ＬＥＤ照明は交換不可タイプでＯＫ？

見た目なら巻きグソの方がダサイだろ。

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LEDのダウンライトは何で安っぽく見えるのかと言ったら、奥行きがないから。

天井のラインに近いとこで光ってるから。

だから部屋のどこからでもまぶしい。

E26のダウンライトは、奥行きが2OCMくらいあるから、横から見ると光源が直接見えない。
カップが光ってるのが見えるだけ。

スパイラル蛍光管は、光ってる時に見ると、何とも言えない芸術性がありますよ。
気に入らなければ、巻いていない蛍光管に変えればいい。イオンで380円くらいでしょ。
スパイラルは100円安くて280円くらいだったかな？LEDはまだ800円くらいだよね。


5連とかのLEDは確かに、手で充電する懐中電灯みたいで、全く高級感がなかったです。

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うちのダウンライト、奥行きあるよ。
LEDライトエンジンとかいう電球使ってる。

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気密断熱の欠損が酷いような気がするけど
どうなんだろ？

好みですが、60～100Φぐらいの小口径にして、
存在感があまり無い感じのほうがスッキリしてて
今風な気がしますね。

大きくて存在感あるのは、ちょっと古臭い気がする。

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径の小さいダウンライトは部屋を照らすのにはダメなんですよ。

収納棚を照らすとか、そういうのには向いている。

径の小さいので部屋の光量を賄おうとすると、ワット数が増えるから、目に辛い・・　モデルハウスでも知らないで計画してるハウスメーカーがありますが。
あとこは夜に何時間も過ごさないから、メーカーのイチオシが自動的に設置されるんでしょうけど・・

わたしも蛍光管タイプのダウンライトが一番いいと思います。光が柔らかいし、なんといっても交換が容易。

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ダウンライトって補助光源だよね。
廊下や収納ならダウンライトだけでいいだろうけどリビングなんかの広いスペースをダウンだけとか変だよ。

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安い賃貸アパートみたいにシーリングや裸の蛍光管でリビングやダイニングを照らす時代は終わったんですよ。

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うちのリビングは調光ダウンLEDのみだけど。天井もすっきりして良いですけどね。ま〜人それぞれの好みですがね、

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白熱電球等はもう日本で作ってないし、水銀使っている蛍光管は何れ製造中止、消え去る運命。

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>505

LEDでは口径と消費電力の事はあまり関係ありません。元々光る部分は小さいので、小口径でも十分な明るさが得られる器具もあります。
また広い場所を照らしたいのであれば、器具の照射範囲を比べると良いです。ダウンライトは器具ごとに光の広がり具合があり、カタログ等に照射範囲の事が載っていますよ。

>506

リビングの様に広い部屋では味気ない、という場合は、四隅の付近に設置をして壁面への反射を利用するなど、工夫すると良いです。

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>リビングの様に広い部屋では味気ない、という場合は、四隅の付近に設置をして壁面への反射を利用するなど、工夫すると良いです。

暗いの嫌なんだよ。貧乏くさい。
リビング60畳あるんだけどどうやってダウンだけで照らすんだよ。

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>511
>暗いの嫌なんだよ。貧乏くさい

暗いからと言っても、広い部屋を単に平坦に明るくしちゃうと、体育館とか公共施設みたい。
安っぽく見えるよ。
広いなりにも場所毎に使い方があるんだろうから、それに合わせて明暗を使い分けるのが良いだろうね。

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>512さん
まぁ安っぽくは見えないだろう。いろいろ相談しながら決めたからね。
ダウンは補助につけてるけどほとんど使わないからダウンだけのリビングが理解出来なかっただけ。
心配してくれてありがとう！

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>513

どんな空間でも、ダウンだけだと不足する、なんて事は無いよ。
広い空間を例にみても、百貨店などでベースライトがダウンライト形状のみ、なんて店も多いし。
ようは照明計画のとり方だよね。

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>>515
話題の提起元となった511番のコメント読んでみて。リビングが60畳だって。30坪、100㎡近い空間で1部屋なら十分比較の対象になるでしょ。

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違うと思うよ。
商品並べてるのと家具を配置してるのじゃ全然違う。
まぁでも60畳のリビングが想像出来ないよね。

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>517

確かに商品程多くは無いにしても、60畳に家具も家電も何も置いてない訳じゃないだろう？
それでも想像し辛いのなら、体育館とでも比較すると判り易いだろう。

しかし、ただ広いだけで明るいって、寒々しい家なんだろうなぁ。。。

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コメントに人間性が現れて面白いね

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そこらで売られてるような外形が白熱電球のようなLEDとダウン交換不可のLEDでは球が違うと思うけど。

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どんなに広いスペースでも、どんな用途のスペースでも、とりあえずダウンライト（5連LEDとかの安っぽいのはダメよ）と本体が光らない筒状のスポットライトで計画すれば、おしゃれにはなる。いわゆるデザイナーズ系。


他に、山小屋系（本体自体が光るスポットライト）とか、アパート系（シーリングライト）とか、メルヘン系（ペンダントライト）があります。

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安っぽい5連ダウンライトって、
どんなの？
製品ページのリンク希望

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「LED ダウンライト」とヤフーで画像検索すると出てきます。

光ってるのを実際にみると、おもちゃに見えます。


ダウンライトは穴の奥行がないとだめ。安く見える。
後付けの、天井面から飛び出してるダウンライトもどきはもっと安っぽいけど。

要は、光源が奥であればあるほど安く見えない。高級ホテルのロビーとか参考にするといいですよ。

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天井面と同じ位置に透明樹脂カバーのあるダウンライトは嫌。
風呂用のダウンライトみたい。

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オシャレの感覚は人それぞれては思うけど。
ダウンライトだけでデザイナーズ系とか・・・

たぶん服を選ぶ時にマネキンが着ている服をそのまま買うタイプなんだろうね

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>527

適所に照明を配置すれば、ダウンライトも決して悪くは無いと思う。
なにより部屋の真ん中に丸いシーリングライトだけ・・・といった部屋よりはマシになるでしょう。

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自分も樹脂カバーのダウンライトにはがっかりしてます
スパイラル蛍光管のダウンライトの芸術性の高さは目を見張るものがある

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真ん中に丸いシーリングライトっていうのだけはやめたほうがいい
どんなに高価な最新のタイプでも。

やっぱりアパート臭　マンション臭がする。

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>529
こうゆうのが、お好みでしょうか？

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>525
深くて、大きいのは、こんなの？

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適当に検索してみました
和室向け

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点灯したら、みつめるわけじゃないから
大差ないですね。

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531、532はもはや罰ゲーム。533も生活しにくいだろうね。壁のライトもありえないし。

丸いシーリングライトだけ（笑）
極端な例を出されてもね。ま、ダウンライトだけってのも極端だからいいのか。

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531 532 は悪意全開の画像だね(笑)

色も古くさいし、スパイラルは横刺しですょ。

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照明メーカーさんが高いの売りたくて必死なのかもしれないけど、1つ3000円のダウンライトが一番いいと思います。

リビングは4隅のダウンライトは予算が許せば調光LED、真ん中4つは密集させて5～7Wクラスの白熱灯で十分。調光でもいいけど。

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普通、設計段階で提案されるけど、付けるなら新築段階で付けとかないと。

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いま流行りの梁が出ているリビングだと、ダウンライトしか選択しがない。

慎重に選んでください。　特に色温度と光量。
専用LEDや一体型タイプだと、取り返しがつきません。

選択に失敗するとメーカーは2回売れるから嬉しいでしょうけど。

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リビングはダウンLEDですが、部屋のシーリングライトも薄いのあるし、円形ばかりでもない。調光、色も変わるし。

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メーカーも、新規開発はLED仕様ばかり、
蛍光灯仕様は、古い設計の定番商品が残ってるだけ
売れ行き次第で、受注生産になって、
そのうちカタログから落ちてくのでしょうね。

適材適所、バランスよくしたほうが、良いと思います

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LEDは高く売れるからね。

電気代なんて大差ないし、目に優しくない光を発するのに。

新聞にのってました。加齢へんせいしょうとかって網膜の病気になりやすくなって小さい頃からLEDの光を見ていると、年取った時に失明の危険があるって。

光く有機LEのタブレット発売されないかな～ LEDの光見てると網膜がやられていくの身を持って分かる。

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新聞にのってました。>日付と新聞社教えてくれ

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見せ梁は省令準耐火とれないのにまだやってる人がいるんだ

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みなさん、蛍光灯電球って切れるまで使います？
それとも、根本が黒ずんできて、やや暗くなってきたら交換します？
揃えて交換しないと、明るさ色合いが
なんとなく、（特に点灯してすぐとか）違うような

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みなさん、蛍光灯電球って切れるまで使います？
それとも、根本が黒ずんできて、やや暗くなってきたら交換します？
揃えて交換しないと、明るさ色合いが
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格好悪いから根本が黒くなったら変えるだろ。

もったいないから使う奴なんているのか？

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蛍光灯はONOFFする度に寿命減るでしょ。また、電気代は同じで暗くなるなら交換するよ。高くないし。

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５３１、５３２は後付けぽくカッコワリー。それは横においといて、熱とかでカバーの天井面大丈夫かな？特に５３２は？

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>548
吹抜けとか階段の上は、電気屋さんに頼むの？

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手の届かないところには、元々計画しないでしょ。

吹き抜けはスポットライトを上下に向けるのが流行ってるみたい。

階段上だって手すりの上にダウンライト付ければ、交換できるし、廊下もまかなえる。

上下を照らすはこ箱を壁につけてもいいし。

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網膜色素変性症（もうまくしきそへんせいしょう）は、LED光が発症原因になるって記事は日経新聞だったとおもう。
1ヶ月～2ヶ月前くらいだったか・・　詳しい日にちはわかりません。

地元新聞も取っているので、もしかしたらそっちだったかもしれないけど。

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蛍光管電球は光が全方位形だよね。ダウンライトの筒に入れちゃうと頭しか出ないので暗く成りそうだけど。また余分な熱もこもりそう。。。

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>>552

確かに検索をすると、そんな感じの記事をいくつか見かけます。
以下とか・・・
http://blog.shadowcity.jp/my/2013/10/led-1.html
以下とか・・・
http://www.lookcontact.com/arekore/entry.php?id=21
まぁ、内容の多くはブルーライトによる被害、なんですが、それでもＬＥＤに含まれる色域なのでしょうから、あながち間違ってもいないのかもしれませんね。

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LEDで眼が悪く成るとかを気にするなら、長時間直視するパソコン、スマホ、液晶TV、そっちを気にした方が良い。屋外内のスタジアムの大型スクリーンも１０年以上前から家電レベルとは雲泥の差の高輝度LEDだからね。

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スマホやタブレットは数年で有機ELや別のに切り替わるか、ブルーライトカットのフィルムとかあるけど、
照明は下手したら一生同じだから、ちょっと考えないと・・

蛍光管のダウンライトは、ボール状の筒？が白いので、反射光でいい塩梅になるのでは？
逆にソフトな優しい明るさになると思いますけど。

スパイラルの渦巻きソフトクリームは俺は嫌いじゃないです。いい感じだと思った。

効率考えたら、昼白色（電球色じゃない色）に限っては20～30％LEDがエコみたいですね。
電球色ではだいたい同じくらいみたいですが。

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スパイラルの渦巻きソフトクリームは俺は嫌いじゃないです。いい感じだと思った。＞そう？うんちが天井から垂れて来るみたいに思えたけど

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呼んだ？

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スパイラルはタテに刺しちゃだめだとあれほど・・

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横にさすと
＞532
だよね

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いやいや、それは倉庫とかの昭和のやつ(笑)

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だれか～まともな画像はって～

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信号機も街灯もLEDの時代だからねぇ。

ブルーライト…とか言ってる奴は外歩けねーな。

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>562
キッチンに取り付けて料理してみた

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決めました。
ダウンライトはスパイラルにします。
後から色も変えれるし

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蛍光電球のダウンライトはダサいと思うけどな、、、後付けには所詮無理がある。

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貧乏だからしょうがない

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後つけじゃなくて新築ですよ。

少し高目のハウスメーカー

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高めなのに貧乏なのか高めを選んだから貧乏なのか（笑）

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預金にはほとんど手を付けていませんよ。

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くだらん。

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なるべくならLEDは避けた方が無難
子供が小さいなら。

新聞記事を鵜呑みにはできないけど、失明リスクは避けたい。親世代は長くてもあと40年くらいしか生きないからどうでもいいけど。

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ブルーライトなんてメガネ屋さんの売り文句だよ。そんなこと気にしてたら屋外、屋内共に居場所がありません。

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蛍光灯お好きなのは自由ですが買溜めしておかないと2015年にパナは生産終了だし他メーカーも似たような感じで何れ消え去る運命。また蛍光灯は有害な電磁波を発しているので脳にストレスを与えるといわれてます、お子さんが居るなら考慮した方が良いのでは？。

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もう全部有害だから太陽が出てる時だけ活動したらいいと思うよ

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なにをおっしゃいます、太陽こそ、皮膚がんの原因にもなる紫外線や日射病の危険もあるのに

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電気なしで家の中にいればいい。
直接、陽の光を浴びることはない。

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パナの電球型蛍光灯って、値段だけ高くて、スパイラルの形状も美しくない。
ホームセンターのOEMとかイオンOEMの安い商品の方が、形状がいい。
性能は変わらない。

でもパルックボールプレミアの白色はちょっとだけ黄色っぽい光。

パナは今すぐ生産中止したほうが、消費者にとっていい。
OEM商品が溢れかえってるから誰も困らない。

電球だってとっくに大手は生産中止してるけど、中堅や中小が今でも販売しれるでしょ？　朝日電気とか。
電球も電球型蛍光灯はあと50年販売すると思いますが。

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蛍光灯の話しマジですか？ツインパルックも生産中止なんでしょうか？ただでさえ特殊ポイのに

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パナは色々撤退してますからね・・

E26　E17口径であれば、ほぼ永久に類似商品がありますから問題ないですよ。

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http://sankei.jp.msn.com/smp/west/west_economy/news/140303/wec14030322...

来年度で撤退ですね。
蛍光灯は有害物質含んでるのも、理由のひとつと思います

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取り替え不可のリスクを背負うくらいなら、電球色蛍光灯のほうがよくない？消費電力1.1倍〜1.2倍くらいでしょ？LEDの

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モノによっては蛍光灯が少電力、別に蛍光灯電球が廃盤になっても
５年後１０年後に電球交換すればいいだけです。

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シリカでもなんでも好きなの使えよ。

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LEDは、ブルーライトの割合が物凄いから将来無くなるなんてことない？
有機LEにとって代わりそう。

E26ロ金の有機LE球早く出ないかな？

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>>585

誰に聞いてんの？

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585>光の三原色RGB,これ基本。

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有機ELって、基本、面発光だよね？球には向かないと思う。
蛍光灯は水俣条約とかもあるし、環境にも悪いから、無くなってくのも仕方ないかも
廃棄するときは気をつけないとね

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蛍光灯は水銀使ってるので何れ消え去る運命。電磁波も出してるみたいだし。

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蛍光灯の電磁波よりもLEDの強いブルーライトで老人になった時に失明するほうが嫌だな
青色LEDは家庭の照明やバックライトに使われるようになって3年くらいしか経ってないから、色々怖いです。
全国民の半分くらいが50歳くらいで失明するような事態にならないといいけど・・ありえないくもない。

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南国の青空や青い海に囲まれたところで生活しているかたって
目の悪い（めがね）って少ない気がするのと
日本と違ってストレスもなさそうで健康的に見えるけど・・・
平均寿命は日本のほうが長いからどうなんだろうね

可視光の青はともかく、ＵＶカットは良いのかな
切れかけの蛍光灯の紫色でぴかぴかするのは目には悪そうだから、すぐに交換したほうがよいでしょうね

そういえば、子供のころ、割れた蛍光灯に、さわると病気になるとか聞いた記憶があるけど
きっと水銀とか含んでたからかな
子供とかいると、LEDなら割れたりしないし安全のためにもよさそう

http://www.rakuten.ne.jp/gold/eigo/cosmo/led6.html
http://umanando.air-nifty.com/tondemo/2013/03/post-231e.html
青色は蛍光灯のほうが強いみたいですよ。

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スマホを長時間いじったり、PC画面長時間見てる方が眼には悪そうだけど。

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青色が云々、阿呆か。LEDも可成り安く成ってんだからいい加減交換しろよ。また光の波長で言えば自然界にもLED青色と同じ波長も飛んでんだけどどうすんのかね。。
あと白色LEDも既に有る。

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でも、新聞に青色LEDの光が危険だとの特集記事が載ってたのなら、誰だって警戒するような気が致します。


青い色は関係なくて、青色LEDの独特な波長が問題なんじゃないでしょうか。

要するに、緑は青と黄色で構成さてますが、その構成している青単体が目に悪いんじゃないでしょうか。

蛍光灯の光も太陽の光も海の青も空の青も、分析すれば波長の違う色の組み合わせかもしれないけど、新聞に載ってたのは、LEDのことだけだった気がする。

それ以上の議論は眼科医などの専門家じゃないとわからないけど、悪いと書かれているものは何となく使いたくない。
特に子供は今後の人生が長いから。

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くだらん

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間違った思い込みを子供におしつけるほうが、よっぽど教育上良くない気がするけど・・・

もちろん昔の文化も大事にするけれど、こどもたちは、
今を生きて、将来を作るのだから、新しいものとか普通に体験させたいですね。

ちょっと脱線するけど
うちらの子供のころと違って、ＴＶ録画も簡単だから、子供達は録画したのしか見てなくて、
理由を聞いたら、ママと約束した時間がきたら、すぐに見るのやめられて、続きが見られるからとのこと

ネットは今まで利用させない（しない）かったけど、家庭でWeb学習とか始まったから
フィルタリングとかアカウント管理は親が適切にしないと
ほんと、すぐに、スマホのロック解除とか覚えてしまいますから、
きちんと、盗み見えた方法で、使うのは悪いこと、犯罪なんだよって教えるきっかけにするとか
試行錯誤です。

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もう設置しちゃった人が必死で自己弁護してるように思える

新聞にLEDの危険性が載ってたなら多少は気にするのが普通
そして他の選択しがあるなら、子供のこと考えて検討するのが普通

せめて、10年後に安全性が確認されてからLEDに交換できるような横差しのE26の蛍光灯型ダウンライトにしておいたほうがいい。

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病院の施設とかLED照明多用してるけどな。また蛍光灯派が、このスレ来る意味何～に？

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マスメディアは数字が取れれば中身なんて何でもよい訳で、無知な一般大衆が興味を引くよう面白可笑しく書くのはよくある話ですね。

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煽り記事ありますね。

少し前は、携帯やPCからの電波（電磁波）
とかありましたね

青空の青と、蛍光灯からの青は、いい青で
LEDの青は、わるい青みたいな

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親が通ってる眼科の待合室はLEDのダウンだよ。また蛍光管使ってる家という事は新築じゃないというのが分かるわ。

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どの波長がどれだけ強いと問題アリなのかは知らんけど
日食メガネでバッチリ見えるのもＬＥＤの性能よ。

太陽と同じで直視しなきゃいいだろって話でもあるけど
毎日室内の頭上にも太陽があっていいのかなって話しもある。

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LEDの光は日食メガネの件でも分かるとおり、独特の波長の強さがあり、網膜を過度に刺激するんですね。
屋外作業者が老後に高い確率で白内障になるのと同じで、LED下生活者が老後に記事のとおりの病気にならないとは限らない。

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発光ダイオードが善くないと思う人は、蛍光管でもシリカでも使ってれば良いのだ。

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蛍光管は直視しても、やんわりいい感じ
同じ空間にLEDダウンライトとスパイラル蛍光管ダウンライトがあるんだけど、全部蛍光管にすればよかった。

ただ、つけた直後は多少光が弱い　でもそれも理にかなってる　LEDは目が慣れるまで強烈に眩しく感じる

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まぶしいのは蛍光灯からの取り替えタイプのLEDです。もしくは電球剥き出し方。それだと上を見上げれば直で眩しいです。最新？今のカタログ品は曇りが入ったタイプのシェードがあり、その奥にLEDが仕込まれてますから！超寿命で交換でも数千円ですから交換不可タイプでOKな訳です♪違いますか？

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そもそも主はＬＥＤダウンライトって言ってるのに蛍光灯って…

始めから蛍光灯は論外な話だろ。

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プラスチックのシェード？があるとすごく安っぽい

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ごめん。
蛍光灯の露出感の方が安っぽいんだけど。

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安いしね

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家の液晶テレビがＬＥＤバックライトなんだけど、見続けると失明するの？

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新聞によると、その可能性が高い。ということになる。

でも30年以上後だろうから、誰も責任を取れない。
きっと政府を攻めることしかできない。

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専門家も何十年も追跡調査できないから、けっきょくうやむやになる。

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テレビや新聞の情報が全て真実とは限らないので、ネットの噂と同様で鵜呑みには出来ない。全て憶測だし、検証した人間は居ないのだから当たり前なんだけどね。言えるのは、ヒマな休日に一日中テレビ見ていてもブラウン管時代ほど疲れない事くらいかな。

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それって液晶やらブラウン管云々じゃなく時代に疲れてるんじゃない？

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液晶パネルのバックライトは白色LEDが使われますけど、ダウンライトに使われる電球色のLEDからブルーライトはどれくらい出ているのかな？

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直接見るわけじゃないけど、クロスに反射して常に目に作用してるから、ちょっとこわい。
特にリビングとダイニング。

テーブルが白だと、反射がきつくて目が痛くなった。ためしにでんきゅう型蛍光管に変えたら前より明るいはずなのに楽になった。色温度は変えてない。新聞報道はあながち嘘でもないかも。
新型の薄いノートパソコンも以前のデスクトップより異常に疲れるし。

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歳のせいだよきっと。

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＞618
なんらかの神経性の病気の可能性があるから
いちど、専門医にみてもらったほうが良いと思う。

ショールームとかで、点灯した、シーリング、ブラケット、ダウンライト、ペンダント
蛍光灯かLEDかすべて当てられたら、
それはそれで、才能かも。

LEDだと、紫外線が無いから虫がよってこないとか、メリットありそう。
http://ascii.jp/elem/000/000/622/622122/

眼には、紫外線のほうが悪いし、白内障とかにもよく無いんじゃないのかな

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わずかには含まれてるみたいだけど、失明にはならないな。

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LEDに過敏だと、銀座線の新型車には乗れなさそう。
明るくなって綺麗だけど、やや色温度が高い気がする。
銀座線なら、歴史あるから、暖色系でもよいと思うけど

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1日数十分なら問題ないだろうし、その電車には一生乗らないから問題ないのでは？

眩しいとかそういうことじゃなくて、子供逹が大人になった時に、網膜へんせいしょぅ？で失明させたくないって心配してるのでは？

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パソコンの液晶のバックライトもLEDだったぞ。
これは毎日直接凝視するものだから、照明よりヤバイ気がしてきた

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照明だけでなく、PCもTVも、3DSもPSPも、iPhoneも、ドアフォンも
その他ほとんどの電子機器の表示にいたるまですべてLED

これらが、受け入れられない体質（アレルギー？）だと、文化的な生活は厳しそうだね。
そういえば、PDP（プラズマ）とか、DLP（プロジェクタ）とかどこいったんだろう
いつの間にか見かけなくなりましたね。

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おれはPCはLEDじゃないウィンドウズ7の中古にしました。

失明リスクは減らしたいので。

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液晶画面のバックライトはマスクしてるし直視でないから少しマシ
だからって子供への影響はなんともな部分。

放射能と同じに気にすんなってことだな。

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子供にはLED端末は絶対に持たせない。
どんなに恨まれようが、将来の視力の方が大事です。

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>628

しかし、液晶テレビやパソコンのモニターなど、とにかく光がいる家電の光源はLED化してるじゃない？避けられないんと思うし、そうなれば自衛策を講じるしかないのかなぁ。

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ちょっと古いのは蛍光灯バックライトです。

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日々、あんまり神経質な生活すると子供も窮屈だし、
あまり、普通と違うことを押し付ける家庭の子供もかわいそうな気がする。


まぁ、うちも中国産とか、韓国産は出来るだけ選らばないようにしてるけど
PL法とかうるさい、国産メーカ品なら問題なかろう。
これだけ、町中に普及してるのに

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人体への影響が、時を経て分かるってこともある。
たとえば、ふきのとうや、こごみやぜんまいは、発ガン性あるんだよ。
LEDだって30午後、ウィキペディアに何ときさいされてるかは、だれも分からない。
「失明者半数の世界を作った元凶」とかいてあるかも知れない。

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それ言い出したら、
普段食べてる、遺伝子組み換え作物やら、
外食で使われてるであろう中国産作物、
はたまた、建材のホルムアルデヒドやら、
プラスチック製品全般とか
いろいろ、もっと影響ありそうな気がするんだけど・・・
それらはスルー？

正直、科学的なことは知識ないしわからない。
けど、仕事でかかわる国内メーカとか、人体に危害のあることとか法令遵守に、ことさら注意してるように見えるけど。

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いくら頑張ろうと人間110年くらいで亡くなります。

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あ、理由言い忘れました。

胎児の時お腹に1年しか居ないから100年くらいしか生きられないのです。

1000年生きるには10年体内に居ればいけるかもですね。

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皆で失明するんだから長生きしても良い事無いような気がするんだが…

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ＬＥＤ由来の失明って30歳で突然おきるの？
夜寝て、起きたら、見えないみたいな
仕組みが知りたいね

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緑内障になったりならなかったりな可能性が上がってみたり
するかもしれないよって話じゃないかな。

より放射能の高い場所に暮らすのも自由だし、ＬＥＤを
多く使うのも自由。

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緑内障は眼圧が高くて網膜が死んでいく病気。

網膜変性症はブルーライトや老化で網膜が死んでいく。

白内障は紫外線で水晶体が濁る。

緑内障と変性症は網膜自体が壊れていくという意味では症状が似ている。
視野に欠損や狭窄がでてきて失明まで行く人も稀ではない。
長い年月で網膜が壊れていく。

ＬＥＤの光は、太陽を見るフィルムで見ると理解しやすいが、結構な威力がある。
明るさ（ルクス指数）などとはまた違う尺度での話し。

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STAP細胞が出来る事を待ちで(笑)解決

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照明や液晶画面のLED化と急速な普及によって、世界中で失明者が増大
しかし新たな医療技術によって、人々は再び視力を取り戻すのでした。


なんていうシナリオは、世界経済の刺激策としても望まれるところ。

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カメラが開発された時は魂を吸い取られるって騒いでたらしい。今となっては笑い話

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LEDは見送ります。

兄弟も新聞読んで見送ってたし。

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LEDは疲れる

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何となくまぶしいから変更予定。目に悪いのは本能として感じる。
最初から交換しやすいダウンライトにすればよかった。
高くついた。

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ヘッドホンで音楽聴きすぎると難聴、加齢と共に耳鳴りとかの病に成る。PC画面、スマホでのゲームも眼には良くないわな。

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LEDでも何でもいいけど、子宝に恵まれる照明機器とか、早く結婚して子供をたくさん作りたくなるライティングを政府主導で開発すべき。

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そんなことより、AV.風俗、ネットエロ動画を禁止すれば、世の男達は近くの普通の地味な女に興味を示すようになります。
あと、奥さんにも。

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>>648

そんな事したら性犯罪が増えるだろ。

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でも爆発的に人口が増えますよ。

オレなんか、週に3回は嫁さんを襲うかもしんないし。

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嫁さん嫌がるだろうね

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毎晩のお務めになってしまったら、それはそれでキビシイかも？

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そんな心配しなくていいよ。

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http://www.only-1-led.com/

このメーカーなのか判らないけど、店で展示品を見ると
すごく綺麗で欲しくなった。

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宣伝はいらない・
必死すぎ。

子供のためにLEDはやめとこう。

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ただの親のｴｺﾞでしょ？

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悪いと言われてるものは避けるのが親の愛情。
福島産とかも。

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>657

物事を自分で判断も出来をせず、噂や風評に流されてる人が子供の安全を語るかね。

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福島産の野菜は・・子供に与えれます？

私は食べられるけど、子供には・・


LEDも私はいいけど、これから先の長い子供が失明の確率が少しでも上昇するのは・・考えちゃう

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そんなにLEDが嫌なら子供にゲーム機はもってのほか、信号機や液晶テレビも見ないように教育してるんでしょうね。

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いやいや毎日嫌でも照らされる照明と、信号は別じゃない？
もしかして3DSってLEDなの？
だとしても一時的なもの。

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一時的って…
家の照明も変わらんだろ。
夜の少しの時間しか使わないよな？

まさか朝から照明点けるような家に住んでるのか？

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照明は直視しないけど、
PC、スマホ、タブレット、ゲームは長時間直視しますね

とんでも説だと、
仕事でデスクワークできなくなっちゃいます

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ＬＥＤはシーリングとダウンライト、どちらの方がより目に負担なのでしょうか

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お店で比べると良く判るけど、ダウンライトは照度の低いものでもなかなか眩しい

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LEDはだめだ～　目が疲れて頭が痛くなる

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LEDは、実は雷に弱い、LED自体半導体だし電子回路も必要だから、雷が直撃しなくても、近くで鳴っているだけで起きる誘導雷でも、簡単に壊れる。
うちは２年ほど前に、５万円ほどかけてLED電球をあちこち取り付けたけど、先月のゲリラ豪雨のときに誘導雷で全滅してしまった。
テレビ、パソコン、電話機などは、雷ガードのタップにつないであったから、被害は無かった。
蛍光灯や普通の電球も無事だった。
その後、色々と調べたら、メーカーによっては、きちんと誘導雷で壊れやすい事が、HPとかに書いてあって、分電版に取り付けるタイプのサージプロテクタを設置して使用する事を推奨しているところもあった。
高価なLEDが誘導雷で全滅したのは、かなりショックだった、導入するときは、サージプロテクタを併用すべき、ただし、エアコンや給湯器のアースの取り方に規定があるようで、守られていないと機器が故障するらしい。

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>>667

久々に為になる話を聞いた気がする。

サンクス。

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LEDだけに頼るのはやめたほうがいいということでしょうか。
自分も参考になりました。
うちの電気、これからどうしようかな。

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交換不可で充分
ただしメーカーは信頼おけるメーカーにしておこう
というわけでうちは交換不可のDLばかり
3年経っているけど、壊れているのは一つもない

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LEDは10年持つ…
そして…10年後の照明技術がどうなってるか？
そんな事は誰にも解らない

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機器ごと簡単に交換できるシーリングならLEDでいいかと

ダウンライトは単発で使う場所ならまだしも、部屋に複数設置して
将来一つ壊れた時にどうするのか考えてみればいいと思う。

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うちは４隅に４つ
中央に４つと、ま、パターン化しているので
一つでも切れて在庫がないなら全交換
でも一発3000円とかだからなー
知れてるわ

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一つ3千円のダウンライトなら、将来同等品がもっと安くて
交換工賃の方が高くなりそう。

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>>667
蛍光灯の器具の安定器の中は電子回路なんだけど…白熱灯ならOKだね。

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>>674
電気工事士の免許を取って自分で交換しよう。

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交換工事が自力で出来るなら、ダウンライトは交換不可タイプでＯＫですね。

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交換不可タイプを選んだ場合は寿命時は照明器具ごと変える必要があるということなんですよね？。

これだと大変な気がするんですけど。。

業者さんがやってくれるから気にしなくてもいいのかな。
それに寿命の長いLEDだから頻繁にこの作業があるわけじゃないですもんね。

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LEDは、実は熱に弱い、正確には、LEDの場合、交流を直流に変換する電子回路が必要だけど、この電子回路が熱に弱いし、実はかなり発熱して、熱を持つ。
ダウンライトの場合、天井裏に断熱材がある場合、断熱材施工対応タイプにしないと、熱のせいで寿命が極端に短くなる。
LED自体は、発熱も少なく、寿命も長いけど、LEDに必要な電子回路は、かなり発熱するし、故障もする。

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>>670 匿名さん
天井に埋め込み式のLED照明
30年切れないと言われましたが
2年でキッチンの照明4個のうち
3個切れました(>ω<､)
簡単には交換できないので
今、キッチンの照明1個で生活してます

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>>680
天井裏に断熱材を施工してませんか？
天井裏に断熱材を施工してある場合、天井埋め込み式のLED照明は、断熱材施工対応のタイプにしないと、すぐに切れます。
それに炊飯器や、電気ポットの真上付近に、照明がある場合も、発生する蒸気の湿気で、すぐに壊れます。
また近くで雷が鳴っているときに発生する誘導雷でも、簡単に壊れます、配電盤に取り付けるタイプの避雷器を設置すると、防止することができます。

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10年も持たない。だからって一ヶ所切れたからっていちいち電気屋にそこだけ工事してもらうのコスパ悪すぎません？

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>680
それは明らかに不具合だからアフターでいけるんじゃない？

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二年できれるなら保証期間内だからまだいいけどさ、六年目だと保証も切れてるしまだ10年まで結構あるからショックでかいわ

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作業的にはLED本体を穴から引きずり出してブレーカー切って白黒の配線を外してつなぎ直すだけだから、やり方さえ知ってれば素人でもできるけど一応第2種電気工事士の資格がいる
簡単に交換したいなら交換式やダクトレールにしておいてスポットライトにするとか

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一応っていうのは拙くない？
繋ぎ直しだってダクトレール工事にしたって適当にやって火事にでもなったら洒落になんない。

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>686
それ言ったらDIYなんて全てそうだな。
資格が必要だろうがそうでなかろうが。
（棚作ったら壊れてものが落ちて大怪我とかもあるし）
他人任せにしたいならALL業者が必須だろう。

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ダウンライトみたいに室内に幾つか同時点灯させる照明の場合は、後から一つだけ交換すると
明るさや色味が微妙に違ったりする。
それこそ同じものが手に入らず違うものをつけると、当たり前のように全然違う感じになる。
そうなると我慢するか、しょうがないから全部交換になる。

部屋にダウンライトが６箇所あったとして、自分で電球６ケ交換なら１万円もしない
人に頼んでも付け外しの手間がそこそこ掛かるだけ。

これが器具ごと全部交換になると、電気屋さんに頼んで１０万円２０万円の世界になるね。


でも部屋に一つしかないシーリンライトなら、蛍光灯みたいに交換出来ないLEDでも
費用は器具本体分だけだから、切れたら本体毎交換でも仕方ないかなとは思う。

ただそれでも５万円もしたシーリングが１０年で交換は、昔からするとちょっとさみしい。

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電気工事士の資格持ってるから配線だけお願いして照明器具はネットで安く仕入れて自分でつけようと思ってたら保証がらみの話になるからダメって言われた

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LEDダウンライトなんて調光タイプとかでなければ１つ3000円もしない

スイッチ切って、下に引っ張れば天井から抜ける
ユニット交換なんて10分もかからない
下手すれば交換用LEDの方が高い

厳密には電気工事の資格は必要だが
照明器具ぐらいならみんなやってる

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>688
今時は電球交換の方が一体型よりも高こともあるくらいだよ。
一体型は3000円どころかその半額くらい。
690が正しいかと。

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一体型ダウンライトの懸念は、全交換する場合の施工手間費用の話
ただの電球交換でさえ人に頼むケースを想定している。

その費用的問題である器具交換まで自力でやるつもりなら、別に何を選ぼうと気にする必要は全く無いだろう。

自分でやれる人は、なんでも好きに選べばいいと思う。

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いざとなればLEDチップでもコンデンサでも壊れた部品をチョチョッと替えれば治るから問題なし
ちなみにこれなら電気工事士資格も要らないよ、みんなこれくらいやってるよ

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すげーそれ。不器用で馬鹿だから出来る気がしない。おとなしく電気屋さんに頼むかシーリングにしようかな

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後々自分では出来ない人ほど、将来交換が容易で費用が掛からない電球交換タイプにするべき

器具交換は自分で出来る人なら、電球交換不可タイプでも問題ないでしょう。

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