ライオンズ甲陽園　グラングレイド

中古でも外車を見て単純に　｢金持ちっ」と思う人が多いのも現実。
しかし、ほんとの金持ちはフラットなところで国産車で地味に暮らしている人が多いよ。
私の知ってる人で自転車乗り回してる凄い金持ちがいるけど、ケチではないが質素ですね。
なぜか成金は山に登りたがるのが不思議だが、まあ土地が安いからだろうね。

モデルルームプレオープンの案内チラシが投函されていましたね
完全予約制と書いてあります

電車のって夙川グリーンタウンでお買い物すれば車いらずでんな♪

電車乗って細かい買い物するためにグリーンタウン出るのはだるいやろ。それやったら車やろ。そもそも、立地が良くないからこんな議論になるんや。

甲陽園で駅近ってなんか微妙ですね・・・
苦楽園と甲陽園はどちらが人気ですか。

このへんは車での移動のほうが電車よりストレスたまりますよ　駐車場とか踏み切りとか信号待ちとか

斜面地が多いので、人口の割りに、車の交通量が多い

駅前一分だったら、夙川駅前のグリーンタウンで買い物するとしても、先日完売した夙川プラウドより便利ですよ。

道が混むとしても、車を持っていたほうがやはり便利ですか？

車は必要だね
渋滞ほんと酷いけど

ここは甲陽園の山の上のリタイア組がかなり買ってます。老人マンションになるのでは？　３０歳台の方は苦楽園のマンションをおすすめします。ご年配の方はすぐに友達ができるでしょう。。

先日モデルルームにお邪魔しましたが、今売り出しているところはほとんど申込か契約済になってました。
ただ「契約済になっていますが、今ならここも実はご案内できます」と言われる部屋は数部屋ありました。
ブースはいい匂いだなーと思いましたが、モデルルームはむせかえる程の香りでした。。。
設備仕様はだいたいどこのマンションとも同じという感じ。
（食洗機・ディスポーザー・保温浴槽・カワック等）
香りがキツいせいなのか、モデルルームがなんだか窮屈に思えました。
重厚感を前面に出した効果なのか分かりませんが、全体的に暗いな…と思ってしまいました。
セキュリティはいいと思います。鍵を持っているだけで自動ドアが開くとか理想的。
少し土地に傾斜があるため、棟によって（だったかな？）１階がないとか面白い造りになってます。
あの道は狭く現在は歩行者が車道を歩く形になっているので、
セットバックして歩道を作るというのは近隣住民としては画期的だと思いました。
外観に関しては有名な建築家の方がデザインされたそうで、
見えないところ以外は、エレベーターの外側の壁？までタイルを貼って高級感いっぱいになるらしいです。
もっと平米数が中間ぐらいの部屋が多いとよかったなーと思いました。
（狭い部屋と広い部屋の差が大きい＝価格もかなり差がある）

だいたいいくらくらいなんですか？

ゴロク千万ぐらいくな。

外観のデザインはインパクトありますね。
タイルの色が重厚な感じがします。

今は何戸販売されているのですか？
2期は始まっているのでしょうか？

明日から第2期のモデルルームがグランドオープンとなってますよ。

ツマガリ本店のケーキは本当に美味しいです。

駅近いいね
ただ甲陽園か…

モデルルーム行ったら3000円の商品券もらえるのね。でも明らかに予算が合わないので今回はやめときます。

わかりました。無理せんでええですよ。

駅から徒歩1分通勤で電車利用する人にとっては便利な位置に物件があり徒歩1分といっても線路から離れているので騒音なども抑えられています。物件駐車場は100%でないにしても車があると移動に関しても楽になるので駐車場は確保した方がいいですね。後おすすめの一軒家のフランス料理店が駅から物件反対側に歩いて3分の位置にあります。ここのお店の料理は美味しいのでおすすめなのとケーキも手作りでホールごと売られているのも特徴です。洋風お弁当も売られていて味・ボリュームとも良いですよ。

王将、吉野家があればいいのですが…。

がっつり食べられる中華専門店の王将や価格も安くなりボリュームがある吉野屋確かに駅近くにあれば学生さんなども多く利用するのであったら良いなと思います。ですがそのようなお店が出来ないのは地域であまり飲食店とか駅前に作らない決まりがあるのではないかと思ってしまいます。スーパーなども今でもありますが後もう少しイオンとか西友などの大規模なスーパーでなくても品揃えが豊富で安いスーパーが増えてくれたらいいなと思います。

甲陽園は便利ですかねぇ。駅1分なんで乗ってどこでも行けるフットワークの軽さはいいと思いました。ただ通勤者じゃないと交通費が貰えないですから毎日どこかへ電車でお買い物というわけにはいかず。普段は節約、いかりスーパーマーケットあたりで必要最低限を買って、たまーに梅田。こんな感じかな。

遠い。寒い。

コンビニ使ったらええんちゃうの？梅田行かんでも…。わからへんなぁ。

駅周辺に生活に必要な病院や施設など揃っていてスーパーも近くにいかりスーパーがあるので生活するには不自由はしないと思います。ただ必要な施設やお店があったとしても少なくスーパーなどの食料品の買い物も同じスーパーに行くのも飽きてしまいます。そうなると他の地域のスーパーに買い物行くときに便利なのが車です。電車で買い物に行くのも出来ますが買い物帰りにスーパーの袋をもって電車に乗るよりは車の方がいいと思います。物件駐車場は多く用意されていますが100%ではないのでここに住むとしたら物件駐車場は早めに確保したいところです。

梅田までがちょっと遠いのが気になるけれど、駅徒歩１分は良いと思う。
毎日の通勤との兼ね合いが難しいですね。

夙川徒歩15分の家より早く梅田に着きますよ。比べるつもりはないけど、そういう意味ではプラウド夙川以上ジオグランデ夙川未満の利便性ではないですか。

そんなあほな…。夙川15分の方が近いにきまっとうやんか。むちゃ言うたらあかんわ。

駅まで徒歩１分＋甲陽線乗車時間５分＝6分だから、プラウド夙川より早く梅田に着くのでは？

駅力自体はあるように感じますけれどね。
梅田まで出るのにワンクッションありますけれど、
普段の生活を考えるとここは悪くないかとは思えます。
通勤・通学が近い人にとっては良いのではないのかなぁ。
梅田の方まで出る人には面倒な感じかもわからんけれど。

駅まで15分歩くよりマシでは？
てか駅力は無いでしょう。

電車通勤をする人にとっては駅が近いので良いですよね。
ただスーパーやお店が少ないのでここに住むのなら
車はあった方がいいと思われます。

物件総戸数108戸に対して物件駐車場が91戸駅近くの物件としては
駐車場が比較的多い物件ですが
買い物など行くのに駅近くのいかりスーパーだけでは飽きてしまいます。
そしてもし地震や災害時などは買い占めが起きたら備蓄していないと
命の危険性も考えられるので物件駐車場は確保したいところです。

せめて近くの月極めが見つかるといいのですけれどね。
殆どの方は車を持たれるとは思います。
もたれない方はどのくらいでしょう。
停められない人は差し引き17人です。。。
希望する人がみんな停めらると一番いいのですよね～。

駐車場の台数ってどうやって割り出すのでしょうね。いつも不思議に思います。
いい具合に希望者と駐車場台数がぴったりと合えばいいのですけどね。
早い者勝ちなのか抽選なのかも気になるところです。

いかりスーパーの他に、歩いて１０分のところに生協があるようですね。
普通のスーパーと多少品揃えが違うでしょうから、自転車など利用してたまに生協に行くのも良いかと思います。

駅が目の前ですから、車を持たない世帯も多いのかもしれないです。
確かに近所のスーパーが少ないかもしれませんが、通勤（帰宅）途中で買って帰るという事ももちろんできますので、そんなに不便はないのかもしれません。
病院も、学校も、スーパーも、公園も近くにあるので全体的に良い環境なのではないでしょうか？

生協があるんですか。知らなかったので嬉しい情報♪
組合員にならないといけないとかってあるのでしょうか？
頻繁に行くならなってもいいかもしれないですね。
お友達が生協のヨーグルトがとてもおいしいよと言っていたので今度試してみよう。

生協は無いよりまし　という程度の認識がよろしいかと

ですね。
でも年配の方、私の祖母などは生協贔屓だったりします。
こういうのは長いお付き合いの中での習慣もありますねえ。

私としては他のお店＋生協、ぐらいが助かりますよ。
たまには行って物色したいですし、無いよりはあったほうがいいは正解だと思います。

無いよりはあった方が良いってたしかに。
私も乳製品はとてもおいしいものが多いなと感じています。
ただメインのお魚・お肉はとても量がちょっぴりだったりするので
そういうのは普通のスーパーなどを利用した方が良いのではないかと思っております。

どれくらい売れてるんだろ。
高いから結構売れ残ってるんやろか。

生協は品物はいい品質だと思いますが、金額は割高ですよね。
野菜などは結構おいしいし、品質はいいですがちょっと高いので他のスーパーと色々比べて買うのがいいと思います。
たしか、発送もしてくれたような。
一度いって確かめてみては？

まあ、一度行ってみることは賛成
ただ、行くのはあくまでも甲陽園の生協ですよ

高齢者が若い時代は、コンビニもネット宅配もなく、生協が身近な存在だった。「コープさん」と親しみをこめてよんでいた。しかしダイエーなどの食品スーパーやコンビニの台頭により、利益率が下がり、また生協自信のモラル低下でコープのＰＢ商品のレトルトの牛肉偽装を見抜けなかったり、本業をおろそかにし、利益のよい共済に傾注するなど、組合員への役割を自ら放棄し、目先の利益に必死になり、さらに客離れと負のスパイラルに陥っています。

追伸
パスタの麺売り場を見てもらうとわかると思いますが、中央生協の商品とコープこうべの製品が売り場を取り合い、組合員の需要を全く無視した、自分達のご都合主義で売り場を構成している。
組合員扶助の本来の目的を忘れ去っているのが見えるのは数知れず。

一時期コープの下請けで、こき使われたけど役人が商売してるみたいやったね。
儲けようと云うより、ミスをしたくないと云う感じで「こりゃアカンわ」と思ったね。
バックヤードに放置の、弱った植木を値引きして売ったら？と進言すると、
「枯れたら組合員さんから叱られる」と云う返事。
まあ、コープなら悪い商品は無いとは思うが、消費者には魅力がなくなったね。
生協の王者も寂しい限りです。（王者から転落していたかもしれませんが）

生き残りたいなら、いかり、になるか、業務スーパー、になるしかない。
セブン、イオンの傘下には経営形態が違うから無理だしね。
結局、繰り返し、生協同士の合併で延命がいいところだろう。

こき使われた積年の恨みをマンション掲示板ではらすのもみっともない話ですなぁ(^-^;

私も、阪神間における生協の役割は終わったかと思います

おーい、君たち、ここは生協スレではない！！
他でしたまえ～！！

だいぶ前の投稿を読ませてもらったのですが「斜面地は車多し」。
なるほどなあと今更ながら納得。

うちの近隣の急坂エリアもすごいですよ車。
あとバス。

そして電動自転車。
これ、楽なだけに時々スピード出しちゃう人がいます。
気をつけないと、ですね。

駅から1分は本当に近い。近いと通勤時も苦にならならいし急な天候の変化でも1分なら走ってマンションまでたどり着けます。

駅から近くても繁華街などがなくて治安がよいなら買いですね。
駅前は風営店などがひしめき合うようなところもありますから。

JR尼北徒歩10分の方が魅力的

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子供がいないのなら考える余地もあるが、
いるのなら論外。

周辺環境は別として、尼の駅前と西宮の徒歩１２分でイーブン。

尼で徒歩１０分なら西宮の名塩バス５分と同等。

それが世間相場。

結構、高いので金額がそれだけ自信があるのでしょうが。
持病があるので病院が近いのはいいですね。
病院にバスや電車で行くのは体調が悪いときは、厳しいですから。
町並みの感じは好きですね。
行きつけのお店などを開拓してみたい雰囲気ですね。

お店無いです(*_*)

買い物が不便な感じがしましたが、どうでしょうか？
室内の設備や雰囲気は、いい感じのように思いました。
柱みたいのは、部屋も狭く感じるし、好みではないですが付けなきゃいいのかなと。

買い物などはいかりスーパーがメインとなると思います。
このスーパーは、惣菜、パンが種類が多く充実しています。
それに一通りの食料品や調味料など揃えることが出来ます。
営業時間は10:00～22:00と夜遅くまで営業しているので
会社帰りにも寄れるので便利です。
駐輪場が少ないですが物件から近くにあるので問題はないですね。

高いけどな。イカリ。

高台に建設されているんですね。
生活も便利で駅から１分。
オシャレな感じがするのは昔の名残でしょうか。
ここなら洗練されたライフスタイルが送れそうですね。
料亭やベーカリーなど訪れてみたお店もあるようですし。
素敵なエリアですね。

素敵なお店もありますが、普段のお買物がいかりスーパーのみになってしまうのが
少々つまらないかなとも思います。
車でどこか行けばいいのでしょうけれど、
共働きですとやはり近くのお店に頼ることになりますね。
生協の個配も視野に入れてもいいのかしらと考えています。

コハイがいいですよ。

生協の個配良いと思いますよ。
個配だと別途料金がかかってしまいますが、確か赤ちゃんが産まれた前後とか、サービス価格で個配ができたと思います。
安心して食べられる食材ばかりですので、結構うちは利用してました。
あとは、ネットスーパーをうまく利用するくらいでしょうか？
買い物の回数はなるべく減らした方が、節約にもなるって聞いたことがあるので、デメリットを利用すると良いのかもしれないですね。

ネスパもいいですが、信頼できるネスパを探しましょう。たまに商品めちゃくちゃな時ありますから。

コンビニ。

うちも子供が赤ん坊の頃、生協の個配使っていました。
品質はすごく良いと思います。
ただボリュームに欠けるといいますか（汗）
お肉とかも「え？これだけ？」みたいな感じなのですよね。
生協で買うものをスーパーで買うものを分けていく感じかしらと考えております。

おいおいおい、ボリュームが少ないとはどういったことかいな。ボリューム命のわしに取りまして、そらあかんで！コハイてそんなもんなのかいな。まさか運賃分が量に跳ね返ってますの違いますやろねぃ？

デザインはとても素敵で駅からも近い。
凄く歴史のある場所というのは解るんですが。
集合マンションのひとつになるんですね。
でも、立地的にごみごみしてないのがいいなと感じました。
これからのニーズを考えが太陽光発電も導入されていて気に入りました。

確かにボリューム少ない商品とかありますね。
野菜を注文した際はあまり感じませんでしたが、魚とか、冷凍食品とかは、
やっぱりボリュームが少ないと感じました。
１袋とか、１パック単位で販売されていたので、数を増やせば良いのですが
慣れるまでは、ちょっとビックリするくらい少ないかも！？
それでも、卵に小さなヒビが入っていたり、野菜に傷があったと告げると、
交換してもらったり、後日、別商品をもらったりできるので安心です。

コンビニで充分です。

最近は生鮮頑張っているコンビニもありますもんね。
とは言え、割高だなぁと感じることもあるかも？？？

生協の個配は配送料とカタログ料が取られます。
品物の値段に跳ね返っているわけではないです。
お肉・お魚は確かにボリュームはスーパーと比べると欠けるかも。
安さを求めるならスーパーの方がいいでしょう。

駅が近くて便利。ただ電車の音がどれくらい聞こえるのか気になる。
生活環境的には緑が多くて桜などもありいいかなと感じます。
3棟に分かれているんですね。
ほぼ南向きということで専有面積も広めだし。
地下2階は駐車場ですか？

４棟にわかれてますよ。。
地下はありません。間にある立体駐車場と平面駐車場のみです。

最終期が始まっており、20戸弱残っているということは
完売までにはまだ少し時間がかかる感じでしょうか？？

そういう事だと思われます。
元々すごく大きなマンションですので
その中での20戸だと割合としては少ない方ではないかと思われますが
完売までと考えるとどうなのかしら、と思う部分もあり。

生協の配達っていくら以上で配送料無料とかにならないのですか？ネットスーパーなどはほとんど3千円とか5千円以上くらいで配送料無料になりますよね。生協の物は良いと聞いたことがありますけど。徒歩10分でお店に行けるなら実際に商品を見て買い物してもいいですね。近くのいかりスーパーで足りないものを生協に買いに行くとか、歩けない距離ではないので配送を頼むほどでもないかなと思うのですが。

生協の左翼活動に必要なので、どうしても商品は少し割高になりますし、無料化は難しいです。

コンビニで足りる人もいると思いますけど消費税が変わってコンビニ商品のポーションでは家族で厳しくなってくるのでは。と考えるとやはりスーパーが近いことは必須レベルの条件だと思うんですよね。駅前立地でこんなに熱く語る必要はない??と思ってたらここはどうやらスーパーは近くないという立地のようで、駅前にしては珍しい感想を持った次第。関西スーパーマーケットよりも近くには本当に何も無いんですかね。

駅から近いのは、やはり魅力です。
このマンションのように4棟固まって建設されていてマンションの敷地が確立されている環境のほうが、部外者も入りづらくて生活するのに快適かなと思っています。

ここから、いかりスーパー近いんですね。

生協の配送料無料は私が知っている限りだと
高齢者か、あとは乳児がいる場合のみかな。
カタログ料金と配送料金が毎週かかってくるんですよね。
それが意外と重くかかってきてネットスーパーに移る人もいるみたいです。
生協自体はいくつかあると思われるので
それぞれの配送料とかカタログ料金とかは比較してみるといいと思われますよ。

生協の配送月200円最低かかります。因みに。何歳であろうが、乳幼児が100人いようが。

ところで、殆どの方ってスーパー、店屋等の位置大切なんですね。私は病院の質、距離、そして、校区、何より子供がカツアゲ等に晒されない地区重視したいです。弟が気が弱い子供で関西学院中学部在学時、集団で、集団からおどされたことがあったと母が今でもこぼしてます。私も、国立の中学で、友人がローレックスの時計巻き上げられました。でも40年前ですけど。その人時計屋の息子で親が警察に言ってわかったみたい。マジな話です。今は安全なんでしょうか?

生協の個別配送、うちは、子供が産まれた時に利用した時は１回５０円でしたよ。
かなり安く利用できたので、安い時期だけずっと生協を利用していました。
１年くらいの間だけだったとおもいますが、子供２人これを利用して、計２年個別配送してもらいました。
地域によっても値段が変わったりするのかな？
でも、確かに割高でした。
その代り安心してたべられましたけどね。

少しの金額のことですが。
灘神戸生協(西宮もカバー)は"一回あたり"200円最低です。とにかく今は。月と書いたけど間違いでした。自分で自分の払ってる金額間違えました。
苦楽園のイカリスーパーだけで私は充分です。生協は日常品と重い食料品をお願いしてます。
この辺りはそういう所でしょ。

駅前のいかりとコンビニ、配送の生協でオッケーです。
電車通勤なら、夙川駅構内の成城石井も使えます。
駅から近いので、乗る駅付近のスーパーで買うのも便利です。
夙川からは文字通りあっという間ですし、ほぼ座れます。

またまた。あっという間じゃないですよ。単線で5～6分かかるじゃないですか？飲んでたらかなり堪えますよ。

いちいちケチを付ける方って、不動産業の方って思われますよ。言うことが'せこい' ことが多いし、自分で無理言って信用失ってるのに、無神経。
阪急甲陽園線は上品なんですから、5~6分程度に上中流階級は目くじらなど
立てないでしょう。所得、資産額の平均は甲陽園線沿線は明らかに高い。
酔って乗っても、品をお忘れになることはないのでしょ？

バスも利用できるんでしょうか？

バスは阪神バスとなります。
318⬆️⬆️
夙川から甲陽園までの区域は小学校から私立中学への進学率が
西宮市内でピカ一高い。この明らかな数値の意味することが分からない方に、
話は通じませんもんね。（＾◇＾）。

そういえば、
パリへゆく時のエールフランス便のビジネスクラス担当を何回か
して下さったCAの方、苦楽園の方で、フランス語で楽しく
お話しして、長い時間を少し短く感じました。最近はお会いしないけど。
私も高校からだけどフランス語をとったので。東京の白百合などは小学校からと聴いてるけど。

私は甲陽園の星付きレストラン、子孫（しそん）の常連なのですよ。苦楽園在住のセレブですがにぃ。ちなみに、時計はフィリップパテックのカタロラバです。

では、一緒にこの辺りの品を高めて参りましょう。1000万以下のダイヤや時計は
資産ではありませんね。ご存知でしょうけど、勿論。
単に消耗品ですよね。
だから、簡単な街の日常生活につける目的で保有の宝石、時計等のーイミテーションを金持が作ることはありません。スイスではそうでした。
とにかく、当物件は悪くないと思います。

フィリップパテックのカタロラバって・・・
まさかパティックフィリップのカラトラバのことですか？

1000マン以下の保有物のイミテーションということです。
失礼しました。

322様は遠慮して間違われたのでは。。。数百万でも高いと思った？
とにかく、
苦楽園、甲陽園の生活をより快適なものに
お互いいたしましょう。

イカリ袋子でございます。無理してマンション買いましてよ♪
安いスーパーで買い物を済ませ、すばやくイカリ袋に詰め替える早業は
誰にも負けませんことよ♪

日々の努力が､甲陽園にマンションを買えてのでございましてよ♪
何事も日々の努力がありましてのことでしてよ♪

>>327
イカリって高いんですか？思ったことないけど。
商品がいいから。
安いスーパーって商品価値の差を補える程、安いんですか？食品は量ではなく、栄養価ですよね。

ま、結構あなたの正調イカリ節笑えましたけど。。。
当物件売れてるんでしょ。折角立つんだし、良い方が来られるの待ってます。

残っている部屋は、リビングのカーテンを開けっ放しにしづらい部屋だけなのかな？

こちらで聞くのも変ですが、1年以内にこの辺の物件を買いたいと思っています。
甲陽園、苦楽園、甲東園、どれもいいとの事ですが、それぞれ街にどういう個性があるのでしょうか？
ご存知の方、お教えください。

家族には、車移動（歩くのが辛い）だけの人がいる。小学生の子供がいる。
うっそうとした森の中に住んでいるような感覚が希望です。

この物件は、あってないでしょうか？

2、3日位で効率よく回ってみたいと思っています。

よろしくお願いします。

>>329
甲東園の住宅街、上甲東園の住人です。ここは、小高い丘の上に位置しますので、膝等故障すると辛いです。現在近所で、三井が一戸建てを8000万からくらいからで分譲中です。
お店はあまりいいのがありません。雰囲気、商品が特徴あるものという意味で。スーパーはピーコックがイオンとなり、私は一切行きません。いつも苦楽園イカリへ行きます。とても品揃えがいいから。苦楽園の雰囲気が好きです。街に人に余裕の雰囲気があります。甲東園駅前は普通の感じ。甲陽園は以前の別荘地。やはり、品が良い方が多いと思います。甲東園は普通です。とくに駅近くは。

別荘地が住宅地になってしまった事のツケがこれから襲ってくるでしょう。
バブル成金が大挙押しかけたエリアだけに、どこまで持ちこたえられるか？
大変興味があります。

今は成金ではなく、成金に憧れる庶民が大量に流入していますからね。
そのような人たちをターゲットに、デベロッパーや不動産屋、パワービルダーは必死に宣伝して営業していますから。

土地柄をつくっているのも、2世代以上住んでる昔の住民ではなく8割がたを占める流入してきている住民です。

>>332

でも、公立小学校からの私立、国立中学への受験率は
西宮市内で夙川から、甲陽園にかけては、圧倒的に高い。
甲東園で、甲東小学校は昔からまあまあ。
でも、上ヶ原小学校は⬇️。
私は、上ヶ原から国立へ進学しましたが、私の頭なんて大したこともない以下だったのに、上ヶ原では最初から最後まで殆どトップ。情けない。私の頃の実情です。

学区がいい甲東園と違って、単に苦楽園中や大社中に行かせたくないからでしょ

>>328
商品は価格です。これは定説ですね。

>>334

違うと思います。
家庭に余裕のある人の数が多いから、受験するのです。
上ヶ原は、上ヶ原地区が。。。
多くの余裕のある家庭の子供が私立へ中学受験してしまい、いなくなるので、あなたのおっしゃる公立中学があまり、良くないという評判になるのだと思います。
お金、親に教育が比較的ある家庭は上ヶ原小学校であろうがどこであろうが、受験させることが大半です。

私のケースでも40年くらい前ですが、甲陵よいうより、公立に行くこと事態が。。。友人の経済的レベルをあなたもお付き合いされる時考えられませんか？同じ論理です。

>>334

兄弟全員受験した経験から、ご意見ちょっと違うのでは、と思います。
家庭に余裕のある人の数が多いから、受験するのです。
上ヶ原は、上ヶ原地区がね。。。。
夙川、苦楽園等は多くの余裕のある家庭の子供が私立へ中学受験してしまい、いなくなる、少なくなるので、あなたのおっしゃる公立中学があまり良くないという評判になるのだと思います。
お金、親に教育が比較的ある家庭は上ヶ原小学校であろうがどこであろうが、受験させることが大半です。

私のケースでも40年くらい前ですが、甲陵というより、公立に行くこと事態が。。。
友人の経済的レベルをあなたもお付き合いされる時ある程度考えられませんか？似たような論理なんですがね。

336
未完で間違い送信しました。失礼。

329です。
330さんはじめ、皆様、ご回答ありがとうございます。
参考になりました。

>スーパーはピーコックがイオンとなり、私は一切行きません。いつも苦楽園イカリへ行きます。とても品揃えがいいから。

これとてもよく分かります。（こちらにはイカリはありませんがわかります。）
イーオンは、品ぞろえが悪く、同じ商品を大量に置き、何か聞きたくても店員が捕まらなく、無駄に店が広い。
自社ブランド商品（おいしくない）が多くを占めるようになっている。と私も思ってどうしてイーオンが人気なのか
不思議です。関西圏のマンションのＰＲに、「イーオンが近くにある」のをうたっているのを見て、イーオンって
勢いあるんだな、止めてほしいと思います。^^;私も品数が多いお店のほうがいいです。

なんだか、スーパーの話に脱線してしまいすみません。

>>339
賛同です。つまりいかりに近い甲陽園、苦楽園いいですね。最近も、ニュージーランドの生牡蠣置いてられてとってもいいです。

>>340
オーストラリアでした。。。失礼。

牡蠣…。ありえない食い物です。

>>342
何故？
必須ミネラル分が多いのに。

甲陽園や苦楽園は山を登れば激安だし、中古マンション豊富だから誰でも住めるけど、甲東園地区（甲東園、上甲東園）はなかなか住めないよ。マンション殆どないし、建売にせよ土地からにせよ新築で家買おうとすると最低8000万ぐらいはいる。

甲陽園や苦楽園は、良し悪しはともかくとして、背伸びしたいなんちゃってセレブ（一般庶民）の餌食にされてますね。
まぁ彼等が多数派であって、土地柄をつくっているのは事実ですけども。
本当の富裕層は、地域人口の5%ぐらいしかいませんからね。

>>344どうして？
近くの、というか、電車で北へ一分の仁川駅近くの山側には、たくさん中古の住宅余ってるよ。坂上がれば、特に。上がらなくても小林駅に近づけば、安くなってくる。豊富ですよ。
仁川駅から10分程度の中古の集合住宅も2000万程度か、それ以下もある。

割と豊富ですよ。線路より東も、甲東園は、段上町住所は手頃物件一杯。いいところで、安全、仁川学院が近い。

近くの不動産屋さんと同級生だけど、値段大して上がってないって。。。

３４６さん、横から失礼しますよ。
３３４さんと貴方では住宅に対する意識が違うのでしょう。
２０坪の家も家、７０坪の家も家と云う事でしょう。ある程度の見栄えの家を取得するなら
３３４さんの言う通りだし、みみっちい家でもいいなら貴方の言う通りでしょうね。

大して金のない他市の人が西宮で、みみっちい家を求めて流入してくるのは残念な事です。
社宅が分譲マンションに、豪邸が分割されて建売に変わって行く現状を見ると、西宮から出て行きたくなりますわ。
西宮でみみっちい物件を買ぐらいなら、「ランクを落して宝塚とか三田に行けよ」と思ってしまいますな。

>>347
よくわかります。

でも、私は生まれてから一戸建て上甲東園なんですけど。学校は上ヶ原小以外は全部国立です。この辺りの校区興味なし、小学校高学年より。
今日も苦楽園で、食事後、今週の買い物、和菓子屋さんで葛餅買い、パン屋もいいとこがあるし行ってきました。宝石屋がある街って、お金持ちがどこの国に居てもいるんだけど、甲東園地区では一切なし。苦楽園はいいところあるし。
どうして苦楽園と甲東園を較べるのかさえわかりません。全然違う。甲東園周辺の店って普通過ぎ。

貴方の様な偏った考えの方に、わかってもらうのも複雑ではありますが。（私は偏っていると云う自覚があるが
貴方にはないでしょう）

私は現在東南部住みですが、以前、物件選びの時に上甲東園で土地を購入しかけたのですが、仲介屋の不誠実さに
呆れ破談にして現在の地に住んでいます。
どちらを買っても、現状で６０００万位は評価損になりますが、住み心地は我が故郷だけに最高です。
当時は適当な物件が無く、閑静さだけで上甲東園と思ったのですが・・止めてよかったと思います。
だからと云って苦楽園は選びません、なによりフラットは最高ですよ。

まあ、貴方なら、阪急＞JR>阪神と言うのでしょうね(笑）

なにかこの地区ってセレブ感プンプンですね。
一般サラリーマンは住みにくそうです。

殆どは背伸びして金持ちのふりをしているなちゃってセレブですのでご安心ください。

なんちゃってではない金持ち（高額所得者、資産家）は地域世帯の５％以下しかいません。

私見ですが、金持ちのふりをしたくて住みたいのではなく、いい住宅地という評判（評価）
があるところに住みたいという気持ちになるだけではないかと思います。それと資産価値が落ちにくいところとかの保険もかね、

住宅地としての人気や評判を大きく宣伝するのは、販売会社の営業だったりすると思います。
そして、人気があるということは、住みやすく、いい環境なんだろう。と思ってしまうわけです。

庶民にとって、家は一生に一度か二度かという買い物です。
荒れて評判がよくないという地域よりは、評判がいいという安全パイなエリアを選びたくなるんだと思います。
特に子供がいるので、そうなります。

別荘地のような緑が目の前にあるところに住みたいけど、便利でもあってほしいし、大きな病院と、通学が便利なところに住みたい、でも予算もある。

本当に住まいに何億もかけれるお金持ちなら、今頃ここの掲示板で悩んでいなくて、
気に入れば、注文か建築士にお願いしてどこにでも建てているでしょう。

マンションは所詮マンションで、上にも横にも部屋続きの集合住宅です。過剰な期待はしないほうがいいですよね。

この場所より、近くのどこそこのほうが上だ、下だなど、参考にもなりますが
それこそ、見栄の喧嘩のような内容になると、あきれます。

私は庶民なので、こちらを検討したのですが、車生活なのに機械式駐車場は毎日面倒そうなので
どうなんだろう、と現実的に思っています。
あと、大きな病院が近くにあるという点で、千里ニュータウンのほうがいいのかなとも思っています。
見栄で家を買う余裕は庶民にはないですよ。現実的です。

色々あるのかもしれないですが…
普通に静かに暮らすことができるならそれ以上の事ってないのではないかしら。
お互いに気遣いのある生活ができるといいでしょうね。

少しマンションから離れれば公園が多くありますし、
季節の移り変わりを感じることができる地域なのではないかと思われます。
お散歩とかきっと楽しいでしょう。

機械式駐輪場は性能によっては、それほど待たないという説もあります。
実際にシュミレーションしてみる必要性はあるかも。
機械式は、他でも言われていますが、将来どうしても修繕費がアップするそうです。
マンションは、買って終わりではないですから。

確かに今は、高性能の機械式駐車場が増えてきているようです。
ただどんなに時間短縮したとしても朝の通勤時など多くの人が車を
利用することになれば時間がかかるのは避けられません。
このマンションの駐車場は91台。どれだけの人が朝利用するのか確認して
多いようなら利用者が少ない早い時間帯にするとかしたほうが
いいかもしれません。

機械式駐車場にしてもエレベーターなどにしても
利用したい時間帯って重なるものですよね。
急いでいるときほどそうだったりします。
まあ、車通勤する人が同じ場所に通うわけではないので
同じ時間帯に利用するとは限らないだろうけれど。
駐車場の月額使用料は13,500円～23,000円と安くはないですが
将来的な修繕費のアップも覚悟しておかないといけないのですかね。
使用料だけでは賄えないのだろうか。

機械式は相当ストレスですよ。
日常的に使うとなると更に、消えることのないストレスです。

安全面からゆっくりしか動かせないようでイライラするし、ぎりぎりの幅で作られていて駐車が大変だし
車が下に降りてきて、乗り込んで、いったん駐車場からだし、また降りて機械を閉めないといけない。
凄く手間です。

機械式ってそんなに面倒なんですか？それなら不通に置ける駐車場が全然楽で良いですね。
機械式はドアミラーも畳まないと破損の原因にもなるんでしょうか。
とにかく、ギリギリとストレスは嫌ですね。特に急いでいる時は最悪ですね。

でも敷地内におけるというのは大きなメリットだと思います。
荷物があるときとかいいなと思います。
敷地外で借りると、いつも目が届く場所にあるわけじゃないので
心配は心配になるかなぁとも思ったり。
ただ機械式駐車場の将来的なコストを駐車場料金で賄っていけるのかという思いもあります。

ここの営業マンは対応が良かったね

機械式、私も嫌です。
このマンションの価格なら、戸建て買えると思うのですが。

管理費や駐車場代や土地が残ることを考えると戸建てのほうがいいとかならないものでしょうか？

残念ながら、資産価値だけを考えるなら戸建有利は間違いないでしょう。

空間タップリの社宅が容積率一杯のマンションに、豪邸が分割されミニ建売に
変わって行く現状を見ていると悲しくなります。

みみっちい戸建を買うぐらいならマンションの方が良いのになと思います。
尚、私は豪邸住まいですけどね。

３６６は何が言いたいのかよくわからないな。

あと少しで完売だね　頑張れ

100戸以上あるなら入居できる人も多くていいですよね。
駅前の立地ですから希望者も多いはず、客観的に想像しても数が少なくて買えなかったという悲しい結果になることが少しでも少ないほうが微笑ましいです。

最初、甲陽園と甲子園と読み違えていました・・甲子園は大阪でしたね・・。
兵庫で甲陽園とうのはどれぐらいの知名度なんでしょうか。

きょうび関東人でも、甲子園が大阪ではなく兵庫県なんてしってますよ。

甲陽園はまぁ電車の路線名（甲陽線）にもなっているので、そこそこ有名でしょうね。

一昨年の恒例の家族クルーズに、初めて日本資本の船籍に乗り
バルセロナ、カナリア諸島等周ってきました。
その船は当然日本人の方が多く乗船され、7割程度が関東、東京、横浜近郊の方々の
様子でした。日本人対象のセミナーなど行事で大変多くの方とお話しさせていただきましたが、その方達は全員西宮市イーコール甲子園球場の場所ですねと
おっしゃりました。西宮市は兵庫県ということもご存知で、25年くらい前とは大きく異なり西宮の名前が浸透したことを知りました。多くの方が甲陽園、苦楽園、関学に絡めて甲東園もご存知で自己紹介助かりました。芦屋を含め、都会近くに緑豊かな住宅地があるということをご存知でした。

実際のご報告まで。

阪急甲陽線の終点の甲陽園駅で、もう近くには緑が沢山ありそうな所と見られますが、
良さそうな地域なんでしょうかね。
地図を見ていて、山が近いようにも感じられますが、４０００万円～５０００万円とは意外とするもんですね。
この辺では普通かな。

しかし甲陽園でも
結構遠い山の上は超苦戦の様子。
こちらと大違いですね。当然だと言えば当然のことかな。
やはり地元がいいと思うところが売れ
ほとんど笑えるような場所は困難。山の上だろうがデパートの
近くだろうが地元の受けがポイントか。
中古になった時売れなくては、結局困難。

駅から近いのは魅力です。
将来の事を考えると車などがなくても生活できる駅近がいいです。
間取りはスタンダードな感じですね。
金額は、西向きと南向きでは違いがあるのでしょうかね。
個人的には南向きがいいですけど。
グリーンカーテンは、人によりますね。

ここのＨＰは毎日更新されていてリアルな情報がわかっていいです。
ずっと、更新されないところもあるので、誠意を感じますね。
ここは、管理費や修繕費が将来、かなり値上がりして負担になりそう。
でも駅から1分ってやはりいいな～。

管理費は必要なものとそうでないものを仕分けしなおしていったり、コスト削減をすれば何とかなるでしょう。でも修繕費に関してはこちらのマンションに限らず上がるのは確実かと。108戸と割と大きめの規模のマンションだからまだ1戸あたりの負担が少なくっていいのかもしれないなぁと思います。早めに本当は備えておくのが良いんですけれどね。

関東での知名度の話になりましたが、
普通は甲陽園、苦楽園、夙川も知らないし、読み方もよく分からないと思います。
（尼崎や西宮は工業的なエリア、神戸と芦屋が住宅地的なイメージでした）
関西で、住まいを捜し出し、西宮は名のある住宅地と知りました。

関西での住まい探しでは、転勤族が多いという点で
千里ニュータウンの千里中央など付近をすすめられる方が多いかもしれません。

でも同じ甲陽園なら夜景が素敵で甲山森林公園に近いエスリードのほうが人気なのでしょうね。

夜景も魅力的ですし、森林公園に近いという環境も魅力的ですけど、エスリードって人気あるんですか？
駅からの近さで言うとこちらの方が現実的に人気があるものかと思いますが、そうでもないのかしら。
マンション検討者すべてが電車を使う人ばかりではないですものね。
日常的には電車、たまに車を使用となると駅からの距離も重要なんですよね。
でも価格が、という感じです。

駅前もエスリード付近も、いい所ですよ。
機械式駐車場を使っていますが、さほど不便は感じません。
冬に凍らなくなったので、かえって時間短縮となりました。
仕事で、西宮市内一円の住宅を知っています。
自然に近いことが甲陽園の最大の魅力で、駅が近い利便性も含めると最高の街だと考え、近隣に住んでいます。

管理費も修繕費も戸数が多ければ多少負担が減りますね
修繕費は高い方が一括支払いの時に払う金額が減りそうなんですがどうなんでしょう。

機械式駐車場なら、家のベンツがおけねーわ。
ぼつ！

甲陽線沿線では、中古ベンツが大流行していますから駐車場の仕様は大事ですね！

中古車だけじゃないと思うけど。
中古車の方が多いかもしれないが、
別になんでもいいんじゃない？
中古でも新車でも、外車は外車。
要は自己満足の世界なんだし。
どうでもいいよ。

こんな駅前なのに、皆が頻繁にクルマつかったら周辺にも
駅前道路にも悪影響を与え、迷惑この上無い。
しかも以前は殆ど人が住んでいなかった土地に100世帯以上も増えて。

だから車の利用が面倒な機械式駐車場なのは正しい。
ある程度、安易なクルマ利用に歯止めがかかるだろうから。
それより台数が多すぎでしょう。
駅前なのだから、台数は戸数の半分程度で良いのでは。
台数減らして平地駐車場部分にカーシェアリングを導入したほうがいい。

私もそうおもいます。
敷地内の平面駐車場を利用して、タイムズなどのカーシェアを導入するべきではないでしょうか。

完売もうすぐですね

甲陽園の駅前はお迎えの車だらけですね

もうすぐ完売なんですか！
凄い人気なんですね。

土地勘がないのでイメージ写真と地図が頼りなんですが、公式のトップページのイメージって合ってますか？背後には緑の丘があって、なかなか良い環境に見えるんですが。地図を見るとなんだか違うような・・・
あと1邸ですか。価格は安いとは思えないですが、やはり駅近だと人気があるんですね。

>>391
公式の緑の丘に包まれたイメージ画像は実際にはありえないですよ。
良く言えば誇大広告、悪く言えばペテンです。

実際にはこのマンション予定地の背後には公式サイトのような緑に囲まれた小高い丘（山）など存在しません。
http://binged.it/WeMlHW

甲山方面の画像と、マンション完成予想図を合成した悪質な詐欺すれすれのイメージ画像でしょう。

入居開始はいつですか？

来年の秋に阪急オアシスが駅前に出来ますね。買い物は便利になるかも。

>>395
駅前のどの辺にオアシスが出来るんですか？

オアシスは、らーめん太郎裏手の駐車場に地下1階地上1階の建物が出来るみたいですよー。私も楽しみです♪

＞＞来年の秋に阪急オアシスが駅前に出来ますね。買い物は便利になるかも。

約１年後ですね。それは楽しみです。
最近、ますます店舗展開が近畿で広がっているようですよね。

キッチンから洗面室に抜けられる動線ができているのはよさそうですが、
通り抜けする場所には何も荷物を置けないというのはデメリットですね。
食器棚は高めにして、上につるし戸棚をつけたりしないと収納が間に合わなそうですね。

太陽光発電や屋上緑化などこだわりがあるのはいいですね
エコガラスは2枚になっているので断熱効果があるみたいですね。冬場は冷気が外から入ってこないので、電気代の節約にもなりそうです。

残りの部屋、お買い得では？
さらに値下げしてくれたら、今の時期じゃ屈指の安さやん。

キャンセル住戸が出たんですね。
オプションが乗っていたりとかってしているのでしょうか？？
気になるところではありますが。
結局今、売っているのってこのキャンセル住戸のみと考えて
宜しいのでしょうか？

契約者専用スレッドを覗きましたがまだ投稿数がゼロですね。
入居間際になれば参加される方も増えてくるのでしょうか。

キャンセル住戸は何階の部屋ですか？
奇抜さはありませんが、シンプルで住みやすそうですし
キッチン→洗面所→廊下の動線が確立しており
主婦としては嬉しい配慮だと感じます。

たしかに、家事動線が作られていることと、キッチンと洗面所が近い場所にあるということは家事をするにあたっては便利ですね
リビングが広く、ソファーとテーブルを置いても余裕がありそうですね

いきなり賃貸が出てますね

正価で買えば利回り表面で３パーぐらいかいな？相続税対策で表面損をしたい人なのかな？
キャピタルロス確実なので、ほんまの損はとんでもなく高額なのになと思うわ。

駅1分ということでサクッと買ったんでしょうかね
実需ならそれなりにいい買い物だとは思います

キャンセル住戸も売れたみたいで完売御礼が出ていました。
残念ながら、詳細も見られなくなってしまいました。
キッチン、洗面所、廊下の動線はけっこう重要だと思います。
ちゃんと考えてくれているマンションて少なかったりしますから。

新築で賃貸が出ているということは、投資目的で買われた方がいらした
ということになりますか。
3LDKで16万から19万の部屋が出ていますが、需要はあるのでしょうか。
駅からすぐなので、通勤などはすごく便利でしょうけど。

キャンセル住戸出ましたね。
106.70㎡で6980万円。
変則的なレイアウトですが、悪くないですね。
バルコニーというよりもテラスが3面ついていた専用庭もある。
これは、テラスが繋がっていたらもっといいのに。
バスルームが北側にあるのも残念かな。
浴槽に窓がないからそこまででもないか。

>>410
キャンセル住戸も売れたいみたい？で公式サイトは閉じられてました。
106.70㎡で6980万円というのは高いのか手ごろなのか妥当なのか、
なんとも判断がつきませんが、広々しているのだろうなと思います。
テラス3面の間取りって、見たみたかったです。
ちなみに、バスルームは北側じゃなく、どちらにあると良かったですか？

>>407
賃貸の部屋まだ埋まってませんね
家賃が高過ぎますよね
オーナーから見れば管理費、修繕積立金、固定資産税、賃貸管理経費入れると
この家賃でも損益分岐点ギリギリなんでしょうけど空室が続くと無収入になるという一番悲惨な状態になったりしますよね

http://chintai.door.ac/detail/free5468044.htm
ライオンズ甲陽園 グラングレイドの空室一覧（全2件）
7階　南　3LDK 78.55m²　17万円　0円　30万円　40万円
6階　南東　3SLDK　86.91m²　19万円　0円　19万円　57万円


>>411
中古の未入居の部屋が売りに出ていますね
事業主から購入する新築物件では無いから保証とかは受けれないのかな？

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0003882743/
ライオンズ甲陽園グラングレイド 5階
価格 5,500万円
間取り 3LDK
専有面積 82.67m2（壁芯）
（バルコニー面積 10.98m2）
所在階/建物階 5階/地上7階
主要採光面 南東
所在地 兵庫県西宮市甲陽園若江町
交通 阪急甲陽線 「甲陽園」駅 徒歩1分
築年月 2015年5月(築1年未満)