ワコーレシティ神戸三宮【和田興産】（仮称）ワコーレ三宮プロジェクトってどうですか？

長谷工が施工したマンションは低廉・安価であるけれども、その分、造りは安普請と云われていますよね。

過去の和田興産のマンションを施工した業者は、地元・神戸だけでしか施工実績が無いローカル工務店ばかりです。
それらの工務店は株式を公開していないので、財務内容は全く見えません。しかも、零細・小企業です。

その点でいうと、長谷工は倒産しかけていた時期がありましたが、一応は上場企業です。

また、大手デベロッパーでも長谷工が施工するケースはありますが、
そのデベの中では、下位ランクのマンションばかりです。
逆に、上位ランクの物件は、長谷工ではなく、有名ゼネコンによる施工が多いですね。

さて、和田興産のマンションにしては、いつものローカル工務店の施工ではない点は評価できます。

しかし、個人的には大手デベ物件であっても、長谷工が施工するマンションは避けたいですね。

このマンションは、事業主が和田興産、施工業者が長谷工という「ダブル・ネック」を抱えているので、
価格がどんなに安くても、食指が動きません。

まあ数が多いですがhatあたりからの住み替えもありそこそこ順調に推移しそう

hatからの住み替え？ないでしょ。学校が悪すぎる。

おっしゃるとおり、学校区は最悪である。
昔、神戸市内では丸山中学や苅藻中学や布引中学が特に荒れていたが、中でも布引中学は悪さの次元が違った。
布引中学には、●●兄弟という知らない者がいない位の最強・最悪アウトローが存在し、周囲を恐怖のどん底に追い詰めていた。
彼らは無差別攻撃を楽しんでいるかの如く振る舞い、その姿はテロリストそのものであった。
当時の布引中学は、もはや学校の体をなすことができず、「死の荒野」同然であった。

今でもそうなんでしょうか？

昔って、どれぐらい昔ですか？

中央区でそこそこの収入のある世帯なら、中学からは私学に通わせるところが多い。
成績や性格の良い生徒がかなり抜けてしまうので、中央区の公立中学は東灘等に比べるとレベルが落ちるのは仕方ない。
ただ、荒れるのは学校というより、学年によってかなりばらつきがある。悪童が多い学年にかちあったら最悪。
その辺は、小学校の時に情報を集めて（母親同士でいやでも耳に入る）荒れそうだったら、無理してでも私学ですかね。
でもここから小学校、いろんな意味で大変だよ。

>悪童が多い学年にかちあったら最悪 って、中央区だけでなく、東灘区でも同じでは？むしろ、日本中どこいっても同じような気すらするけど...
最後のいろんな意味で大変って、たとえば何が大変ですか？学校が遠くて通学は大変だと思うけど、「いろんな」とは他にも大変な要素があるのですか？

中学のみならず、小学校もそれなりということでしょう
学校の話は全体に言えることですから
何もここに限ったことではないです
この物件については安いことは間違いないと思いますので
そこはバーターで考えればよいこと

逆にわたしなら、ライバルが少ないと考え優等生は作りやすいと考えます。
悪童がいても関わらなければ問題ない、何か絡まれたら逆においしいと考えます^_^

いろんな意味の意味は遠いってことでしょう、
そこも鍛えさせると考えれば良いでしょう。

ある意味でって、どういう意味でしょうか？

灘の原田中学、東灘の住吉中学が抜けてる時点で、そんなに神戸に詳しくないことが伺えますね！

>69さん その話は30年前後のかなり昔の話では？
リアルタイムで同級生に双子で その１人が番長だったけど
もし同一人物であるなら そんなに怖く無かったですよ
文化祭で暴れたりいじめとかもしていたけど加減もしていたようだし怪我人も知る限りでは無かったですよ
他の中途半端なやつなら傘持って襲いかかったり危ない奴もいたけど喧嘩は弱かかった

駐車場が少ないと思うのですが、中央区はどこもこんなものでしょうか？

街中に住めばわかりますが、車の必要性が無くなる方が多いと思いますし、例え乗るとしても通勤とかで毎日使う人以外は駐車場の値段や維持費を考えた場合手放す人が多いですよ。
周りにタイムズなどのカーシェアやレンタカーがたくさんあると思うので借りた方が良いという考えになるでしょう！

三宮駅周辺まで自転車で行って、道に止めておいたら撤去されるのかな？
あと自転車置き場って三宮駅周辺にあるのかな？

道に止めてる自転車は撤去されますよ

正式名称がワコーレシティ神戸三宮に決まりました。

管理人へ修正依頼しておきました。

個人的には『ワコーレ三宮』で良かった。
シティも神戸も不要なので今からでも遅くないので見直して欲しい。

とにかく価格がずば抜けて安いので好きな間取りは早い目に契約した方が良いかも。

１月２５、２６日が発表説明会で２月も７日間もあるから問い合わせが殺到してるんだろうな。

HPの物件概要にだけ、ワコーレシティ神戸三宮と書いてあるみたい。

間取りは気になるところだけど、長谷工持ち込み物件だから、スパン6mの田の字ばかりじゃないかな。85さんは好きな間取りは早めに...というけど、どれも同じような間取りと予想。

価格安いんだから文句ばかり言いなさんな

もっとお金だして完璧なとこ買えばいい

この近くのアーバンやベリスタの売れ行きがいまいちだったから、価格安くしたのかな。ここは高層階なら花火見えるだろうか。

東海道本線が最寄駅であることは評価面でどうですかねえ。

東日本の自分が住んでいるとあるエリアでは住みたがる人が多い印象ですよ。やはり便利ですから。

またこの大規模戸数もこの需要を見込んでのことだと思いますが、如何でしょう。

全部読んでみました
ワコーレや長谷工がどうとか
施工法がどうとか
学校についてだったり
立地がどうとか言う気持ちはわかりますが
新築分譲マンションを買うに当たって
収入によっては選択肢も少ない人にとっては
この値段は魅力かもしれません
ワコーレさんは買い手がどういったニーズを求めているのか
よくわかってるな～と個人的に思います
経験上余計なお世話かもしれませんが
言わせてもらうと
モデルルームに行ってみて雰囲気にのまれて無理して買ってしまわないように注意ですね
ローンの返済額に管理費に修繕積立金
修繕積立金などは値段が上がる場合もあるのでゆとりが欲しいところ
例えば湯沸し器などが故障すれば
お金がかかりますし
占有部分や家財などの保険料も結構かかります
自分自身の資産は守らないといけないのでちゃんとかけたほうが良いかもしれません

ワコーレの営業は、本当にしつこいからご注意を！

しつこい営業なんて営業マンによるでしょ。ワコーレの営業が特別しつこいとかもないし、この上の書き込みいつもワコーレの営業がしつこいってどこにでも書いてるね。

よっぽど暇などこかの営業マンが嫌がらせで書いてるのか、暇で書き込みしているのか。

暇でこんな毎回同じ書き込みしてるなら頭疑いますし、嫌がらせなら営業妨害ですよ。

消費者はワコーレのみを見て決めている訳ではないのです、それでも神戸で売れているのは販売個数も多いのもありますがなんやかんやで地場の和田なんですよ！

長谷工の物件から想像できる事は

住環境を考えれば、25から30階位の2棟構成が望まれるが、コストアップで採用していない事から、
部屋数で推測すれば、高さ60m未満の3棟構成とし、3棟をJXP-Jで連結させて、1棟申請。
遮音性能が少し劣る2重壁。僅かですが、壁厚の分だけ部屋が狭くなる。
間取りの基準は羊羹型ナロースパンの田の字。
多分、奥に西棟が有りそこの2F南西90平米が2900万台だろうけど、南棟に遮られて恐らく一日中、殆ど日が入る事は無い。
日陰図で確認して下さい。
エレベーターは3棟合わせて4台？
ここまで早く価格発表しんだから詳細発表楽しみです。

訂正 発表しんだから ではなく、発表したんだから

EV数はどうなんでしょう？
少ないように感じてしまいます。
後々の修繕やらを考えるとこれ位じゃないと厳しくなってくるのかもしれないですが、
普段は朝なんて特にナカナカ来ないなんてことにならないでしょうか。
元気な人は階段で降りてしまった方が早いかも。

尼崎の長谷工物件は 総戸数－671戸（266戸、171戸、234戸の３棟）で各２基だった？と思う。
ここ471戸だから、4基（3基＋非常用１基）かな。分譲価格が安いんだから、エレベーター渋滞は我慢我慢。
でも５基は欲しいね。

もう少しないと…とは思いますけれど、EVの将来的な交換の際にはかなりコストがかかるらしいです。
これくらいで僕もいいんじゃないかと思いますよ。
朝は頑張って階段下りましょう（汗）
５基あってちょうどいいと僕も思いますよ。

広告に出るであろう目玉価格の2階をお得に買えばエレベーターなんて3基であろうが4基であろうが階段で軽ーく降りれますやん！

エレベーターの台数って50戸に1台が標準じゃなかったでした？
特にここは15階建てマンションよりさらに5階も背が高いので
エレベーター台数は手厚くしないと。

6基は必要だと思う。
さすがに4基はないんじゃないかな？

普通なら各2基でしょうね。コストダウンはエレベーターのダウンサイジングでやるかな。
超コストダウンなら、各棟にでかいエレベーターを各1基で下層階は階段覚悟必要、中層階はイライラ必至。
ついでにゴミ捨ては各階にごみステーションが理想(24時間ゴミ出し可能)と思うけど、ワコーレは指定日時に玄関前回収が基本。
発表時に要確認。小さいエレベーターで良いから2基とごみステーション欲しいね。

エレベーターって本当にコストがかかるのですね。
会社にもエレベーターがありますが、頻繁に点検とかってありますし、その度部品交換だのなんだのでお金がかかるんですよね。だからと言って、やらない訳にもいかないですから。
低層階の人は、健康の為にも朝は階段になってしまいそうですね。
賃貸で３階に住んでいた時は、毎日階段で上り下りしていましたが、なかなか良い運動ですよ。

ワコーレと長谷工のコラボだから、色々と簡素化してるのかと思ったけど、そうじゃあ無いみたいね。
ディスポーザーは付いている。電気は一括契約で安くなりそう。
ゴミは玄関前回収と、今では珍しいゴミドラムの2Way。
三宮までの有料シャトルバスやカーシェアリング、レンタル自転車予定、、、等など。
物凄く管理維持にコストのかかる事が目白押し。
低価格分譲にハイスペックのサービス(当然お金かかります)という矛盾したコンセプトみたいね。

シャトルバスはやりすぎでしょう

シャトルバスってほんと？
三宮行きならポートライナー乗ればいいと思うけど。

てか歩きでいいでしょ
自ら駅から遠いと言ってるようなもの

確かにスーパーとかは遠いですね
例えばダイエー前とかだと助かるかも～
近場にスーパーが有ればいいんですけど…
あとは電車などで来られる来客にも便利かも？

有料でも安いんじゃないですかね？
高ければ他の交通手段や歩きでもってことになりますし
でも維持費が収入で相殺出来れば最高ですが
現時点では購入された皆様が利用するかどうかも分かりませんからね
使用状況によっては組合で無くすなどの変更も可能性があるのでは？
維持管理がかかる(施設)などだと厄介かもですが

ここって旭通4丁目かな？

109さんは住まいには詳しいけど土地勘無しですか？？
それとも これから何か言うための布石ですか？？
シャトルバスがスーパー前まで走ってくれれば まとめ買いに便利かなと
それと旭通りならスーパーが近くて最高ですがマンションの値段が高くて手が届きません
三ノ宮駅からは離れていますが
このマンションは郊外のマンション並みの値段なので気にしています

田舎ものに教えてあげます
中央区はダイエーのネットスーパーが使えます

田舎ものって私に言っているのかな？
なんとでも言ってください(笑)
食べ物をネットで買う気はありません悪しからず
実際に手に取ってみて選ばないとね

好きなスーパーで買いだめするのがいいのでは？

しかし田舎者とは下品な表現ですね(笑)

私は本物の田舎者です。色んな情報が新鮮で参考になっていますよ。田舎好きなだけに田舎者と呼ばれることが嬉しいのは変わっているのかなぁ・・。

＞＞111
さんはそのダイエーのネットスーパー??
というものをご利用中ですか??
サービスのクオリティなど私見で良いので教えて下さい。

この価格なら、エレベーターにはコストかけないでしょうね。
長谷工だから最悪の場合、エレベーターは一か所にまとめる。exp－Jで３棟を結合させているので動線は問題なしとする。
しかし部屋によっては50Mかそれ以上、エレベーターまで歩く可能性出てくる。
その上で、低層階用に２基、高層階用に２基に分けさらにコストを下げる（各一基は非常用）
なんてことは無いでしょうか？
そうなれば、かなり使い勝手は悪いですよ。発表でどう出るかな？

イメージキャラクター？に戸田恵梨香さんを起用
CMも放送されるみたいですね
公式HPで動画がアップ中

セカンドで購入を検討中です！
まだ資料すら届いてませんが、コスパよさそうなので！

>115さんが言うような感じだと
戸数も相まって販売も苦戦するでしょう
しかしこの物件はワコーレさん
なんだか本気モードになりそうな気がします
そんな予感がします
三ノ宮の大規模マンションがスパッと売れたら面白いなと思います

苦戦するのだろうか？
三宮でやっと買える値段のマンションでてきたので、競争相手がいないなら楽なのですが

リーズナブルなので好調に売れ続けると思いますよ。
ただ、この値段しか狙えない若い年代が集まると思うので子育て世代が多くてうるさいかもです。
安い場所には落ち着いたリッチ世代は来ないできょう。

さすがにリッチ層は駅近くのすみふのタワマン選ぶ気がします。

発表会に出席した方に質問です。100万ポイント贈呈とはなんですか？教えてくださいよろしくお願いします

参加していませんが諸費用の一部や例えばカーテンや建具などオプションに使えるポイントじゃないかな？助かりますよね

独身者〜ファミリー層、セカンドハウスといった一通りのニーズに応えるプロジェクトなんだろうけど、
何にしろ、あのあたりのそうかの臭いとか公園を住居にしてる人とか、そういった嫌な空気を払拭してくれそうなプロジェクトとして頑張って欲しい。
旭通同様、５年も経てば良い感じになってくるだろう。
住居品質はサッシがT3かどうかが見極めのポイントかな。

最近のマンションでは「スプリンクラー」が標準装備となっていますが、
こちらはどうですか？

一気に売り切るつもりで早くから価格を公表して、見込み客を呼び込みたいんだろうけど、モデルルーム無しで事前説明会開催はどうなんだろうか。

大手も結構モデルルームなしで事前案内してるところ多いですよ。

どこかＭＲ無しでしていましたか？普通は、ＭＲ優先案内ですよ。

事前説明会はモデルルームがないとダメなわけじゃないでしょ。
プロジェクトの概要や建物についての内容等説明するのはいいんじゃないかな。
逆にモデルルーム行く前に情報仕入れて、欲しければモデルルームにいけばいいし、説明聞いて他探すとなれば、話が早いし、個人的には全然いいです。

こちらの物件を検討しています。
気になるのは、駐車場代と管理費等。。。
ご存知の方いらっしゃいますか？

東遊園のベリスタが全く人気無かったですが、ここはアレと同じラインの東側。

ベリスタよりは安いこと考えたら、やはりここは早期完売しちゃうのですかね？？

駅から遠いことと、買い物が遠い、学校が遠いの3Tですが価格で解消？？、

3T上手いこと言いますね～^^
モデルルームに行ってみて
エレベーターを含む色々な仕様を見て
勿論モデルルームの室内はオプションだらけなのは承知しています
価格も実際に行ってみないとわからないと思いますので
それと この3Tの兼ね合いで検討しようと思っています

まだ管理費やら駐車場の料金の事は情報が上がってきていないですね。
販売が先なので、まだまだなのではないでしょうか。
販売近くにならないと出てこない所も多いようですよ。
駐車場…足りますかねぇ？
さすがに抽選になりそうな予感がします。
車持たれる方、多いんじゃないですか?

事前説明会がずーと満席なので、このスレに　　行ってきました～　　てでるかなと思っていたけど全然出てきませんね。
駐車場は足りないくらいの方が、車持っていない人には修繕費が安くなるという利点があるので何とも言えません。
カーシェアの稼働率も上がるだろうし。

以前ママ友だった知り合いの方が住んでいる最近の分譲マンションだと駐車場代の50%位が管理費に回っているみたいなので駐車場を使っている人は管理費に回っていることで貢献していることになりますし
使っていない人も駐車場代が管理費に回ることによる恩恵を受けれるので
持っている持っていないによる不公平が感じないと仰ってました
なのでここはどういう感じになるのか楽しみです

そんなん当たり前ですが…。何か？

当たり前とは限らない
駐車場代を格安例えば500円でとか
駐車場が分譲だったり
駐車場一つ取っても色々あるでしょう

139さん、138さんは、削除された137の荒らし投稿へのレスですよ。

失礼分譲じゃないようですね～
あとは利用料ですかね

>140さん そうなんですか なるほど 言われないとわかりづらいですね(笑)

「プロジェクト発表会」に参加された方はいらっしゃいませんか？
この時に、間取りと大体の価格的なものは、教えて頂けるのでしょうか？
あと、どなたかが100万ポイント？のお話をされていましたが、そのあたりも説明があるのでしょうか？
アンケートに記入して、結構ガッツリ話をする感じですか？

説明書で駐車場は多分30000ほどと言われました。
早く予約すれば100万割引のお話もありました。

高速がかなりうるさいので南向きは魅力的だけど悩みます。

知り合いに神戸市役所の前のマンションに住んでいる人がいますが、
そこで駐車場代が１９０００円ですが、それよりもっと高いのには
ビックリしました。

現在検討中ですが、駐車場の高さと騒音の件とで断念しそうです。

プロジェクト発表会に行って来ました　価格の安さの理由については土地の購入が安く出来たというのが理由のひとつにあるそうです。土地を売る際通常いくつかの買主を集めオークションみたいな感じで一番高い売主に売るという方式が一般的なようで、当然落札価格というのは高くなりがちだそうですが、こちらの土地はもともと倉庫だった場所が駐車場であったところ
を売主の倉庫会社から直接購入できたので安く購入でき販売価格を抑えることが出来たそうです　管理費もプロジェクト発表会では６５００円と言っていたので設備の割には割安だと思います

売主の倉庫会社から直接購入できたので安く購入でき：：：それ事実だと、上場企業なら株主からその倉庫会社の役員、特別背任で訴えられる可能性ありますよ。営業の人間が軽々と喋る話では無いですね。

直接購入の話はあまり信憑性はないと思いますが、三宮としては地価があまり高くないエリアということで価格を抑えているのは間違いないと思います

長谷工が板状マンションを安くつくるノウハウを持ってるからね。

営業からすれば、素人相手には土地が安く手に入ったというのが一番説明が楽なんでしょう。
しかし、早期契約で100万値引きというのは初めて聞きますね。
普通は、販売が落ちてきてから使うものだけど、かなり売り急いでいる感じがします。
これだと売れ残った部屋なら、値引き交渉もすぐ出来るんじゃあないかな。

「土地の購入が安く出来た」営業マンがよく使う常套手段。
この場所は色々と不便だから、高くなくてあたりまえだけど・・・

施工が長谷工は、大きなマイナス

土地が安く買えたことは事実です
長谷工が三井からかなり前に買ったはずです
不動産は相対取引で何ら問題ないです
施工が長谷工というのは関係無い
よく施工会社についていう人いますが
全てはデベ次第
あくまでデベの指示で施工する

デベの指示を施工会社が受け取って下請けに流すから、品質の良し悪しは施工会社次第ですよ。

なるほど、長谷工の特命受注なんですね。
どうせなら名谷や西神南のように野村と組めばよかったのに。

マンションには仕様というものがありますから
その仕様を決めるのはデベということ

スーパーゼネコンだろうが客はデベ
わかる？

施工会社はデベの言いなり
わかったか？

長谷工が嫌ならここ買わなかったらいいよ

長谷工の仕様の簡単な見分け方は柱の位置で出来ますよ。
ベランダ側がアウトポールなのは当然だが、
玄関側もアウトポールなのはデペが高仕様を求めている。
反対にインポールなのは、コストダウンを求めている。
で良いでしょうか？

>153
土地が安く買えたって本当？
どれぐらい安く買えたの？
具体的な数字がないと嘘くさい...

>156
客がデベという考えだから、だめなんだよ。
公表する仕様なんて、今時どこも似たようなもん。
見えない所は施工会社とその下請け次第、わかる？

土地の件去年発表されてますね
三井倉庫は1月21日、資産の効率的活用及び財務体質の改善を図るため保有資産の見直しを行い、三宮駐車場の土地を27.5億円で譲渡すると発表した。

譲渡先は長谷工コーポレーション。

譲渡契約は1月22日、物件引き渡し日は4月8日に予定している。

■譲渡資産の概要
資産：三宮駐車場
住所：兵庫県神戸市中央区浜辺通6-1-36
土地：5500.55㎡

土地が安く買えたというのは相場より安く買えたってこと？それとも、もともと安い土地ということ？

昨日の説明回に行ってきました。
引き渡しが2年後の3月で、
優先契約の場合は今年の4月上旬には決定～前金入金しないといけない…
うーん、急かされ感が大きくて、購入意欲80％から50％に減衰中。

契約から２か月の入金と考えれば普通かな　だけど実際住むのは２年先と考えるとちょっとせかされてる感はあるかも
ワコーレさんも４７１戸の大規模マンションの販売実績はないし、消費税導入前の景気が上向き基調の時期に少しでも
売りたいと思っているのが購入者から見るとせかされているように見えるのかもしれません　正直なところ建物が完成
する前にイメージ先行で勝負したい物件というのが売る方の本音のような気ががします