住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.6

よっぽどのことをしない限り売れるだろ。年金とかあてならんし、自然災害もいつあるかわからんから、多額のローンなんてしないほうがよい。

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ネタ切れですかw内容がないよー

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住友林業派、ついにギブアップか？

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こちら
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/313152/

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>404
住友林業の負けが確定してしまったんでしね。
住友林業も悪くはないけど、建て売りより安っぽい家を建てすぎたんでしょうね。
いち住友林業ファンの私としては哀しい結末でした。

では〜

合掌〜！

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皆もう飽きただけだろ。

このスレの内容は全て無意味だしな。

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ほんと。
住友林業派の繰り出すバカ・アホ攻撃には
正直うんざりしてたからね。

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タマを馬鹿にしてもしょぼりんは紹介されず。。浜降祭

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>409
すみません、意味がよくわかりませんでした。>409はどちらを勧めてますか？

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知り合いに公務店でも紹介してもらうのがよかろう。
金持ちか、内容無視でネームバリューなら住もよかろう。

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内容を度外視すれば住友林業も有り何ですね。

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そんなあふぉがいるか！？

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内容を度外視する人がいないって事ですか？

内容を理解する判断力の無い人か、高いと大丈夫って思う様な盲目な人やらが建てると思います。
そんなレベルの人は住友林業にもたくさんいると思います。

私はそんな住友林業が大好きなんで、とても恥ずかしいのです。

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共通点

嘘つき ダメーカー

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タマホーム
いいね～～～

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タマホームは15周年フェア開催中!

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人気あったんだー

どの道タマと並べられる時点で終わりっすね、スミリン

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住林は金額　だ　け　超一流だったという結論です

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タマホームの方が安くて良い家なんですかね？

住友林業もいいけどライバル同士これからも頑張って下さいね。

閉鎖でいいですか？

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いいとも。

いまでしょう

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安いから多少はよかろう。大手は金をドブに捨てるようなもんだ。しょぼいのは自分から言わなきゃ大手とは気付かれない。言われてもコメントに困るが。

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このスレッドで学んだこと。
○家を建てるなら少しは勉強しないとどの情報が正しいか判断出来ない
○誹謗中傷には裏がある
○貧乏、金持ち発言が出る時は都合の悪い時

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馬鹿にしてもたいした家には住んでない。自宅の内容は一切明かさないと。

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焦りが伝わってきます。がんばれ！
ちなみに大手じゃなくスミリンとの比較だから間違えないでね

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住友林業を擁護してる人ってどんな人なんだろう？
何か品性の様な物が感じられず、怖いんですが。

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家を建てたけどとても後悔している感じありあり

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>434
それはタマホームを擁護している人も同じ。
何か知性の様な物が感じられず、怖いんですが。

結局、どっちも気持ち悪いという事だよ。
タマホームも住友林業もやめた方が良い。

結論は
欠陥住宅で自転車操業会社の『タマホーム』より『アイダ』『アイフル』が１００倍マシ。
『住友林業』で建てるなら『積水ハウス』が１００倍マシ。

それで良いんじゃね？
だって、タマホームが良いっていう結論になるわけないし、住友林業が良いとも思えないんだろ？
俺的にはどっちの会社も潰れてしまってＯＫ！

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>436
あなたも言うようにこの2社はとにかくよく似てる。
木造である事。擁護する人が気持ち悪いこと。欠陥住宅の事例が多いこと。出来がいまいちな事など。
しかしスレ主は似てるからこそ比較しているわけだし、この2社に興味がない人は書き込む必要はない。
興味がある人だけが比較すればいいんじゃないかな。

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アイダでは住のライバルにならん。

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＞438

ね～、住友林業は気持ち悪い奴がいるでしょ

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>438
興味はあるんだ（笑）どちらかで建てられるといいねぇ

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この掲示板、プロクシではじかれるから、本当のことを言えない

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住林の自慢話でもどうぞ。
タマはないだろうから。

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同じような家なのに何を自慢したらいいんだろう

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たまは言わなくてよろしい

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タマホームも色々ありますが、タマの評判スレが11年足らずでその３４までくるところに注目度の高さがうかがえます。
ここは住林vsタマなので、意見を言う人も限定されますが、あちらは全国のあらゆる業者が入ってくるので当然といえば当然。
このスレは先週で終わったと思ったので、数日見てなかったけど、また再燃してるなんて情けない。
金持ち喧嘩せず、と言うではないですか、実際、競合しないでしょ？
タマにお金持ちは来ないし、住林は設計やらコーディネーターやら同席で、良い提案ができるのだから相手にしてるとランクが下がりますよ。
タマがあがくのは面白いけど、相手が違う、タマは全国で１万棟だけど、エリア限定で数千棟のビルダーと同じレベル。
売上は棟数より、金額で競うべきで、高い家をたくさん売るほうが難しいし、優秀なスタッフが揃ってる証。

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確かに高い値段でたくさん売りつけるのは大変でしょうね。

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＞449
それはタマホームが悪いって言うより、その担当が悪いんですね。
そんな事例ならどんなメーカーでもありうる話ですね。

大手メーカーでも契約を焦っている担当には気をつけるべきです。

この話は住友林業なら一切当てはまらないのかっていうと、そんな担当はいるでしょう？

一応、契約時に話の内容を一人で聞いていたら厳しいと思います。他の人に証人になってもらい、約款を読まずに契約を迫られた事を訴えるべきです。手付け金が全額返ってくるといいですね。

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>450
タマホームは何か不祥事があると、すぐ担当者のみの責任にするよね。
そして「タマホームは関係ありません」的な対応をする。
産業廃棄物の不法投棄の時も、施主資金詐欺事件の時も。

しかも、今回は担当が悪いって分かっているにもかかわらず、施主に全ての責任を押し付けて
違約金を全額払わせようとするところとか、会社組織が腐ってるでしょう。

普通は、担当者は社員なんだから、会社も非を認めて何らかの対応するでしょう。
違約金をもらわないと、タマホームが倒産するんじゃない？自転車操業会社だし。

どっちにしても、タマホームが悪いんだから、普通は違約金は免責でしょう。
それが出来ないとタマホームは悪徳会社だな。

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不都合な真実とやらを書いたやつ、またバトルやろうっていうのか？すみりんの訴訟騒ぎとかまた復活させたいの？俺は住友とは関係ないってんなら消えろよ、ボケ。

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＞４５０

＞それはタマホームが悪いって言うより、その担当が悪いんですね。
＞そんな事例ならどんなメーカーでもありうる話ですね。
＞大手メーカーでも契約を焦っている担当には気をつけるべきです。


タマホーム関係者ですか？
そういう考え方だからタマホームはダメなんですよ！しっかり改善努力をしてください！！！！！
どこでもありうるって、中国や韓国が粗悪品を売った時に言う言い訳ですよね？？


＞この話は住友林業なら一切当てはまらないのかっていうと、そんな担当はいるでしょう？


全員が自分と相性が合うとは思えないので、そういう担当はいるでしょうけど、
仮にいたとして、担当が非を認めているにもかかわらず、会社が非を認めず施主に損害を請求するなんて聞いたことも見たことも無い。

４５０さんがタマホームと無関係なら良いですが、関係者の言い訳なら聞きたくない言葉ですね。

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確かに会社が責任を持って違法を揉み消しますね

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いくら内容良くてもしょぼい外観じゃな。個人のセンスとか、オプションで良くできるとか言わないでくれよ。住の場合、サイディングはモルタルより高いようで。

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456>営業を名指しで本社に苦情言ったらどうでしょう？

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モルタルは材料費が安いうえ、下請けに安くやらせるのでしょう。利益率が高そうだ。

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年中キャンペーン、原価オン、無能営業と設計士のためお断り。

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タマオーナーさんまた始めたの？
しかも同じことしか書いてないし…

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100万オプション、そりゃ原価オン。
売り上げの悪い支店は必死ですよ。あんたたちじゃ売れないよ。

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暇なんですね

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http://www.8home.co.jp/article/14469202.htmlう～ん
http://alles-a.com/news/pdf/20110206-01.pdf

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ほぼタマオーナーしか書き込みが無いね。

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すみりん完敗。

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住友林業もタマホームも同じ様に偽造であったり、違反があるが、タマホームは建築士個人で、住友林業は会社ぐるみで犯罪が起きているって事でしょうか？

じゃぁ～まだタマホームの方がマシなのかな？

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比較して勝ったとか負けたとか、何か意味あるの？
タマオーナーは何がしたいのかな？

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それ言っちゃダメだろ！
書き込みが少なくなったらどうすんだよ！

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やっぱ同レベル（笑）

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愉快犯はまだいたのか。
たまには違いこと言えよ。

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住友という名前にだまされては後悔するということですね。
人間のクズである愉快犯も少しは役立つということですか。

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いや、逆だよ。
消費が増えないと皆が幸せになれない。
住林のような高付加価値住宅が多く売れる世の中が健全なんですよ。
グロスで日本経済全体で考えれば直ぐにわかることなんですけどね。

戸建てがデフレ企業タマホームばかりになったら、そら恐ろしいし、嘆かわしいわ。
巨大内需産業である戸建てがしぼんだら国際競争力も落ちる一方だがね。

私は別にどっちの味方でもないけど、いい暮らしといい生活がしたいから住林が売れた方が嬉しいね。

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住友林業が会社ぐるみで不法投棄をしていたなんてまるで知りませんでした。タマホームの批判をしてきたことを恥ずかしく思います。

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高付加価値ではまったくないと思う。だから叩かれるのでは。ものが良くて高いなら誰も文句言わない。

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コンクリのコメントなんて誰も求めていない。

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高付加価値って、例えば何？

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今日は比較的暇なので付き合ってあげよう。
例えばクレストの建具。

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そうやって細かい話出すとタマオーナーは誰も答えられないよ（笑）
彼らのような低所得者には無理。

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それって標準ですか？

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標準w
タマホーマーは二言目には標準という言葉を出しますね。
注文住宅は好きなものを選択していって結果として値段がついてくるんですよ。

因に、クレストはタマホーマーが言うところの標準に該当しますね。
何故、標準とやらだけで勝負しようとするのか全く理解できませんが。

そもそもの家に対する考え方自体が全然違うんでしょうね。

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だってタマホームは注文住宅じゃないでしょ。

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坪単価で価格を提示する以上、何を使っても良いというわけではない。
従って標準仕様というものが有るのは当たり前。
あれこれ変更やら、追加して注文付けると値段が上がるのも当たり前。
標準仕様が満足いくもので有れば、タマに限らずそのメーカーで建てるのが有利。
どれだけ注文が来るかわからない建材・設備より、大量発注品の方が安く上がるから。
大手でもオリジナル品はいわゆるＰＢ商品なので安く上がるが、あれこれ好きなものを
選んで家を計画するのは、ココイチのカレーにトッピングで1000円払うようなもの。
でも、お金持ちはたくさんお金を払ってください。国の財政が豊かになります。
お金に余裕のない人、賢く家を建てたい人はこういうスレに頼らず勉強しましょう。

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へー知らんけど住林レベルなら坪単価いくらドン！！って安っぽい見積りは出さんでしょ。
他の大手だけど見積りに坪単価のつの字も出てこなかったよ。
あくまで積算した上で出た金額。タマホームは一律ドン！！で積算もローコスト化してるのか？

まあ、でも結論出たじゃん、住林施主は国の財政面に貢献して、更に市場にお金を供給しているわけだ。
財政を潤し市場も潤し経済を活性化する。いいことじゃん。
それを攻める理由は俺には見つからないなあ。
ましてやこんな糞スレで。

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家以外にかかっているお金が多いのは世間にはいいことだけど施主にはいい事とは思えないけどね。
まぁ他人のことだからどうでもいいけど。
コンクリの家みたいにしょぼくなるなら住林の方がいいだろうけどね。

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からかうのは好きなのにからかわれるのには弱いんだな（笑）さよなら

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オプションでどうにでもなりますって、金がなきゃ無理ですね。ざんねーん
、しょぼりん。

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　住友林業の見積書ってのも大分前だけど、ペラっとした物でした。企画住宅とかかな？
　ちゃんと積算するの大変そうなんで、タマホームみたいに坪で提案する方が積算に時間はかからないでしょうね～

　どっちが良いのかって言うとどうでも良い話の様な・・・？？

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住林関連はとにかく品がない。タマ相手ですら。

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支店により詳細見積もり出すとこと出さないとこあり。出さないとこは。。

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タマオーナーの批判には内容が無いね。
ただ品がないとかぼったくりとか言っても誰にも信じてもらえませんよ。

本当にいい家ならコンクリを論破するくらいしてみたら良かったのに。

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法律無視はタマもしてる。
顧客蔑視は根拠なし。

家の中身の話題になれば黙るタマオーナー。

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中身の話になるとブチ切れるしょぼりんオーナー。一切明かさず。いい加減披露してくれよ。

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積算見積もりがいいと思ってるコンクリはイイカモってことですよ。

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でもタマホーム施主の方が人数が多いし、スミリンはほとんどがショボリンだからトータルでどちらが貢献してるかはわからないね。
なんかデータでもあるのかな？
高額商品が売れるのが嬉しい？なんで？別にどうでもいいけど。
怪しいツボを30万で買った人をみても嬉しくないしバカだなって思うだけ。

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で結局経済波及効果は着工数が多いのと家の単価が高いのとどっちが上なん？

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あると思ってるよ。
経済波及効果って需要が発生したとき、経済におけるさまざまな 取引の連鎖によって他の商品の需要が生み出され、それを製造するさまざまな産業の生産が誘発されること。
タマホームと住友林業の材料は変わらない。
だから一棟あたりに対する建材や設備に関する波及効果は変わらない。作業員の人数もたいして変わらない。
住友林業の坪単価が高い理由は家の規模が小さいせいだしね。
家を買うことで電化製品や車、家具などを購入するとかんがえても着工数が多いほうが効果がたかいんじゃないの？

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日産も本格的に軽自動車に参入してきた所を見ると
単価が安くても販売数を重視してきたという事だろう

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建材同じって、出鱈目もいいとこだな。
何が同じなのか具体的に上げてみろ。

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ダイソーの百円の爪切りだって経済波及効果はあるよ、アフォかｗ

言ってる意味わからんかな。タマホームは徹底的に無駄を省いたローコスト住宅でしょ。営業１人で５件も掛け持ちして間取りも組んでしまうような。
低価格、短工期、設計士いらず、大工や社員も低賃金で働いているわけ。
その低賃金の大工や社員は低価格のものしか買えんわけよ。

更に、その低価格のものを売っているような商売をしている人が家を買おうと思ったらタマホームぐらいしか買えない。
これがデフレスパイラル、だからデフレ企業。低価格が低賃金を呼び、低賃金が更に低価格を呼ぶ企業。

住林のような高付加価値住宅なら、シュッとした営業が丁寧に対応して、専門の設計士が付き、独自の商品を開発して、CMバンバンやってブランド性を高め、住宅以外の部分でも金使っているわけ。付加価値が多ければ経済波及効果が多いんだよ。
付加価値の部分で商売している人達も食っていけるしね。タマホームは職を減らし、人を減らす。
産業のすそ野が広くて付加価値が多い企業は、経済波及効果が高いわけ。高い商品が高い賃金を生み、高い消費をしてくれる。
だから、高額商品が売れるのは、景気が良い証拠だし、日本国経済にとってプラスなわけよ。

衣料業界で言えばユニクロ、家具で言えばニトリ、住宅で言えばタマホーム。
こういった企業が庶民の味方のようで実は日本経済をダメにしている。

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一言で言うと時代遅れの会社ですね。悪い意味で。
タマがどうとか関係ありません。

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毎日見てるけど、ページの進みが早すぎる。
比較スレなんだから個人攻撃や、非難はやめてくれ。

個人的には一杯税金を払ってくれる大手好きにありがとうと言いたい。
着工件数減ってんだから、裾野を広げるタマも偉いし、
上手に金額を上げていく住林も偉い。最近きこりん見ないけど。
久しぶりに見たキムタクのＣＭはちょっとランクアップしたようだった。

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比較と言っても、しょぼりんが全く言わないからな。

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タマはノダとかでしょ。最低レベルの建具メーカーじゃん。

一方、住林はクレスト、マルホン、ウイスキーオーク。
クレスト
http://www.sumirin-crest.co.jp/products/series/beriche.html
マルホン
http://www.mokuzai.com/product/flooring/
ウイスキーオーク
http://www.mokuzai.com/product/flooring/
まあ、どうせスルースキル発動でまともに検証もしないし、できないんだろうけど。
だって、勝てるわけないし、惨めな思いするだけだからｗｗｗ

はい、これからタマホーマーの言い訳と、逃げと、すっとぼけレスが始まります。
どうぞご覧あれ！！

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ウイスキーオークURL間違っていたな
http://www.relaxssingwood.com/lineup/wisky/index.html

あと、マルホンあたりのいい感じの建具のURL貼ってみるか
http://www.mokuzai.com/gallery/
http://www.mokuzai.com/gallery/list.php
http://www.mokuzai.com/product/staircasematerial/

巾木や階段の手すり一つとってもレベルも価格の桁も違うけどね。
まあ、比較してくれというのだから仕方がないわな。

さて、どういうおとぼけが入るのか今から見ものですな。

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床建具は永大ダイケン。
設備も並以下、例えばキッチンはアミィとかね。

オプションで変えればいいとか言い出すのだろうが、口だけでなく実例出してくれよ、タマオーナーさん。

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住林はキッチンもヤマハにトーヨーだしね。
どういう神経で勝負挑んでいるのか理解できんよ。

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じゃあやっぱり構造は同じようなもんだと言う事かな。
たしかにオプションで選べるものばかりだね。
でもすべて真似するならスミリンが安いの？

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>はい、これからタマホーマーの言い訳と、逃げと、すっとぼけレスが始まります。
>どうぞご覧あれ！！

いよいよ始まったのですね！！
早速逃げ入りましたか。

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あと、この際だから構造の話にものってあげるよ。
でも、とりあえず一つづつ話を片付けていかないと話が分かりにくいから、まずは建具からね。
ほら、タマラーって話を飛ばして有耶無耶にするの得意でしょｗ
確実に一つづつ証拠を提示してぶっ潰してあげないとうるさいからね。

大丈夫安心してよｗ構造でも余裕でぶっ潰せるだけのネタはあるからｗ

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それらは標準ですか？あなたの家は？

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タマホーマーの不思議な言い分。

坪単価100万ですか？

坪単価25.8万の家なのに、他社の家は坪単価が高くないと認めないｗ

ちなみにウチは坪単92万の平屋40坪だよ。

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いや坪単価何万ぐらいでどのぐらいの装備かは気になるところだよね。ショボリンと言われる坪70万につかないものは標準ではないと言う事だよね。
でも住友林業がやっと比較に応えてくれるなんてよかったよ。ぜひぜひ素晴らしい装備を披露して下さい。

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高級建具は標準ではない、しょぼりん宅は標準ってことでよいですか！？

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標準の装備ってなに？

設計士さんとICさんが出してきたプランが標準なの？

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まぁそれでいいんじゃないかな。
装備と坪単価、坪単価に何が含まれているかを教えてくれるとわかりやすいですね。

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まあ、２階建てでハイグレードにすると坪７５万～８０万はするでしょうね。
工務店で同等レベルで坪単価１０万～１５万安いといったところでしょうか。
ブランドを意識しなければ、かなり豪勢な家でも安く建てられます。

タマホームについては知りません。掘立小屋ぐらいのイメージです。
そもそも価格帯からして比較対象にならないような気がします。

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587意味不明。工務店はどうでもいいよ。
せっかく住友林業が装備と坪単価を明らかにしてくれると言ってるのに水をさすな。

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>>No.587
ちょっと理解できない世界の話のようですね。
すいません、失礼しました。

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ハイグレードって何？積水やヤマハの風呂、マルホンのフローリング、ダイキンのエアコン付ければ3.5寸でハイグレードですか？

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ハイムで快適エアリー対応無垢は無いので出来ないと言われてましたが、なんとか営業が見つけてきたウォルナットが１０８万円。突板でも３０万円。
ミサワは９８万円。
住林は元々無垢使用なので、ウォルナットにしても３８万円。しかも、全然質が良い。上に出ているマルホン製です。

この部分では値段、品質共に木に強い住友林業の圧勝でした。

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最初のプランなんか残ってないな

坪単価は建物工事・付帯工事・諸費用だよ

照明・カーテンは入れるの？

土地は元々の持ち物だし、外溝は350万ぐらいだよ(３台分ガレージ込み)

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その圧勝の比較に意味あるの？マルホンの床材使いながら木に強いってギャグですか？

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付帯工事と諸費用入れるか。。
80万前後でハイグレードになるわけがない。知らないんですね。

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マルホンじゃないよ
住友林業クレストだよ

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普通、付帯と諸経費は入れるだろ
そもそも単価計算法が違うんだからタマラーにはわからないだろうが

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そんなのどうでもいいから、他の点も教えてください。

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住林は床材に異常に重点を置いていますからね。
展示場に行くと床材の説明ばかり、確かに他社に比べて良くて安いけど。

でも、床材はよーく探せば良品でマルホンに劣らないかそれ以上のものもあるからね。
私は工務店で建てて、素晴らしい床材やその他の建材を自分で調達して施主支給としました。
発注ミスで大損をぶっこいた（といっても５万ぐらい）けど、それも良い思い出です。
床材でざっと１２０万、階段で７０万、なんやかんやで建具で施主支給分２５０ぐらい掛かったかな？
照明も６０万ぐらい、カーテン８０万、これらも住宅会社任せじゃなく、自分でやると安く出来ますよ。
なんだかんだで、施主支給がごっちゃになって総額は今一不明だけど、坪６５ぐらいで済んだんじゃないかな。

住林だと＋坪単価１０万は掛かったとすると、その分家具や家電にも金を回せるわけで、気持ちが大きくなって豪勢に４KTV買っちゃいました。

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マルホンの方が床材上なんじゃないの？クレストの方が上ってことないでしょ？

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