たまプラーザ　ドレッセ美しの森フロラージュ

やっぱり送電線物件か。残念。

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送電線とマンションの距離はどれくらいでしょう。交通量は確かに増えそうですね。道路から少し奥まっているものの
やはり、交通量が多い道路に隣接して、しかも送電線があるとなると、70平米5,500万円なんてつけても消費者の方が賢いですよ。
あまり消費者をばかにした値段設定にならないよう期待していますが、田園ステーションより高くなりそうですね。

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ＭＲがオープンしてあまり人の入りが思った以上に少なかったり、要望書の出が悪かったりすると
価格の調整をする事が多い。
ここの場合興味ある人が多いから、微妙だけど、要望書の出があまり芳しくないようなら
若干の値下げは考えられる

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首都圏で、ここ最近造成した土地は、一応確認した方がいいですよね。
人気エリアにも関わらずなぜ今まで宅地にしなかったのか、と。
たとえば送電線、産廃を捨てていた、田んぼだった、水害地域であったなどなど。。。

一番の理由でないとしても、送電線は今回その理由にあたるのでしょうか。

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>45
確かに確認は大切ですね。

ここは大丈夫だと思いますが、先日も偽造の件があったばかりなので
購入者も慎重になってるかと思いますが。

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70㎡台5500万でも充分売れるかも。たまプラは人気あるし。
なんといっても「羨望の美しが丘２丁目」ですからねぇ、、。
住所にこだわるブランド志向？の方々にとっては魅力的な物件かも。
単純に美しが丘２丁目に住みたいと思ってる人は結構いると思います。
それと、たまプラは羽田と成田へ直通バスが出ているので、
残りの人生を謳歌したいお金持ちの中年〜熟年層の方々が
意外と買いたいと思うかもしれません。

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それでも75㎡5500万は高いよ。
コンセプト見ても熟年層狙いじゃなし。
熟年の方は以外と広い部屋を希望しますよ

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普通は高いと思うけど、この辺買う人はそんな事考えずに買うのかなぁ。。
たまプラだし。。。

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たとえば長津田あたりのＭＲ見に行くと
営業の人が口を揃えて
たまプラ〜青葉台は、たっかいですからねー。という殺し文句を言いますね。
冷静に考えると高いんですよ。庶民感覚からすれば。
ブランド品です。

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犬蔵で良いのに。
そんなにブランドって大事かなあ？
我が家はたまプラに住めれば別に良いんだけど。
ただ大型物件少ないからこの物件希望だけどね。
高すぎだよ。

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同じドレッセで鷺沼は（駅徒歩４分）80㎡で5500万位だそうです。
入居後それよりも高く売って欲しいという案内が結構来てたらしいですよ。
賃貸に出すと月２５万が相場のようです。
鷺沼でそれですから、たまプラ駅徒歩圏内だったら強気に出る気持ちもわかります。

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東急不動産が近くに建てるみたいですがこちらはどうなのだろう。規模はぜんぜん小さいが。話題からはずれるようなら
スルーしてください。

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（仮称）…2丁目プロジェクトのことですか。建物写真や間取りもまだ出てないし詳細不明ですよね。
小規模だから共用施設は望めなさそうだけどドレッセほど高価格じゃないならうれしいです。
ここは小学校には隣接してないのでしょうか？そばに美しが丘小があるような…。
ドレッセより静かな環境なのかな？前の道路の交通量が少なければよいのですが。。。

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たまプラは神奈川で住みたい地域No1です。

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今日ようやく教えてくれた情報だと坪＠２４０万前後だと・・・
欲しいけど高いーーーー！！！

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>160
それ本当ですか？
坪240って都内でけっこう良いマンション買えるよ。マジで
ありえない・・・本当に売り切れるのかな？鉄塔も騒音も関係ないって事？

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それこそありえない〜。
たまプラだけではないでしょう。神奈川で住みたい地域って。
最初はもう買う気満々でしたが段々その気がなくなってきました。
だって、一番前の棟ならまだしも、２番目３番目の棟に住んで
果たしてその値段で買った価値があるのでしょうか。
疑問ですね。

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＞162さん
確かにそうですね。永住ならともかく、転勤とか何かの事情で売却する時に
影響ありそうですね。
日当たりも気になりますね。
でも、この価格でもし売り切ってしまったらもう金持ちしか住めない場所に
なってしまうんですね。たまプラは。。

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78.87m2この広さで５０００万予想か。

それなら東横線の方がいいや。渋谷＝横浜は使えるしね。
今日吉ですが、田園都市線がそんな高いとはビックリしてます。

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その価格ならほんと都内のほうがいい、二子玉とか、あそこも大規模な開発の計画あるし。

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確かにこの金額ならもっと駅近くて良い物件ある気がする。
あまりにも強気すぎると売れ残るというのは全く考慮に入れてないんだろうか？

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東横線の枯れ具合はやなんだよな。

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＞167
そういうことは言わない！
今は価格の話デス

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田園都市線ってAERAが最もよく売れる沿線で高収入，高学歴の方がたくさん住んでいるという
話を聞いたことがあります．
たまプラは急行停車駅だし今でも充分便利なのにこの秋から駅周辺の開発計画が始まり数年後には
新しく更に便利になりますね．
東京急行がこの街にかける意気込みには並々ならぬものを感じます．
やはり特別な街なのでしょうか．

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田園都市線だってたまプラだって普通のサラーリマンが住んでますよ。
高収入、高学歴がたくさん住んでるからって
この値段はなしでしょ？

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たまぷら信者は少なからずいるでしょ。
しかし都心回帰の今、都心で手ごろなマンションがボコボコ建ってるのに
あまりに世情を無視した根付けだと確実に売れ残る。
売れ残れば安くするなりしてでも最終的に売りさばくんだろうけど
最初から売れ残りが読めるような物件だと警戒感が生まれて最初の出だしから躓くんじゃないの。
ここの立地みてないから知らないけど
どうしてもたまぷらのココの立地に絶対的魅力を感じるという場所なら根付けに関係なく信者は購入するだろうけど

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低収入で三流大学の我が家は東横線に非難したほうがいいでしょうか

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交通利便性は田都より東横線の方が遥かに高い。

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低収入は東横も田園都市線も無理だけど利便性なら東横。
結局田園都市線は信者が好む場所。それだけの環境が田園都市線には備わってる
しかし信者が短期で何百人も出現するかは疑問。根付け次第だろうね。

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スレ違いになったらすみません・・
うちは親からの生前贈与が少しあり、貯金も多少あるので、このマンションの低価格帯か
東急分譲の建売の一番安い家くらいだったら何とか手が届くのですが・・

いざ入居してみたら周りの方と生活レベルが違いすぎてお付き合いが大変だったりするのかな・・・
なんて考えています
子供の学校も公立で良いと考えているのに、回りに影響されてお受験しちゃったり、
背伸びしちゃったりするのかな・・なんて考えすぎですか？
実際は金銭感覚が普通なサラリーマンの方が多いのかな？
ノイエとかジェネヒルみたいな建売だと購入者はやはり富裕層なのでしょうか？

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>175
建売スレに行って下さい。

裕福層の話はもう聞き飽きましたね。うちは普通のサラリーマン。買える金額なら買います。
174さん久しぶりにまともな内容ありがとうございました。

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総戸数257、今回販売戸数50。普通はMR来訪者の数、要望書の数
つまり人気ぶりで販売戸数や価格を決めるだろうに、HP開設当初
からのこの数字は何を意味するのだろう。
ま、こんなこと書くと、懲りない人って言われちゃうね。

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再開発を行い、ショッピングセンターもさらに充実、シネコンもでき徒歩９分。
さらには羽田、成田への直行バスもあり、近くに大きな公園がある新たに整備した土地
ということでそれなりの値段はすると思いますが
個人的にはたまぷら駅１０分（美しが丘の地名で）以内にこれだけのマンションが建つ可能性は
低く、即日完売する可能性は高いと思います。
鉄塔の話題もありますが、アクティア・パティオでもその話題が出ていましたが完売していますよ。

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アクティア、パティアは坪２４０万もしてないでしょ

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このあたりの立地で賃貸に出した場合、３ＬＤＫで月いくらになるんでしょうか？ご存知の方教えてください

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横浜市青葉区美しが丘2丁目

○徒歩：　8分
○築年数：　'05/01
○専有面積：　86.95m2（3LDK）
○賃料管理費等：　21.00万円

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=stn&pf=14&ln...

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横浜市青葉区美しが丘2丁目

○徒歩：　9分
○築年数：'96/02
○占有面積：　72.44m2（2SLDK)
○賃料管理費等：　17.50万円

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=stn&pf=14&ln...

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沿線・駅別マンション新築価格・賃料・利回り相場

★東急田園都市線[分譲75㎡8分][賃貸75㎡8分]
たまプラーザ
（分譲価格）4,210万円
（坪単価）186万円
（賃料.管理費込み）172,000円
（利回り.需給）4.9％

https://www.sumai-surfin.com/price/market/station_list.php?r=73

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私も178さんと同じです。
アクティア、パティアは鉄塔が中心にあるので、今回の物件とはちがうと思います。もう美しが丘にこんなに広い土地はないので、今後美しが丘のアドレスをもつ大規模マンションという希少性も加わり高くつけてきても完売するだろうなと思います。
ただ２番目３番目の棟はもう少し値段を考えてつけるのでは？思います。

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アクティア、パティアは鉄塔が中心にあるものの、それを気にしなければ、
今回の物件より安めで駅からも近くてお得な物件だったんだね。

最近の東急電鉄のドレッセの物件を見ていると、大体が東急電鉄が元々、
所有している土地のためか仕入れが掛からない分、価格は安めに見えた
けど、今回は、宅地造成している分高い？のかな。
あと、住所が川崎の犬蔵に建つ棟まで高いとしたらいまいちだね。

たまプラのマンションは安くは無いけど、生活物価は普通だと思う。
都心もここ数年はマンションが安かったけど、生活するには物価が
高くて大変だと思う。

美しが丘のあの辺は、社宅／社員寮／官舎とかあるからもし売りに
出れば何れはマンション建つだろうね。

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価格もきになるけど。川崎ICへの道路が整備されるとかなり交通量がふえそう。今も土日は駅周辺は結構渋滞してますよね
。売主も当然ここのレスは見てると思うので、それと思われるものはスルーしたほうがいいかも。

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間取りはどういう割り振りなんでしょうね？
やはり3ＬＤＫで80㎡くらいが主流なんでしょうか？

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５千万、６千万の価格帯が中所得者層か〜
いよいよバブルだなあ。

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たかが５．６千万とかいわれてしまうとうちは撤退だなー。

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けっこう煽りなのか真実なのか分らないですが
今でも中所得者は3000万台4000万台が通常の購入価格帯だと信じたいですね。
だからキャピタルマークなどはすごく人気なんだろうし。

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セキュリティを考えると、戸建よりマンションでしょ。

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物件の質から見て、あきらかに５０００万以上は
コストパフォーマンスがよくないですね。
売り主のまわし者のような方が高いイメージを
かもしだそうとする書き込みはやめてほしいと思います。
鉄塔がすぐ近くにあるだけでも良くないですね。


↓電磁波の影響
http://www.kokuyo.co.jp/yokoku/mame/ecoeco/25.html
http://www.marrow.or.jp/tokyo/report/no126/02.html
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/q_a/q&a.htm

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>206
同感。高いイメージを植えつけそうな内容はスルーで行きましょう。

所で物件の質からいってだいたいいくらくらいなら買いなんでしょうね？
うちはここ最近の分譲を見ていると80㎡5000万〜5300万くらいかと思うのですが。

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>195
>物価ってどういう物価？ちなみに世田谷の物価は普通だけど？
具体的に書かなかったけど、都内とは
品川区、港区、中央区とかを想定して書いた。
世田谷は昔から住宅街だからヨーカドとかダイエーとか普通の
スーパーがあるけど、品川とか田町とかだとなくて生活するに
はお金かかるみたいだよ。
（野菜、牛乳、魚、肉とか食品、シャンプー／洗剤など生活雑貨）

>207
住所が美しが丘で75㎡南向き3LDKで4500〜5000万くらいなら買いかと。
多分、5000万以上なんだろうけどね。

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>178
映画館も出来るのですか？

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できますよ。

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>210
ありがとうございました。
凄い町になりそうですね！

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東急が力を入れている駅が二子玉川とたまプラなんじゃないでしょうか？

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このスレ活気がありますね。

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アクティア、パティアの時に、電磁波測定器を持って歩いている方と会いました。
やはり購入検討されている方で、何万円かで測定器を買って来たと話されていました。
見せてもらうと場所や高さ（手を伸ばしたくらいでも）によって針が振り切れるので
本当に驚きました。
今回の送電線の影響がどのくらいのものなのかが、とても気になります。

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高い。相場がどうか知らんが高い。
例えば中堅所得者層とすると年収700万くらいだと
無理せずローン組むには3,500万くらいだよね。
これから量的緩和解除か金利上昇したらこれ以上無理できないよね。
美しが丘か、恐るべしですよ。
例えば一番安いのを4000万円台でやっと買っても
管理組合とかで「あ〜●●さん？あの1階の奥のお宅でしょ」とかいう目線を感じるんだろうな。
以上、ぼやきでした。

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今日もまた現地近くをうろうろしてしまいました。さて、やっぱり緑も多く素敵な街なのですが
果たして美しが丘２丁目というのがそんなに羨望の街・・・なんでしょうか？
周り一帯すべて団地ですよね。団地がどうこうというわけではないのですが。もちろん。
というわけで、やはり適正な価格にして欲しいものです。
こう思うのならやめればいいのですが
そこはやはり「たまプラ」やめきればいのが正直なところ。
でも、人気のあるところだから高く値付けするというのも変ですよね。

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坪単価２４０万なんて、絶対あり得ないでしょう。
そんな価格だったら、手が出る人はいないと思う。

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>216 217さん
本当にそうですよね。
我が家もたまプラに住みたいと思ってはいるんですが、さすがに価格を考えると
？いう感じです。
坪単価240万というのはどうしても適正とは思えません。

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販売の方のお話。
建物の一番左側と前から三番目の棟の低層階が4000万台後半
後は、5000万台中半〜8000万台？駐車場は12000円〜20000円位。
建物は、少し段差（ひな壇？）をつけるそうです。
鉄塔の話をしたら、販売側は気にしていないようで
「近くのアクティア・パティアが、即完売してますからね。
　あまり気にされてた方は、いませんでしたよ。
　やはり美しが丘に住みたいという方が多いいですからね」
と言っていました。
後ろの敷地犬蔵に、1000世帯のマンションが建ちますが、
価格差は、500万〜1000万？だそうです。

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＞219さん
詳細ありがとうございました。
やっぱり高め設定ですね
鉄塔はスルーというのがちょっとどうなんでしょうか？

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>5000万台中半〜8000万台

モデルファミリーとしては
30代、所帯年収1200〜1500万くらいかな。
預金残高1000万以上。

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鉄塔の電磁波はやはりよくないようです。
鉄塔のところは郵政公社の団地がありますが、
聞いたところでは、安い家賃なのでがまんしているとか。

調べたところ、日本では鉄塔の電磁波について研究したり
調査したりしているところはほとんどありませんでした。
大人はまだしも、子どもへの影響があるということは
ヨーロッパでは数字で示されていました。
アメリカ人の知人に聞いたところ、国土が広いので、
鉄塔の近くに家を建てるのはあり得ない(*^_^*)　そうです。

下のサイトなどを参考にするとよいかと思います。
http://www21.ocn.ne.jp/~furumoto/data.html
http://www.saikenko.com/wave/eikyou.html
http://www.marrow.or.jp/tokyo/report/no126/02.html

私も今日、現地をいろいろ歩いてみましたが、団地がものすごく
多いのにはびっくりしました。たまプラーザはステキな街とも
聞いていたのですが、今、暮らしている新百合ヶ丘のほうが
はるかにいい街でした。噂と現実は違うなと思いました。

ということで、１００㎡で５０００万円前後の小田急線
沿線で探すことにしました。たまプラーザのついでに、
溝の口の物件もついでに見てみましたが、こちらのほうが
安くていい感じでした。街はごみごみしていましたが。。。
小田急は複々線化で混雑の緩和が劇的に改善されているのですが、
東急は日曜なのになんでこんなに混んでいるのという感じでした。
平日のラッシュはすごく混んでいるのでしょうか。

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新百合ヶ丘の駅から７~８分のところで今マンション建っていますよね。私もたまプラのこのあまりにも高すぎる
物件よりもあっちの方がいいかと思っています。今のところ、田園都市線で１００㎡超えるお部屋のあるような
マンションで魅力的なものはないので、車で行くと実は近い小田急・新百合ヶ丘を狙おうかなと。
たまプラのこの物件の話からそれてすみません。新百合物件の回し者ではありません。ほんとです。

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東急も街の開発やマンションボンボン建てるのもいいけど線路増やすほうが先のような気がする。個人的には
たまプラってそんなにブランドがあると思えない、ふつうの街だとおもうのですが。

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マンションの敷地のすぐ南に送電線が通っていますね。
送電線直下の電磁波を測定したところ６〜７ｍＧでした。
送電線の高さはおよそ２〜３０ｍくらいでしょうか。

営業の方の話では、送電線に一番近い物件との距離は約２０ｍ
とのことでしたので、一番電磁波が強いところで１０ｍＧ程度と
推察します。

ちなみに、一番下の送電線はマンションの５階と６階の間くらいの
高さになるそうです。

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勉強不足ですみませんその電磁波の１０mGって人体にはどの程度のものなのでしょう。ちなみにうちは今IHなのですが。

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東急も強気ですねー
高圧線が気にならない人なんかいませんよ
うちはやめたもん
セレアスプライマル？だったかな、結構最後までいくつか売れ残ってたよ
高圧線に近い方の部屋も残っていたと思う
値引きの相談に応じますってなニュアンスの電話かかってきたよ

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>227さん
１０ｍＧをどう考えるかは正直なところ個人で判断するしかなさそうです。
206さんや222さんが挙げられているURLなどを参考にされてはいかがでしょうか？
発言しておきながら無責任な回答ですみません。

個人的には、０．４ｍＧ以下が望ましいと考えています。
ＩＨは１０ｍＧよりはるかに高い電磁波が発生しますが、調理器具から少し離れれば
電磁波は急激（距離の２乗に反比例）に減衰しますし、電磁波を被爆する時間は
お料理しているときだけですからそれほど神経質になることはないと思いますよ。

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横レスでスイマセン。
この価格設定を高い（強気）だと思うのは
普通のサラリーマンの我が家だけでしょうか？
けっこう高所得の方の話が出ていたので、不安になってしまって・・

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（もうというかその当時だってあまり許されることではないと思うのですが）知人がマンションを買うとき、ちょっと高いなぁって悩んでいたらデベの人がどういう所得層の人が購入しているか名前などを伏せて見せてくれたそうです。
それをみせて「○○さんは所得の高いほうですよ。○○さんより低めの方も購入されてます」って言ったそうで。じゃぁそういう人は無理なローンを組んでいるかというと、そうではなくて。要するに親から結構贈与を受けてたんだそうです。
だからこのたまプラの物件も高所得の方ばかりではないけれど、贈与を受けている人もたぶんに多いのでは？と思います。田園都市線（他でもあると思うけど）では親の力で住宅を購入する人、周りにもよく聞く話です。

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私も聞いた事ある。デベの人が「年収だけでお客様が買う買わないを判断できないんです」と言ってた。
言い方間違えると失礼な言い方だけど・・・。

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送電線の影響は怖そうですね。特に子供に対する影響が。
222の方紹介のホームページによると10ｍＧで白血病の発症率が通常の6倍以上ということになってますが、本当にこんなに影響があるんだとしたら、とても子供とは住めないマンションになってしまいます。
こうした指摘に対して売主はどう考えてるんでしょう。
地震がくれば倒壊するマンションも怖いけど子供が白血病になる恐れのあるマンションも怖い。
もう少し専門的な知識がある方の意見をお聞きしたいのですが、どなたかいらっしゃいませんか？

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スレ違いなので、こちらを参考にしてください。
http://www.sei-ken.co.jp/mijika_denji.htm
お悩みでしょうけれど、ここで誰かが（購入の決心という意味で）背中を押してくれる、ということはないと思いますよ。

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>231 232さん
そうですね。ご両親からの援助がある方ならうちと同じくらいのご年収の方
いらっしゃるかもしれませんね。
うちは両親の援助とかはないのですが、共働きなのでそれでなんとかガンバッテ
手が届くかという感じなので、こういった人気物件だと営業の人に相手にされないんじゃない
かなと不安なんです。。。
本当にこの物件を楽しみにしているので、その分心配なんですよね。
内容が反れてしまってすいません。

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すみません・・・こちらに参加されている方は知識の豊富な方が多いので
アドバイスいただけましたら幸いなのですが、同じ価格帯なら、こちらの
マンションを購入するか、バス便を我慢してたまぷらバス１０分程度の
一戸建てを購入するか、一般的にはどちらがよい選択だと思われますか？
我が家は小学生２人がいる一般的なサラリーマン家庭です。一戸建てに憧れが
あるわけでもないので、マンションを・・・と考えていましたが、
こちらの物件の予想価格を聞くと、その値段なら広さを重視して
一戸建てにいくべきなのか・・・と悩んでいます。駐車場代や管理費を
考えると一戸建ての方が金銭的にはいいような気もしますが、
実際たまぷらまでバスで１０分強の一戸建ての日々の生活の
不便さとかはどの程度のものなのでしょうか・・・

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＞236さん
個人的意見も含まれてしまうので、参考にならないかもしれませんが、
永住を考えておられるなら一戸建てが良いのでは？と思います。もし、ご主人様の
お仕事の都合などで売却の可能性が高いのであれば徒歩圏内のマンションの方が
良いと思います。
あとはお子様がお二人いらっしゃるとの事ですので、広さもほしいと思いますので
その辺で価格の折り合いがつく方になるのかなと思いますね。

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そんなに高額な物件なんですか．．．
今まで、あのあたりは団地地帯という印象でとらえていたので、ちょっと期待してたのですが。
5000万円台後半なんて、年収1千万のサラリーマンでも子供が２人いると
食事もレジャーも旅行も楽しめませんね。（家に満足しても、なんだか悲しい．．．）
やはり親からの贈与も視野に入れた値付けなんでしょうね。
以前別のモデルルームで、隣で試算してもらってた30代のご夫婦が年収400万円台、でも自己資金3000万円と
いうのを小耳にはさんで、ひえ〜っと思ったことがあります。

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親からの贈与のある人って世の中にそんなに多いんでしょうか？
それにしても高いですよ。

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うちも高圧線のことで悩んでセレアスアクティア・パティアをやめました。
東京電力で電磁波を計ってもらい、１４ｍｇでした。
本当に立地など気に入っていたのですごく悩みました。
でも、今、自分が住んでいるところ、電車の送電線が近い梶ヶ谷の物件も計ってもらったのですが、
針はほとんど0でした。
電車の電磁波は危険だと聞いていましたが、梶ヶ谷でもほとんど針が触れなかったのに
アクティアパティアは１4ｍｇだったので、子供のことも考え、本当に悩んだのですがやめました。

アクティアパティアのときにフロラージュが出来ることを知りましたが、現地に行ってみて
やはり高圧線が近いうえ、高圧線が視界に入るので、毎日不安な気持ちは消えないだろうと思い断念しました。

でも、アクティアパティアも完売でしたし、気にならない方はいいのではないでしょうか。
たまプラは大好きな街なので本当に住みたかったのですが、美東小も校庭を高圧線が走っているんですよね。

こればっかりは個人の考えなのでなんともいえませんが、調べていくとやはり怖いですよね。
東京電力のページでは危険ですよなんていうわけないですし。
納得して購入できると良いですね。

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やはり住んでから悶々と悩むような物件はやめたほうがいいと思いますよ
気にならない人が買えばいいんだから
駅の反対側も再開発によってマンションなどできるんでしょうし、
あせらなくても今後も物件がでてきますよ
以上、あせって気に入らない物件を買って後悔している私からのアドバイスでした

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