下記のスレッドが満杯になりましたので、このスレッドを立てました。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39333/
所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2005-12-15 18:57:00
ガスとＩＨですが、ここはガスが標準ですよね？
これからオール電化が当たり前の時代になるような風潮がありますので、この物件はすぐに時代遅れの陳腐な物件にならないでしょうか？
私自身はＩＨより断然ガス派なんですが、どう思われますか？
＞２１７
＞ちなみに私は高層階契約ですが、長周期は心配していません。
＞直接設計に聞いた話では、このＭＳは長周期に共振しにくい建物
＞として日本で有数の建物とのことです。
その具体的根拠を教えて下さい。
ＣＳダンパーは数少ない長周期対策装置だと思ってましたけど違うんですか？
確か静岡県庁？とかに採用されてたよーな…。
195さんへ。
遅レスですが、わたしもB棟西側を検討しています。
確かに真正面はC棟ですが、４,５０メーターは 一応離れているし
C棟の南北は眺望的に結構抜けているようにも思えます。
価格が割安な分、広めの高層で、とも思うのですが。
私はケープも検討していてまだきめていません。
ケープ買う人っているんですか？
＞２２６
根拠というか、なぜかを正確に思い出せません。
３年近く前なので、正直よく覚えていないのです。
ただ、覚えていても素人の聞きかじりです。
契約の方でしたら、ご遠慮なく住友の設計に直接お聞きになっていただければと思います。
やっぱりガスは駄目ですか？
もしかしてこの話題は地雷？
ガスがいいという方はなくならないのではないですか。
うちはIHにしましたが、選べるほうがいいと思います。
私はガスも使えるこのマンションにしました。
ＩＨはペースメーカーや妊娠初期への強力電磁波の弊害もあるとか、
（現にヨーロッパの一部では国がＩＨを許可していないそう）
その上、資源の少ない日本で何時、何が起こるか分からなく
電気とガスの両方のエネルギー源をキープしておくのが将来に
わたってよい選択だと思いました。
ちなみにＷＣＴはＨＩに替えるのは直ぐ出来るそうです。
逆にオール電化マンションは上記の理由でガスに替える場合、管が通って
いないのでガスボンベを持ち込む事になるのでしょう。
>228さん
ありがとうございました。
そうですよね、同じような考えをお持ちの方がいらっしゃって安心しました。
時々現地に行っては、ファミマから北側の眺望を想像しつつ、建物を見上げています。
来年の春が楽しみですね。（＾−＾）にっこり
うちは母がペースメーカを使っているのでガスにしました。
オール電化よりは選択可能な方が嬉しいですね。
うちの場合はオール電化といった時点で、好む好まざる関わらずその物件は対象外になってしまいますから。
Ｂ棟は徐々に売れてきましたが
Ａ棟のキャンセルが増えてましたね。
次の販売はいつになるのだろうか・・・
>227
制震ダンパーは揺れを抑えるのに効果がありますが、
特に長周期地震動に有効という訳ではありません。
どんな建物にも固有周期があり、
この周期に近い地震動が来た場合は必ず共振を起こします。
一つ思い出しましたが、たしかこのMSは最上階で揺れ幅が
最大で３メートルと聞きました。
過去の最大地震の場合でとのことです。
我が家も最上階近くなので、ほぼこの揺れになります。
ただ、一般家屋のようにピアノが吹っ飛ぶとかそういう
早い揺れにはならないと聞きました。
ただ、ピアノは動かないように固定させるつもりです。、
ダイレクトスカイビューの部屋にピアノは置いてほしくないです。万一の場合、大変なことになりますから。
揺れる幅より、揺れる加速度の方が重要だと思いますよ。
ゆっくり揺れれば何とも無いと思います。
ピアノを置く置かないは個人の勝手。一般的にどこのマンションでも置いてるのに・・・240は我侭だなあ
240さんは「ダイレクトスカイビューの部屋にピアノを置いておくと大地震の際にピアノがガラスを破って下に落ちる可能性がある」ことを懸念されているのでは？
243は頭悪いなあ。もっと人の迷惑を考えてね。
共用部（ラウンジ）にピアノ無かったっけ？
福岡地震のとき、テレビが飛んで壁を突き破ったとでてたよね。
壁よりガラスは弱いんだから、あんまり窓際に重いものを置くのは危険だよ。
ベランダもないから下までまつ逆さまでしょう。最大３メートル幅でゆれたら
いくらゆっくりでも横倒しの危険性がある。凶器以外何もんでもない。
揺れは下の階のほうがかなり早くて、これも危ないよ。
ダイレクトスカイビューのガラスの強度ってどこかに書いてありますか？
入居して助走をつけて体当たりしてみるのも一種の検証方法かもしれませんね。
Ａ棟入居者の方、よろしくお願いします。
揺れが３mって大げさなだけでしょう？
そのときは東京が壊滅してるからピアノなんて問題外ですよ。
オフィスビルなんてそんなのばっかりだし。
そんな制約求める人はここに住まない方がいいのでは？
古谷一行さんのお部屋でしたね。。
見てるんだぁ〜…。
連ドラで使われるとか凄いですよね！
凄いですか？
連ドラで使われる住宅なんて山ほどありますが
住宅つーか、あれMRだよな
ガラス張りの窓に紫外線をブロックするシールが張られています。
それをよく見ると、シールとシールの間に隙間がくっきり見れるんで、気になっています。
「張りなおせ！」と頼んだ人います？張りなおしてくれました？
隙間があるのは、温度差による伸縮の関係で仕方ないです。
清水建設の現場担当の方にが言ってました。
それと、通常ここまで幅が広いガラスはないので、
現在市販のフィルムでは幅が足りなくて２枚にするしかなかったそうです。
アクアタワーのキャンセル情報ありますか？
営業に電話すれば、教えてくれますか？
直接、モデルルームまで行かないとダメかな？
何番の方でしたっけ？玄関ドアノブは当然変えられるよーOPで。
「小早川伸木の恋」をご覧になった方で気づいた方いらっしゃいますか？
教授と師長が不倫してて、多分師長宅のマンションという設定だと思うけど、
WCTのプレミアタイプ(A2-130B-SE)のモデルルームが使われていました。
ダイレクトビューのウィンドウを見た瞬間、アレ？っと思ってよく観てたら、メゾネットの階段が見えて
後ろの家具調システムキッチンが見えたので、やっぱり！と思いました。赤いラウンドソファなど家具や備品もそのままで。
我家とは無縁のプレミアタイプでしたけど、なんだか嬉しいですね^^
図面を見ていて気付いたのですが、A棟、B棟、C棟で構造に違いがありますね。
A,B棟とC棟の違い：A,Bには「プレストレスト梁」が採用されているが、C棟は違う（白い本の１１２ページ右上図）
A棟とB棟の違い：B棟には「スーパースロッシングダンパー」があるがA棟にはない（図面集12ページのB棟屋上部分）
スーパースロッシングダンパーというのは、建物の風揺れを抑える装置（ドラム缶に水が入っているだけですが）
http://www.ibrain.jp/product/building/main_ssd.htm
構造、設備の違いには理由があるのでしょうか？詳しい方がいらしたら教えてください。
で、結局どの棟が構造的に一番良さげ？
Ａ棟 Ｂ棟 Ｃ棟
プレストレスト梁 ○ ○ ×
風揺れ防止ダンパー× ○ ×
これを見る限りＢ棟が一番よさげ。
ただし各棟とも建物の形や立地が違うので、良い悪いの問題ではないかも。
単に、建物がたっている場所と建物形状から考えて最適なものにしただけ、という可能性もある。
Abはやっぱ海に面してるから風揺れの対処を施してるんだろうね。
プレストレストってよく分からないけどなんでＣだけないんだろう。
Ｂが一番いいね！
梁間が長い場合（７ｍ以上ぐらいから）やボイドスラブの場合はプレストレスコンクリ（鋼線をコンクリに埋め込み張力を持たせ見かけ上の強度を上げます）を使います。
梁間が６ｍ以内や通常スラブで厚さが２５０ｍｍ以上あればプレストレスは必要ありませんし、無いにこしたことはありません。
と、いうことはＢが一番不安ということ？
なんで不安？強度を増してるから逆にいいのでは？
Cでも問題ないということ！
>268
>プレストレスは必要ありませんし、無いにこしたことはありません
これは、使用せざるを得なかったということでしょうか。
風揺れ防止ダンパーがＢにだけあるということは、Ｂが特に風の影響を受けやすい立地ないしは構造ということでしょうか。
仮にそうだとすると、やはりＢがマイナス面が多いことになるのでは？
これは推測です。
風に揺れにくい建物とは聞いていますが、比較的通常の板状型なのがＢ棟です。
だから、風揺れ対策をしてるのでしょう。
高層で気持ち悪いのは風による揺れらしいですから、揺れにくいのはありがたいですね。
上
プレストレスは鋼線で張力を持たせてるので経年変化がどうしても避けられません。
そういう意味での使わないに越したことがないということです。
お年寄りの筋と同じで年取ってくるとプッチンと切れてしまい、建物が崩壊ということがあるかもしれません。
ダンパーも良し悪しです。共振すると逆に揺れが収まらないどころか大きくなってしまうこともあります。
免震や制震などしない、只の耐震設計が一番信頼性があり確実です。
特に超高層での免震などもってのほか。
その論理で行くと、建物自体経年変化によって老朽化するのだから、
建たないことが一番確実だろう。
でも耐震は後の補修費用が大変です。
今のご時世では有り得ない選択でしょう。
よく原発も耐震とか言いますけど、マンションのそれとは規模が全然違います。
おそらくそのような技術を取り入れてない販売会社／建設会社の戯言です。
そもそも物件によってはそれらの対策を取り入れてないと国が許可を下ろさない物だってあります。
思ったんですが、Ｂ棟、Ｃ棟って立ち上がるの早くないですか？
年内入居できそうな勢いですよね？
やはりあれだけの規模になると内装とか時間かかるんですかね？
A棟入居に間に合わせたいからでしょう？
B,C棟のスケジュールは別に変わってないから、ゆっくり内装工事をやるのでは？
最初に地面を掘ってならした時、、B,C棟分もいっしょにやっていたから
その分は早いと思いますよ。
275,頑張ってるね、島デベの方！
湾岸地帯で免震って、つなみとか大雨で川があふれた時とか水が入っちゃうことないの？
そのまま浮かんで船になっちゃうのかなぁ・・
浮くわけ無いじゃん！
島ってまだ諦めてなかったの？
もう誰も見向きもしないでしょう。
市場から完全に忘れ去られてます。
買った人が可哀想です。
けぇぷ。。。
完全に間を外しましたね！
小学生のお子さんをお持ちのお方っていますか？
うちだけかなぁぁ。なかなか少人数みたいですね。
PTの方とうちで増えてクラスがもう少し増えるとうれしいんですけど、、。
ここが噂の売れ残りマンションですか？？
小学生の子供を持つ親はちゃんと躾けをお願いします。
ロビーや廊下で騒いだり汚したりしたら張り倒します。
286も287も親の躾けがなってないようで。
288みたいに自分のことを差し置いて他人ばかり罵倒する人も親の躾がなってないようで。こんな親なら子供もロクなガキに育ってないようだ。
張り倒すなんて冗談だろうけど乱暴な言葉・・
でも騒ぐ子供は昔の人は注意するのが当たり前だったしそれで子供はマナーを覚えてたわけだから
他人が注意すると親が逆上するのは今の悪い風潮ですね。他人の子供の行動に無関心なのも悪い風潮。
WCTは常識ある大人が入ってくれることを祈ります。
子供がＭＳ内で悪さをしたら、しかりつけるくらいは
あっていいと思いますが。
うちは子供が大きいので、感覚を忘れてしまって、、。
若い親御さん、子供がしかりつけられるのはいやですかねえ。
・・・・ここって最悪
共用施設見学会の時にいましたよ、マナーの悪い一家。
特に奥さん！
292みたいなガキを甘やかしてる躾もできない母親の尻を蹴り飛ばしてやる
噂を聞いて見に来たら、ホントに下品なスレだね。
>>284
さすがに見る目がありますね。
ＷＣＴの購入者ですか？
できれば、最近の物件は見ない方がいいですよ。
自分の決断がいかに間違いだったか思い知ることになりますから。
さあ、他に目を向けずに、引越し準備に専念してください。
完売するわけ無いじゃん！
ＷＣＴってまだ諦めてなかったの？
もう誰も見向きもしないでしょう。
市場から完全に忘れ去られてます。
買った人が可哀想です。
げっぷ。。。
完全にマーケットを外しましたね！
嫌がらせはやめましょう！
私も色々と迷っておりますが、ＷＣＴもいいマンションだと思いますよ。
けぇぷの良さってなぁに？
お下劣はやめましょう。
なんかまた一人で頑張っちゃうヤツが出てきましたね
おとなしくなるまで少し寝かしときますか
>>301
眺望を含め良い物件だとは思うけど、価格とのバランスって考えたことある？
それから「中古相場でも１人勝ち状態」って？
まだ引渡も終わってないのに、中古相場ができてるの？
適当なことは書かないように。注意しとくね。
[資産運用ぶつぶつ技研]サイト
ttp://stock.g.hatena.ne.jp/keyword/WORLD%20CITY%20TOWERS
WORLD CITY TOWERS／ワールドシティタワー
品川港南地区物件。
用地買収を高めに行っているので単価も上がってしまった。
都心地区での再開発がいろいろ出る中で中古下落率が懸念される。
>ＷＣＴは明らかに最近販売されている近隣（湾岸）物件より優れてます！
↑
ｗ いるんだよね、視野が狭い人に限って、自分の条件だけで言い切る人ｗ
けぇぷの良いとこって無いの？
お犬様に最高の環境、そして航空ファンもびっくりのヘリコプター離発着のかぶりつき特等席！
305＜無知
やはりケープのでデベが来てるみたい。
３０５はひっかけか中傷かわからないけど、
反応するから結果的にわかった。
３０１だけど購入者じゃないって！
ｗｃｔがどんなにダメでもけぇぷよりましでしょ？
あっちはなーんのメリットも無いじゃん！
ＷＣＴ契約者の方はもっと自信をもっていいですよ！
今日も「小早川伸木の恋」で結構映っていましたね。
つーか、普通に考えて301=302=303
あんまり煽りに乗らないほうがいいですよ
>>301=309さん。
購入者じゃないのはわかったので、
「引渡前物件が中古相場で一人勝ち」っていう話を詳しく聞かせてよ。
こちらの不勉強で申し訳ないけど、どういう風にそうなるのか、純粋に知りたいので。
もしもちゃんと説明できないと嘘つき呼ばわりされて、
ただでさえ稚拙な書き方のレスが更に説得力を無くすよ。
やっぱりけぇぷには良いとこ無いんだぁ？
売主が擁護出来ない物件って…。
もっと頑張って下さい。
山の手線徒歩圏の都心最後の格安物件です。これで十分でしょう！！
そうですねー！
今日の新聞に折込入ってましたね。
B棟に加えてC棟も販売中とあったため、えっ！？と思ってしまいました。
C棟は第一期の残り（キャンセル含む？）を売るようです。C棟販売予定は25室となってます。
ケープのそばのヘリポートってどこにあるの
販売情報をチェックしようとオフィシャルサイトにアクセスしたらメンテナンス中だって！折り込みチラシ入れといて、それってあり？
>>301=309
あと１日待つと書いてから後悔。
やっぱり、引渡が未達なのにその書き方は納得がいかん。
な、お前はウソをついたんだろ。
ウソまではいかなくても、勢いで適当に書いちゃったんだろ。
＊＊は＊＊なりに、認めろよ。
こんな挑発にも黙秘しているなら、嘘つき呼ばわりされて、
ただでさえ稚拙な書き方のレスが更に説得力を無くすよ。
