＜全体概要＞
所在地＝東京都江東区辰巳1-55-2外
交通＝有楽町線辰巳駅徒歩10分
総戸数＝185戸
間取り＝3LDK・4LDK、65.02～84.5m2
入居＝2015年3月下旬予定
売主・管理＝名鉄不動産
設計・施工＝長谷工コーポレーション
管理会社＝名鉄不動産株式会社
【物件情報の一部を追加しました 2014.5.28 管理担当】
[スレ作成日時]2013-09-17 18:45:57
え？そんな安いの？？それはコスパいいな
間取りが弱くないですか？
モデルルーム拝見しましたが、北側の4.5畳の梁が出ている部屋が残念だったので辞めました。
長谷工の女性の営業が、やたら上から目線というのも気になりました。
君子危に近寄らず。
モデルルーム、すごい人でした>_<
今までみた物件で一番盛況でしたね。
モデルルーム、確かに盛況だった
安いね、ここは
やっぱりそうですよね。湾岸エリアで徒歩10分でこの設備、価格はもうでないのかもしれませんね。
買いそびれたかもしれません。
西でもいいから検討します。
もう少し駅近ならね…
賃貸に出しても月20万と。そこまでいくかな。。
安く販売する理由をよく考えれば解る事
久々のネガきましたね。
君子危に近寄らず。で行きましょう！
実際の、売れ行き見たらわかることです。
今日で西も残り少なくなりましたか？
湾岸に住める夢を叶えてくれる物件
ネガを書き込んでるのは同一人物ですね。
粘着気質で気持ち悪いですよね。
やることないのかしら。
>>815
813だけど、ネガでないよ
金額的にとても魅力的だと思ってる
賃貸の20万ってのがほんとかなって
もし違う物件に行くとした場合、賃貸に出せばフラット35で新しい物件に、とか出来るし
まあ、先の話だし、まずは住む前提だからね
そうすると駅遠なんだけど、近くにバス停はあるのかな？
賃貸は周りの物件の相場をみてみてください。
駅遠って普通に徒歩8分位で地下鉄辰巳駅ですがバスを使うのですか？
あっスルーするはずが真面目に答えてしまいました。
一生懸命ネガる奴と、それに必死で反応する奴。
どっちも暇なんだな。
そういう連中が集まるところ。
あっ、俺もか。
マンションのことならわかるんだぁー！つくってきたからわかるんだぁー♪
マンションのことならハセコー♪てＣＭやってますね♪(笑)
この物件はかなりの長期メンテナンスや保証がついてるしたくさんマンションの比較してきましたが、華美ではないですが良心的で変な流行りに流されずしっかりとしたマンションをつくっているなぁと思いこちらの購入を決めました！
私事ですみません。
こうやってネガに張り付けられるってことは、このマンションも一人前って証だよ。
近所のブリリア、バンベールの過去スレ見てきたけど似たようなネガが書き込まれてるからあまり気にしなくていいのではないかと思いますよ。
損切りの買い替えは、心理的にも厳しいですよ。木を見て森を見ずは、私の経験から、致命傷になり兼ねませんよ。
十分に納得して検討をして下さい。
老婆心ながら一言言わせて貰いました。
老婆心て、、(笑)もちろん森もみてますよ(笑)ご丁寧にどうも。
将来性やら住環境も都心では充分すぎると感じてます。
ネガさんに釣られてみましたが満足していただけたかな？
ちなみにここは検討者専用レスですよ。
830さん。ごめんなさい。
私、ローン組んだ事無いので他人事ながらつい心配してしまって。
辰巳が都心？
東北の山奥から出てきた人かな？
ネガしてるかたやはり同一人物ですね。
お疲れ様です。
話が変わりますが、マンションだいぶ建ってきましたね！MRまた訪問してみます。
ネガるつもりはないけど、辰巳駅は都内の地下鉄駅とは思えないほど何もないよね…
コンビニすらないし。
たまに変な露店商いるし。
いざ売りたくてもあれじゃ売れないよ。
そのくらい判断出来ないと。
>>839
今現在でもなんら生活不便は全くありませんし、それにプラスで将来性の期待も大いにありますからたのしみにしてます。
あなたにおすすめしていただかなくてもわかる人にはわかるからいいのでは？
どのようにお立場でおすすめしているのですか？
なにもネガることなくなるとこのパターンでした！
>837
836だけど、そもそも駅前が様変わりするなんて計画は全く無いよね？
それなのにあたかも良くなるかのように扇動するのもどうかと思いますが。
あとオリンピック会場のために改修されるとしたら南側の出口じゃないのかなぁ
自分も辰巳駅利用者だから純粋に感じてることを書いてるだけなんだけどな。
>>844
待ってましたよ！ネガさん頑張ってますね！お疲れさまです！
わたしは趣味でたくさん掲示板を覗いてますがあなたも一人で何役もこなしあちこちでたいへんですね！
こちらの検討者様がみなさん良識ある方なのかネガさんに触れずにいますが、私は暇なのでとことん付き合いますよ！
あっそれと街が様変わりするといいましたが駅とは言ってないですよ！
しかし、街が様変わりしたら必然的に駅も少しずつ変わるのは期待できますよ！
あなたも辰巳駅利用者ならよかったじゃないですか！
都営団地が建て替えられるだけなのにどう様変わりするというんだ？
色々みてますが、本当に良い物件です。
購入者の皆さん、自信持って大丈夫だと思いますよ！
マンコミュファンさんってすごいな…
購入者？
マンコミュファンさんってネガ煽りしている気が…
検討者ではありませんがこちらが良い物件でとても魅力を感じて覗いてました。そろそろ私は失礼しますね！
悪趣味にお付き合いいただきありがとうございました！
マンコミュファンが一番ウザいというｗ
まぁどう見ても煽ってるだけですね。
久々に見たらすごいことになってましたね。
やっぱり人気なんですね。有明と迷いましたがこちらにしてよかったです。
湾岸エリアを生活圏にできて将来性があって設備、仕様も気に入りましたし、なによりコスパ最高です。
購入希望者だけの掲示板が、あればいいのになぁ。
建て替え後の辰巳団地に住む方は幸せですね。街は新しく、オリンピックレガシーがあり、駅まで5分〜8分。都営住宅の中でも最高峰の立地。
願わくば、生活保護のお金で酒やパチンコをするような輩には入居して欲しくないですなぁ。
上層階はディズニーランドの花火も見えますよ！
さすがに花火の音までは聞こえませんか？
花火が見えるからそのマンションを買うなんて人いるの？
なんか必死にここのいいところを探してるように見える。
今日はMRがお休みだから問い合わせできないのですが、南側はもう無くなってしまったのでしょうか？
西側でも良いので空いてるのでしょうか？
週末みてきて大変気に入ってしまい、今さらですが購入したいのです。
京都の物件、キャナルに面して建っており周辺環境も文教都市でしたので、気に入りサードで購入しましたよ。
湾岸エリアでタワーマンションではなくこの利便性や立地、将来性がありこの価格はもうでない気がします。
空いてたらうれしいのですが。。
分かりやすい営業書き込みが多いですね。
確かに湾岸エリアで駅徒歩10分、オリンピック会場にも程近い非タワマンで仕様の良い物件は今後なかなか出ないとは思います。
ただ、価格には周囲の環境がしっかりと織り込まれています。辰巳都営団地の大規模再開発はあと10年以上かかります。そのため10年以上も工事等の騒音や解体時の粉塵による影響（特に子ども）、工事車両の出入り等による交通リスク等を背負いながら生活することになります。また、生活の利便性が高いとは言えないのも生活環境面でのマイナスです。
コストパフォーマンスから計算できるメリット、環境面から計算できるデメリットを十分に理解した上で天秤にかけて、我が家はあと数百万円上乗せして別の物件を契約しました。
決して本物件を批判しているわけではありませんが、契約に至らなかった経緯を書かせていただきました。他の検討者の方々の参考になりますと幸いです。
872さんは誠実な意見を言っていると思いますよ。
工事の騒音や事故の心配を言っていましたが、本当は別の事を言いたかったのではないでしょうか。
何れにしても、聡明で堅実な方ですね。
営業書き込みとはなんですか？
私はこちらの南側がほしいのですが、誰か空いているお部屋がおわかりの方いたら教えてください！ホームページの部屋のみなのでしょうか？
たくさんマンション見てきましたがやっぱりこちらに戻ってきた次第です。
今日から衣替え。でも中身は変わりませんね。
投資家は何故辰巳の物件を買うのか。マンション投資はババ抜きである。辰巳は他の地域に比べ圧倒的に安い。その意味で若干の値上がりは見込める。
現金で購入しまず賃貸に出し値上がりを待つ。そして売り抜ける。但し余裕の資金でやる。だから私は検討している。
872です。
私が今回、書き込みをさせていただいたのは、本物件を中傷したいが為ではありません。本スレを含めてマンションコミュニティの掲示板にはお世話になったので、検討に検討を重ねた本物件に関してメリットとデメリットを挙げて契約に至らなかった経緯を示したまでです。他の方がおっしゃっている、最終的に他物件を選んだロジックというか理由は、私の主観で他物件の賞賛になってしまい本物件の検討者の参考にならないと判断したため、省きました。ご了承ください。
私のマンション選びは終わりましたが、本物件を検討されている方に私の検討プロセスが少しでもお役に立てば幸いです。
工事の心配してる方がいますが、
一気に取り壊して10年以上工事しっぱなしみたいなイメージで言ってませんか。
ちゃんと工期ごとに区画が分かれていて順番にやって行きますし、
住人の移動期間も含めての期間ですよ。だから工期が長いわけで。
大規模マンションを1つずつ順番に作ってるのと同じですよ。
ちなみに第一期工事なんて、気がついたら更地になっていたって感じです。
882は契約に至らなかった要素を言っただけで、中傷ネガではないと思うんだが。
私としては、むしろ最近ほとんど出ていなかった第三者の客観的な検討意見が聞けて、
自分の検討（判断）要素とほとんど同じながら、他物件を契約する人もいるのかと少々驚いた程度。
それより契約者の私が気になるのが882を一斉に責めている他の検討者（契約者？）。
陰湿で見ていて気分が悪くなる。
隣人や上下階の住人にいないと良いのだが。
いずれにせよ、肯定的な意見にしろ否定的な意見にしろ、真剣に検討した内容を書き込みするのは良いことなんではないか。
だれも責めてないないですし、事実を訂正しただけですよ？
責められたと感じるのはご本人だからでは？
とにかくこのマンションは総合的に魅力的なのですね！
嬉しいです。
辰巳団地の再開発で、工事車両が増えたり、騒音、粉塵の影響があることは、まったくゼロとは断定できないと思います。
でも、特に大きな問題とは思えません。想像ですが、今後の新豊洲や晴海のほうがはるかに大工事なのではないでしょうか。
話はかわりますが、塩害の面を検討された方はいませんか？
これまで話題になっていないようなので。
そうですね。
環境や近隣に配慮ないような工事の仕方なら、今の技術なら10年もかからないでしょうね。
それにしても、検討者さん・契約者さんと、ネガさんのやり取りが、この物件の人気を物語っていますね！
ここを気に入っている人たちは、工事とか団地とか何もないとか、そんなこと従重々承知の上ですから、ネガられればネガられるほど、逆にここの魅力ばかり目についてしまう笑
892です。
補足しますと、ネガとは882さんを指しているわけではありません。
私も882さんはネガではないと思います。
なぜなら、私もここに出会う前に、他に検討していた物件があった身なので、882さんの気持ちは少し分かるのです。
ただ、私なら選ばなかった理由を書き込んだりはしませんが(^_^;)
ほぼ完売ですし、変なネガティブ投稿は気にせず、購入者の方は明るく前向きな話をしましょうよ。
なんだかこちらの検討者様たちは冷静で大人の対応する方が多くて素敵です。
890さんへ
投資家はお金があるから投資家ですよ。
ババ抜きのババにならないようにしてもらいたくてあえて言いました。
参考にして下さい。
私も昔ババを引かされました。
ここの物件が悪いとは思ってはいませんよ。
塩害はない？よくそんな嘘が言えるな。
俺の友人は管理会社で働いてるが、機械式駐車場の劣化は陸上より早いっていってたよ。
嘘ついて誰が得しますか？
運河沿いのマンションですが築10年越えてますが一度も塩害は聞いたことないですがどちらの地区ですか？
参考までに教えていただけたらありがたいです。
塩害は無いですね。
枝川、辰巳、豊洲の古い中古マンションを見学に行ってみてください。築30年くらいのを見るのが一番良いですね。よく分かるはずです。百聞は一見に如かずです。
しかしよく次から次へと、嘘も交えてネガティブな投稿をするもんですね。よほど性格が悪く周りから嫌われてる人でしょうね。哀れ。
ここは少しでも気になる意見を書くと、
速攻で営業マンや契約者に潰され、
更に検討に値しないポジディブコメントでスレが埋まっていく。
民度が推し量られるね。
>>908
完売近い段階であなたの意見は貴重ってですが、無意味だと思います。
同士に聞いたんですが、近所にある駐車場は最大料金が11,000です。すでに契約済なのですが、あなたより廃棄させようですかね。
久しぶりにきたら荒らしの方のせいで随分荒れてますね・・
荒らしは、釣られず放置するのが良いと思いますよ・・
そうですね。
荒らしの方は、釣られる人がいてなんぼですからね。
同志の多そうなマンションですか。同志って❓
塩害についてですが、
平成22年度、海上保安庁による「東京湾水質一斉調査」の資料から一部転載します。
（公表済み資料・スクリーンショット）
東京湾の奥、内陸から川が流れ込む場所なので塩分濃度は低いです。
外房や湘南など外海に面しているエリアとは違って塩害なんて心配する必要ありません。
ステンレスが格子状になっているシャッターなんかは錆びるよ。
隣の海浜公園お散歩してきましたが自然がいっぱいでとても気持ちよかったです。広すぎて全部は歩いていないですがとても綺麗でバーベキューするところやHEROのロケ地の緑道？もとても気持ちよかったですよ。
国家戦略特区、有明より辰巳の方がふさわしくないですか。
コスパも良いし、裕福な同志の方も沢山いるでしょうから。
春は桜満開になりますしちょうどお引っ越しの時期に桜が見れますね！
桜餅、中華饅頭を持ってのお花見も素敵ですね。
近くにあるメトロというヨーロッパ系のコストコみたいな大きなスーパーは会員になればお買い物できるのでしょうか？
やはり飲食店関係者だけのスーパーなのでしょうか？
辰巳は銀座へのコスパが抜群なので、お買い物とお食事は銀座です。
やっぱり関係者だけみたいですね。
コストコみたいなスーパーがあると便利ですけど、幕張のコストコも近いですし買い物は大きなイオンもY'sマートも近所に、ありますから大丈夫ですよ！
豊洲のサカガミや、あおきも高級志向ですがお惣菜などもおいしくておすすめですよ！
辰巳薬局のある団地は再開発対象でしたっけ？
駅からマンションまでの道のりに、薬や日用品を購入できる薬局が、辰巳薬局くらいしかなかったと思うのですが、以前立ち寄ってみたら、品揃えが乏しくて…
ワイズマートでも必要最低限のものは手に入るとは思うのですが、やはり近所に「薬局」がほしいなーと。
(贅沢を言えば、マツキヨレベルの…)
Y'sマートは普通に品揃えいいですよ。
食料品から日用品まで近場ですませることができるから便利ですね！
イオンはなんでもあるし！
ビバホームも日用品安いですよ。
入居までのスケジュール
>>925さん
イオンはまだ実際足を運んでいないのですが、確かになんでも揃いそうですね！
会社帰りにイオンに立ち寄るのは少々億劫かなと懸念していましたが、毎日薬局に行くわけではないし、必要最低限なものはワイズで手に入りそうなので、何とかなるかもですね。
ビバホームもチェックしてみます！
有明は相変わらす不便な島でしょ？
スーパーすら一軒しかないんだよね？
ローソンの並びに韓国料理屋ができましたね。
リーズナブルで結構美味しいようですよ。
932
・・・結構です。
地価が上がって団地別の場所に建設されないかなぁ。そしてその跡地にカフェとか雑貨屋さんとか作ってくれたら、この建物もよりよくなるのに。
じゃないと、この立地はこの価格では買えないよね。
駅から遠いとか、騒音が凄いとか、そういったリスクもないし、むしろ再開発の計画が立っているわけだから、長い目で見たら穴場だと思うな。
向こう10年は生活利便性は低いかもしれないけど、スーパーもあるし、一駅行けば豊洲だし、そんなに不便だとは感じないんじゃないかな〜。
てか、都内だったらもっと不便なところいっぱいあるしね。
団地の建て替えって一旦仮住居に引っ越すのでしょうか。それとも賃貸だから近隣の別の物件に引っ越してもらう？
オリンピック選手村跡地に団地ができたりするのかな。
団地の建て替えは街区ごとなので、団地内の空いている住戸に越して建て替えを待ちます。豊洲など近隣の都営団地に越すことも選択できるそうです。
辰巳は穏やかで静かで緑豊かな暮らしやすい街です。辰巳の森海浜公園のバーベキュー場は無料、緑道公園の桜並木の散歩、夢の島マリーナや若洲までサイクリングと釣り、国際水泳場で泳ぐ！ファミリーなら最高です！
どこまで良い町になるかな
945と946の投稿は1分程度の時間差。946が張り付いているのか、或いは同一人物か。
そういえば、レスも1000近い。そろそろ、次スレの用意が必要ですね。
東京駅、羽田空港、銀座までの距離でこの価格。
買った人かなり得したはずだよ。
調べたら基本設備とアフターサービスも充実してるし、お買い得物件。
銀座に近いと言うけど、何するわけ。
限度額50万円程度のカードじゃろくなもの変えない街だよ。銀ブラなら近くの公園の方がマシなのでは。
それか、プラチナカードが持てる位になるとかね。
銀座良ければ銀座検討すれば。
また、臭っさい荒らしがきてるなー。
みなさん、無視で 笑
荒らしに反応してはいけない。
彼らの思う壺。
そろそろ過疎ってる契約者スレッドに移動したほうがいいのかな？
東京に転勤になり本気で探しています。
東雲、有明、豊洲、勝どき周辺で検討していました。
ここを見て掲示板を見て辰巳もと思い、今日、初めて建設地周辺を見てきました。
価格通りの立地と周辺環境で、MR訪問はやめてしまいました。やはり自分の目で確かめるのが一番ですね。
辰巳の整備には最低あと10年はかかる。
それまでワイズマートしかない街で我慢できるハートが強い人なら、それはそれで良い選択なんじゃない。
まぁ都営団地が整備されるまでは落ち着かない環境だけどね。
10年もスーパーが一軒しかない超不便な場所には住めない。
工事車両が多くて危険だし。子育ては無理。
団地建て替え着工、オリンピックレガシー決定で街並み激変は明らか、
有楽町線駅で都心再開発エリアへのアクセスもいい辰巳に、
デベも注目してるからじゃないかな。
過去しか見てない人とこれからを見てる人の違い。
辰巳のりんかい線って、東雲のこと？
10年もこんな工事現場で我慢できる？
できるも何も気にならない。
工期ごとに区画が別れてて順番にやるからね。
しかも、住人の移動期間も間に含んでるから、10年間ずっと工事してるわけじゃないし。
977は、一気に更地にして、ずっと工事しっぱなしだと思ってるの？
結局、買うのやめたけど、どう化けるか化けないのか、そこは非常に気になる
湾岸住まいとしては、是非化けてほしい
マンションの前の道路は広いですが資材を運ぶような大型トラックなどは侵入禁止エリアとなっています。
本当に検討されてる方であればみなさんご存じですよ。
東京都の工事なので地区住民に充分配慮して下さりますし実際、一期の工事はたいへん静かで気が付いたら更地になっておりました。
たくさん湾岸エリアを物件比較しましたがこれほど将来性がありマンションはもちろん住環境が優れた物件はありませんでした。
１０年ほど前の豊洲ならちらほらありましたが。
辰巳駅前の環境を指摘するご意見がありますが、辰巳は日常の買い物は便利ですし、遊びに行くのなら自転車でららぽーとまで８分お台場まで１０分と大変便利です。
みなさんはマンション周辺は静かなのに、豊洲、お台場を生活圏にできるので購入してるのではないでしょうか？
なぜか指摘されるほど魅力的に見えますね。
>>987さま
まさにおっしゃる通りです。
湾岸に限らず都内色々な地区で探しましたが、ここまで魅力のある物件には出会えませんでした。
豊洲や銀座、はたまたお台場まで自転車で行ける距離にありながら、すぐそこには広大な公園と静かな住環境。
豊洲の便利さを受託しているにも関わらず、自分の住む環境は自然豊かでまるで郊外のような落ち着きというのは、正直、豊洲や東雲の方々に申し訳ないとすら思ってしまいます。
そして、辰巳は土地のほとんどが民間のものではないので、将来、悪い意味で激変する事はない事が保証されているところも魅力のひとつだと思います。
余談ですが、私の地元は昔はそれは静かなものでしたが、今は飲み屋街と化し、深夜まで騒音に悩まされる日もあります。
少なくとも、辰巳にはそのようなリスクは無いと思われますので、長い目で安心できる物件だと、確信しております。
再開発でおお化けもないかわりに、嫌悪施設が出来たり変に賑やかになったりも無さそうですよね。
投資向きというより居住向き。
手堅い感じがします。
期待する気持ちも分かるが、「化けるか？」という点については「化けない」というのが答えでしょう。
江東区の都市計画における辰巳の位置づけや、団地建て替え計画の中身、限定的なオリンピック会場効果など。
例えば、辰巳団地建て替えは、老朽化で仕方なく建て替えするだけであって街を再開発するという意義は無い。何より高層棟は残すことや全体のイメージパースが無いこと、大手デベ不参加など、いわゆる「街づくり」としては考えていないことが挙げられる。多摩ニュータウンや桜上水などの建て替え事業とは全く性質が異なるということ。
駅前に出ればあのボロい高層棟はそのまま。さらに住人の質も基本は今と同じ。
また、オリンピック会場至近による効果について、会場には反対の公園側出口を利用するのが妥当なのは明らかであり、桜橋側を整備する必要性は無い。
もちろん今よりはキレイになるだろうけど期待し過ぎないほうがいいと思う。
989です。
「化けない」というつもりで書きました。
他の湾岸物件は再開発などの期待が前提だけどここは大きく変化はしなさそう。
ですが、東京メトロ駅徒歩圏という点は今後もかわらないと思われるので、利便性が高くて手頃という意味で住むにはよいのではないかと思っています。
>990
高層棟だから残すんじゃなくて、高層棟を含め、
辰巳商店街など現状店舗が入ってる棟を残すんですよ。
いずれ、建て替えになるんでしょうけど。
あと団地の全体イメージパースなら環境アセスなんかと一緒に公開されてますよ。
都の事業は団地の建て替えだから、駅前の具体的な計画はまだないけど、
駅前のエリアは学校を上に寄せて駅前に余剰地を作って民間に渡す計画ですよね。
駅前の開発については、今度は江東区のHPになるけど、
都と協議しながら、再開発って流れですよ。
再開発のレベルはともかく。
ちなみにここを選んだ人たちは、別に駅前再開発に過度な期待なんかしてないと思いますよ。
私なんか、今の何もない静かで平和な雰囲気好きですし。
ただ古い団地の建替とオリンピック施設ができる公園の再開発で、街並みが激変することは確かだと思いますし、
それは楽しみですけどね。
この価格でこれだけ利便性がいいんだから、今よりキレイになるだけでも十分ですね。
駅前の再開発は期待していないです。パチンコや風俗がなくて呼び込みもいないクリーンな駅がいいです。
“住民の質は建て替え後も変わらない”という意見を見ましたが、人様のことを質だどうだと差別したり、偉そうに評価する人がグランソシアにはいないだろうという点も良い所です。
寧ろ、色んな人がいていいじゃないですか。タワマンに住む方、団地に住む方、グランソシアや近隣の分譲マンションに住む方… 子供には画一的な価値観の中では育ってほしくないもので。
静かで清潔な街並みになり、少し足を伸ばせば、都心と自然の両方を享受出来る。
と、まあ、私もこの境地に達するまでは、紆余曲折がありました。
でもこの価格帯で23区を探した時に、ここよりもシンドイ地歴だったり、訳があったりします。ネガだけ比較したら、どこも変わらずシンドイ。ここはネガとシーソー掛けた時に、ポジがグゥイーンと。
ポジだけ取ると、この物件は高級マンションレベルです。
同じような価値観の方がいて嬉しくなります。
本当に入居が楽しみです。
オリンピックに向けてマンションのみなさんはじめ地域のみなさんと盛り上がっていきたいですね。
そろそろ契約者板にうつっても良さそうですね。
とても嬉しい流れでこのスレが終わりますね！
さあ！
1000！
ここはいい物件だと、不動産業者も言ってましたよ。
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
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