住居暦はもう２０年近くになりますが、二子玉川以降の各駅を見ていくと、鷺沼・たまプラ・
あざみ野の３駅に如何に電鉄が注力しているか分かります。青葉台はよい駅だと思いますが、都心に通勤
する身としては少し遠すぎると感じます。「美しが丘東小学校」は「ビトウ」という名称で親しまれ、
教育熱心なよい公立校だと聞きますから、安心して子供を預けることができると思います。
東名川崎ICからのアクセスも良く、都心（例えば六本木）からタクシーで帰っても深夜で8000円程度
でしょうか。駅南口に広がる低層駅ビルには相当好感が持てますし、当面同沿線の目玉駅として今後も
資産価値は高く保たれるのではないかと感じています。ただ街としてはまだまだ発展途上であり、古い
社宅や官舎が並んでいるため、今後この資産がどう動いていくかは注目すべきですが。。
個人的にはやはり高圧電線がバルコニーからの視界に入ってくるのではないかと心配です。それ以外は
小学校の砂埃くらいでしょうか。。。B棟の南南西側、最上階は１階より500万以上高く、6500万円程度
だったので、「うーん、絶妙な価格設定だなあ」と唸ってしまいました。来年正式価格公示時にこれ
よりやや下がってくれるといいのですが、電鉄が売主の60％（残り40％は商事と地所）を握っている
上、かつて蛍の餌を育てていた大事な（？）土地を満を持して解放するわけですから、なかなか強気だと
は思います。（あそこは昔タニシが一杯いましたね）

今日、明日といったかたの印象はどうでしたかね。

424です。
421さん、ご丁寧なお答えありがとうございました。
そうですよね。やはりこの土地が好きな方ならば多少のことは
目をつぶっても買うということですよね。
こちらはやはり、別のところの、広い部屋に決めそうです。
どこに価値を見出すかは本当に人それぞれですよね。
今回の物件は本当に最初の最初の頃から目をつけていた
物件なだけに残念です。
もう少し広く作ってくれていたら・・・・。

ここは日本ERIが検査すているみたいですが
その辺は心配ではないですか？
セレアスのスレを見ていると東急の対応疑問を感じます。
皆さんはどう思われますか？
私は是非別の会社に再検査をしてもらいたいです。

ツッコミ入れても目を細めて話をそらすだけっていう噂。

犬蔵地区の通学問題が柔軟に解消されるかも？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051219-00000116-kyodo-pol

皆さん本当に心配じゃないんですか？
日本ＥＲＩのスレ見た方が良いですよ。
あまりにも関心なさすぎではないでしょうか？

このスレでジタバタしても始まらないし。

まだ建てている最中じゃないんですか？
予想では高い物件なのに、鉄筋減らししていると？
このご時世でいま建築中の建物に偽装をやる意味がわかりません。

偽装問題に関して言えば、この売主なら大丈夫だと思います（というか信じています。）
しかしこのような大きな社会問題になった今、企業としての姿勢が問われているのだと思います。
多くのマンション購入者、現在検討中の方が不安を抱いているのであれば、
東急＆三菱のような大手は業界全体の信頼回復に努める義務があります。
同じ美しが丘2丁目に建設中のセレアスはこのフロラージュと同じ売主（東急＆三菱）です。
私はセレアス購入者に対する対応を見ることで、このマンションを安心して購入出来るかの判断材料になると
思っています。

たまぷらやあざみ野は人気があって高いけど、青葉台まで下ればかなり安くなりますよ。
庭付き戸建てが買えちゃいます。
ただ、地域の民度とか教育レベルは低いですけどね。

ブライシス青葉台のお値段は、ドレッセ美しの森とあまり変わらないようですね。
＞ただ、地域の民度とか教育レベルは低いですけどね。
そうなんですか？

高いな。これが説明会に行った第一の感想です。世は好景気。7千万円程度は十分に出せる！
そんなはずないだろうが。親からの贈与等なければ年収２千万以上ないと苦しい値段だよ。
年収２千万円なんてあるの？世帯年収で１千５百万円程度の家庭が７千万円のマンション買ったら、まさにローン地獄。
皆さんよーく考えよう。お金は大事だよ。

２期販売はいつ頃になると考えればよいのでしょうか。どなたか考え方を教えていただけませんか。

>444さん
？まだ1期も始まっていませんが。

説明不足ですみません。日本にいないので1期が間に合わないのです。マンションを買うのも初めてなので、大体2期販売というものは何ヶ月遅れくらいで実施されるものかなと考えていた次第です。
（４４４）

＞444さん
まだ1期も正式に決まってないのでなんとも言えませんね。
ちなみに1期は2月中旬を予定との事です。
あとは東急にメールでも大丈夫だと思うので聞いてみた方が確実だと思いますよ

なるほどですね。4月の帰国を考えていたので、気になっていました。東急にも聞いてみることにします。ありがとうございました。

>>441
「民度」って書けばカッコイイと思ってるのかな。プ

このスレ見てる方は多分住まいサーフィンも見てると思います。
そちらに検査機関の事で書いてありますが、やはり日本ＥＲＩ以外の所で
しっかり検査してもらうべきではないでしょうか？
東急だから安心という時代ではないと思います。

6000万円を超える高額マンションが倍率○○倍なんてことにはなりませんよ。

このスレってなんとなくデベの書き込み多い気がしますね。
どう考えたって高いし、検査機関の事も平気でスルーするしね。

というか、この物件を本当に買いたいと思っている人は、ここの掲示板は見ないと思う。

>456

熱心に見てるのって近隣の厨房でしょ。

日本ＥＲＩと別の会社がすると聞きましたが？
でも日本ＥＲＩ以外の信頼できる企業名とはどこなのだろうか？

社団法人日本建築構造技術者協会が良いらしいです（住ま○サーフィン）
＞458
どこで聞いたんですか？

とりあえず上げます

23日の事前説明のとき。
みんな聞いていると思うのですが、偽装とか大丈夫ですよね？と確認したら、
企業名忘れましたが、ERI以外にも頼むとか。

今月末からＭＲあると思うのでそこで確認されてもよいかと。
またはきになるなら直接連絡してみてはどうでしょうか？
事前説明でもらった名刺に連絡先書いていませんでしたか？

近くに建築予定のブランズはどうでしょう？
ドレッセと迷ってます。。

>462
建設会社がイマイチのような気がします。

でもブランズの方が安そうですね。

私は、ブランズの方がちょっと高いのかと思ってました。
玄関ポーチが吹き抜け、天然石のキッチンカウンターなどなど...
今週末からMRプレオープンなので見てこようと思います。

そう言えば、ドレッセも今週末からですよね。
私は第三希望の来週に回されてしまいましたが。

東急の手がけるマンションのランクとしてブランズの方が格上です。
両物件はほぼ同じ条件に位置するため、当然、ブランズの方が高くなります。

たまプラって本当に東急の物件ばかりですよね

ブランズのプレオープン入って来ましたよ。
ドレッセと同じ程度か高めの値段設定でした。
やっぱりドレッセにしようかなあ。

ブランズの価格はどのくらいだったんですか？

最上階の角部屋が９２平米で８１３０万、一番安い部屋は２ＬＤＫ６１平米で４３６０万円（１階）でした。
モデルルームは８１平米の３ＬＤＫで１階が６０６０万円、最上階が６６５０万円でした。
東急リバブルの独身寮だったそうですよ。

４７０さん、ありがとうございました。やはり高いですね〜。
ドレッセはスケールメリットでブランズよりは多少安くなるかも
しれないですね。

そうですね。明日、ドレッセにも行ってきますので、また報告します！

一階の81平米で６０００万超えるなんて、ひぇ〜〜って感じです。
見に行く気がちょっと失せてしまいました。ま、参考程度にのぞいてみます。
プレオープン、明日からだと思ってましたが今日から入れたんですね。

すみません、ここ、ドレッセの板でした。

ドレッセも値段がそろそろ決まりますね。
４０００万前後が多数あればよいな。

こんな雪の中ですが、観にいかれた方の感想をお願いいたします。
設備面や価格帯など。。

ブランズも高すぎですねー
うちの予算では門前払いされそう・・
ちなみに、どちらも駐車場は100％敷地内ですか？

ブランズは100％です。
ドレッセは257戸に対して235台分。
その他、詳しくは↓
http://www.u-mori.com/outline/index.html

施工は○急建設なんですね。
けっこうあの会社経営やばいですけど、大丈夫なんですかね？

雪の中、行って来ました。
価格は、前回とほぼ同じでした。

>477さん、ありがとうございます
ドレッセはなぜ敷地が広いのに100％にしないんですかね？
この辺に住む人はほとんど車持っていると思うんだけど・・
抽選でもれたら車は手放せってこと？みんなそれは覚悟の上なのかな・・

ブランズあざみ野も高いんだろうなー（涙）
ほんとに場所はいいもんね
他にこの近辺で駅近の新築ないですか？

481さん、ホントです。
ドレッセ以外にブランズもちょっと当てにしてたのに予算届かず。
ただ、ギリギリ届いても買うかどうかは...うちには無駄に高級すぎて。

ドレッセもうちが買えるところは他の人も同じでしょうし、
結局のところ買える（当たる）気がしません。駅から10分以内が希望なんですけどね〜、ふぅ。

価格かわらずか、人気あるから値段下げる意味ないですよね。
有人管理を基本にしていたので、多少無理してでも抽選してみます。
でも外れたらほんと困る。ＭＭとか高くて狭いですし。

A敷地:25戸、B敷地:25戸が販売ですが、
やはりBが人気あるのかな。

スルーされそうですけど、日本ＥＲＩ以外の審査機関って決まったんでしょうか？
電話した時は決まってないし、別で審査してもらうことはないって言われましたが。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47320/

価格、よく見たら１００〜２００万上がってる場所もありました。

えええーー

高くなっているんですか。はあ(；一_一)

もはやこのあたりのマンションの価格って世田谷並み・・？
ちなみに、たまプラ・あざみ野から徒歩圏のマンションて、賃貸に出すと３ＬＤＫでおいくらぐらいになるんですか？

15万〜17万程度が平均ですかね。
美しが丘で大金を使うなら、少々お金をためるなどして、
二子玉川、用賀、桜新町付近の物件を狙ったほうがいいかな、とも思います。
以前美しが丘に住んでいた際は、田園都市線の長いトンネルを抜けてほっとする、
二子玉川に住みたくなりました。
疲れている際は、川を渡ってさらに電車に乗り続ける（しかも帰宅ラッシュで立ったまま）
というのがたまらなく嫌に感じたことが多かったです。まあ、これは個人差がありますが。
残業続きで疲労が極限に達している際などは、たまプラから都心への通勤は
苦痛に感じると思います。住んでみて、美しが丘が気に入れば問題ありませんが、
「なんだかいまいちだなあ」と感じ始めたら・・・大金を使った意義が乏しくなりますね。

私も、もしかして世田谷で中古だったら買えるかも...との思いがよぎったんですけど、
駐車場代も考慮に入れて思いとどまりました。
私は主婦ですけど、たまには東京には行く事も考えると青葉台はやっぱり無理かも。
たまプラあたりが限界ですね。

東急の営業感じ悪かったなあ
めちゃ強気だし
他の人どうでした？

私は今週末に行くんですが、
具体的にはどんな感じだったんでしょうか？

＞492
高所得者以外は受け付けませんって感じでしょうか？
とにかく年収1千万以上ない人じゃないと対応悪いですよ。

先週行って来ました。
私はそんなに年収ありませんが、そうは感じませんでしたよ。とてもよい感じでした。
逆にブランズはかなり感じ悪かったですね。それこそ相手にしてないって感じでした。

人気は、やはりＢ棟が一番ということでした。

1番高いＢ棟が一番人気って事は本当に金持ちばかりが購入するんだね。

私は、6千万の予算で広めの部屋が希望ですと言ったら
他のところでもいい所がありますからね、と
言われました。
本当に他へ行こうと思っています。

一番高い B 棟が一番人気というのがどうかというのは別にして、
A 棟って買う人いるんでしょうか。
一番上の階でも B 棟一階より安いくらいなんですけど、
いくらなんでも北西っていうのは厳しいです。

>497
予算的にＡ棟しか買えない人もいるでしょう？
北西でもここに住みたい人はいるんじゃないの？

429です。

なんでこんなクソ田舎の物件にそんな高値がつくのか疑問です。
さらに、それに手を出される方がいるとは、疑問を通り越して笑止です。

個人的に思うんだけど、
三菱地所単体だったらもう少し適正金額つけてた気がする。
東急はたまプラに力入れてるから、高くても売り切る自身があるから
こんな値付けしてるんじゃないの？
がっかり。

以前にも議論されていましたが、本当にがっかり。
この値段つけるならもう少し、建物自体にも
力を入れて欲しい。
どこに住んでるの？　たまプラ。
いいところに住んでますね。・・・・まではいいけど
このお部屋で人呼んで、いいですね、と言われるとは思えない。
というか、人を呼ぼうとは思えない。
もちろん、それなりのところはありますが高すぎます。

>501
確かに。
どうせここまで高くするなら内容もそれなりにすればいいのに。
この金額でこの仕様だと売れ残る可能性大ですね。

勘違いセレブの街、たまプラ。
５〜６千万のマンション売るなら
もっとモデルルーム広くしないと。
ムービーの画質も悪すぎてびっくり。
ぼったくり度、ありあり。

一番上の階でも B 棟一階より安いくらいなんですけど、
いくらなんでも北西っていうのは厳しいです。

私はＡ棟希望です。正直値段もありますが、小学校側がいやだったので。
北西が厳しいというのは日当たりのことでしょうか？
他に何か問題があれば教えてください。

日当たり以外特に問題なんじゃなの？
あるとすれば駐車場の入り口の上だって事じゃない？

なんだかんだ言っても買う気な人居るのね。
たまプラブランド？？

私が都内で妻が相模原に勤務なんですよね。

小田急沿線が要件にあっているのですが、あの沿線がイメージ的にイヤで。
町田と新宿が物騒に思えるんですよね。

それで田園都市線見ているのですが、中間としてたまプラーザを探しています。
あざみ野でも物件があればいいですが。

ここって床暖房がオプションでしたっけ？

>507
マジ？
今時ありえないよ

床暖房は標準ですよ。確か。

6000万の部屋というと・・、管理費などを含めると7000万ぐらいの戸建が買えちゃいますよね？
そうすると駅徒歩圏でも十分探せると思うのだけど、あえてこのマンションを選ぶ理由って何？
防犯、建物のグレードは戸建より高いだろうけど、資産価値を考えたら戸建でしょ？

>510
ごもっとも。
本当にお金ある人は戸建買うから、この物件の値付け間違えたよ。
ターゲットは30代らしいから、そうなるといくらなんでも高すぎる。
売れ残るのは間違いないんじゃない？

全体的に５００万位高いと思います。
きっと、たまプラブランド代ですね。

500万くらい高くても買う価値がある物件なんだろうか？

確かに場所はいいけど、6000万も出して、狭い部屋で日当たりも悪く、
ましてや駐車場の抽選に外れたりしたら・・すごい悲しい。
車は日常的に使うので屋外で機械式だったり、敷地外になると持っている意味がなくなる。

たまプラに住むなら中古で買う方が賢いような気がする
価格と仕様がみあってない。

たしかに・・・6000万もするのに、ごくごく普通の田の字マンション
だもんなぁ。何が何でも美しが丘に住みたいっていう人じゃければ、
ちょっと冷静になって考えてみたほうがいいと思うけど。

売れ残りを買うという手もあるよね

私はウツクシガオカなんて名前は要らない。
ただ、駅近で、環境よければいいんだけどなあ・・

510さん。6000万の予算でマンションなら7000万の一戸建てが
買えるというのはちょっと違います。
管理費・駐車場代の分といっても、それは20年スパンで考えての
ことなので、20年経って初めてトントンになるということなので
やはり500万上乗せくらいで考えないときついです。
最初に支払う手付金のこともありますし。
それから、6500万程度での一戸建てだと、かなり寂しいですよ。
特に田園都市沿線でとなると、この値段でそれなりの家を探すと
バス便になります。
7000万以上だすともちろんありますけど。
そういう意味でもセキュリティの上でも一戸建てより
マンションという人も沢山いると思いますが、
(私もその一人です）その考えで見ても、このマンションは選びませんね。
もちろん最初は場所がよいので、かなり考えましたが。
イベントでもらった花が枯れてしまったのと同時に
検討もやめました。

>519さん
参考までに検討をやめた理由を教えてもらえませんか？

たった20年で、管理費・修繕費・駐車場代で1000万近くなることを考えると、やっぱ戸建だね
マンションの資産価値は20年でどれだけ落ちるか検討もつかないが、この辺のまともな土地であれば
資産価値ゼロってことはないだろう。