愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

ありがとうございます。
そのHMさんの社長様は、お客様の人生を共有したいとか、定額制を業界初で考え出したとか仰ってたので、他のHMさんよりお客目線だと思って信頼してしまってました。。。
当然、わからないことだらけの家造りなので、もっと勉強するべきだったのは反省しております。
ただ、無知なお客に対して違法行為を勧めて来たこの社長様にも何かしらの責任は問えないのでしょうか？
長い住宅ローンを完済するまで、私は怯えないといけないので。。。

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家具家電購入のためにオーバーローン組むのは契約違反でしょう。工事費明細書を誤魔化して金額を偽っていたのが銀行にバレたら一括返済せざるを得なくなります。
ＨＭは引渡の時点で料金を受け取っていますから、あとは施主と銀行のやりとりになります。契約違反がバレたら銀行は施主からお金を回収します。ＨＭからは回収しません。
つまり、ＨＭからすれば契約を取るための甘言であり、デメリットはすべて施主に押し付けているだけです。
まぁもう手遅れですし、バレないように祈るしかないですね。

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私なら正直に申告して謝罪します。
ここで書かれた時点で銀行側は疑わしい住宅会社を特定出来るだろうし、
このようなオーバーローンを銀行が問題視するのなら、近いうちに訴えられる可能性もあると考えます。

家を建てる多くの人は住宅ローンに詳しくなく住宅会社に任せきりのケースも少なくない。
だから無知による過失を主張できる余地は大きいと考えます。
大丈夫だと云われるがままにオーバーローンで借りてしまったことを説明し、自ら申し出て謝罪すれば銀行側も無下な対応はしないと思います。
逆に銀行側が調査した結果、オーバーローンがバレたなら、詐欺を疑われても、その疑いを晴らすことは難しいです。

また、自ら申告する人が複数名いたら銀行も住宅会社主導による犯行であると認識してくれると思います。
そもそも工事費明細書を誤魔化して金額を偽るためには住宅会社の協力が不可欠だろうから、
共犯になるより無知による過失を主張する方が賢い対応じゃないかと考えます。

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はい、高いお買い物をするのに、勉強不足だった私の責任ですね(￣▽￣;)
ただ、こういう営業手法を取ってるHMさんを無くすことってできないもんなんでしょうか？
これだけ他業種ではコンプライアンスが重要視されているのに、庶民からしたら一番高いお買い物のお家を建てるHMさんがこんなことするなんて。。。
私はこれから35年間ビクビクして生きて行かないといけないのに、そのHMさんの社長さんは楽しい毎日を送ってるんでしょうね？

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>>2559
あなたのために協力してくれた社長さんを貶すような発言は失礼だとは思わないのですか？

少しでも自己資金があったのならそれで家具家電などを購入したということにすれば、オーバーローンにはならないよ。
もし仮にオーバーローンを疑われてしまうところがあっても、きちんと返済していれば調べられることは無い。
滞納したら調べられる可能性がある
けどそれで一括返済を求められたとしても、ローンの支払いをしなかった人が悪い。

ありがとうという感謝の心、おかげさまという謙虚な心も持ち合わせていないなんて最低だと思います。

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どちらで建てられたのかは解りませんが、客を騙すような住宅会社なんてあり得ないですね。
家づくりで信頼すべきは良いショールームスタッフ・建築士・職人ではないでしょうか。

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>>2569

スゴいの出てきたなw

>ありがとうという感謝の心、おかげさまという謙虚な心

「知らないうちにルール違反させてくれてありがとう」
「こっそり騙してルール違反させてくれたおかげでお金たくさん借りれました」

って思えってことだよな。すごいな。狂ってるのか？

ルール違反してまで多くお金借りたかったのか、それともルール違反してまでお金借りる額を増やす気なんてなかったのか、その自由はお客さんには無いってことなのかね。金多く借りさせてやっただろうって言いたいのかね。工務店の営業や社長ってこのレベルなのか？法令遵守する気は更々ない、と。

最低だと思いますw

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>>2570
あなたには質問に答えて欲しいですけど。

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自分からオーバーローンを希望していて、社長さんに協力して貰って借り入れたから建てられたのだよね。
だから感謝することはあっても、貶したり、批判するのはおかしい。

本当に社長にオーバーローン勧められたの？
住宅会社が不正協力した証拠でもあるのですか？
外構終わって余った借入金は繰り上げ返済するように言われなかったですか？
もし繰り上げ返済するように説明した記録が残っていたら悪いのは誰なのか解りますよね。

後、証拠もなく社長・住宅会社に騙されたなどと誹謗中傷したことを、迷惑かけられた住宅会社側が訴えたらどうなるのでしょうね。
損害賠償にローン返済、お金に困って折角建てた家を手放すことになりかねません。
オーバーローンだから競売にかけられて、安値で手放すことになり、多額の借金だけが残ることになるかもね。

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高めに見積もった結果、住宅ローンが余ることはあることだけど、それを家具や家電に使ったら契約違反。
説明も受けたんじゃないかな。
余ったら繰り上げ返済しないとね。

それを他人のせいにしてお世話になった社長さんを悪くいうなんてあり得ない。
人として終わってるよ。
いくらお客様だとはいえ許されることじゃない、きっちりと責任取らないとね。

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>>2573

お世話になった社長さんってw

なんかあったの？誹謗中傷とか言ってるけど、何も特定されてない投稿に何言ってんの？馬鹿かよ。落ち着けよ。お前のことか？それでもまだ何も特定されてないんだから、騒ぐな。

そもそも俺はお客さん側が悪くないなんて思わんよ。どっちも悪い。契約が欲しくて、ルール違反ってことを知りながら悪事に加担してくださった社長さんに感謝しろって、頭おかしいだろ？それを言ってるだけ。社長がやるべきだったのは「止めてくれて、当時は何でと思ったけど、今は感謝してます」って言われることやろ。結局悪事に加担してるやん。契約欲しさに。当然お客さんも悪い。どっちも悪い。一蓮托生。擁護する余地なし。アホな客にアホな社長が契約欲しさにルール違反しただけ。

そんだけのことに、なにキレてんの？

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車のローンもそうだけど社会勉強だね。
そういう事をすすめる住宅会社もあるから気をつけましょうね。
例の愛媛県一番の住宅会社このまま板を荒らさないでだんまりしてください。もちろん他社スレも荒らさないように

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契約も法律も決められたことが全て。
知りませんでした、互いの利益のために破る、は通用しない。
２者揃って大人しく堕ちるべし。

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しっかり情報収集しておかないと、いろいろ怖いですね。

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>>2572
これまで愛媛で一番のコストパフォーマンスをひたむきに目指していて。
だからこそホームページでお伝えしたいことも盛り沢山。
通常の住宅会社さんと比べると長めの説明が必要となってしまいます。
ですが、そのお伝えしたいことを「全部読みきれない…」という方は、是非ショールームへお越し下さい。
愛媛県内のお客様に選ばれ続けた秘密が解っていただけます。

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>>2578
情報収集は大事ですね。
先ずはホームページ、パンフレットや公式のSNSなどの公式な情報を収集し、比較すると良いと思います。

月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している、
圧倒的なコストパフォーマンスの住宅会社もあります。

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＞＞2580
またポンコツが同じフレーズ再生始めたな

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なんかいろいろ見えてしまうけどあえてスルー

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>>2550 e戸建てファンさん
耐震等級3でないメーカーや工務店も少なくないからじゃないかな。
耐震等級3相当だと広告されているから
どのルートで構造計算しているのか、または性能表示計算なのかなと聞いても答えられない住宅会社もあるなど、合理的な根拠・説明もなく耐震等級3相当だと広告している住宅会社もあります。

｢熊本地震では耐震等級3でも倒壊した建物もあるから、耐震等級3を取得しなくても制震ダンパーがあれば安心です｣と説明する営業もいました。

耐震等級3であることを広告すれば、そうでないメーカー・工務店と差別化になるからだと思います。

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自社スレ落としたのに
まーだこんなことやってるのか…

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住宅ローンで家具や家電を買ったり、引っ越し費用に使っている人は結構いるみたいですね。
オーバーローンでも調べられることはないかもしれませんね。
バレて一括返済求められたって人の話も聞かないし、銀行も借入額が多いほど利子収入が増えるから、あえて黙認しているのかもね。

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なんかオーバーローン自慢になってきたなｗ

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>>2587
情報収集は大事ですね。
銀行によっては家具家電費用、引っ越し費用も認めていてくれるから、問題ないのに勝手に不安になって、
「騙された」とか騒ぎ立て、お世話になった社長を貶すなど人としてあり得ないこと。

先ずはホームページ、パンフレットで情報を収集していたら良かったのに、契約する時も約款とか読めば良かったのに。
まあ、そんなことも出来ないから騒いでいたのだろうね…。

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オーバーローンを認めている銀行ならそう薦めればいいのに、わざわざ「お客様のために」なんて言い方する必要ないよね？
「オーバーローン認める銀行探しますね！」で解決できる話。
逆に言えばそう薦められない理由があると考えるのが普通

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愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社があります。
選ばれる理由が詰まった圧倒的なコストパフォーマンス・高性能な高気密・高断熱、耐震等級3で地震に強い家。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しています。
お伝えしたいことは盛り沢山ですが、私にはその全てを充分にお伝えすることが出来ていないのかもしれません。

まずはホームページなどをご覧下さい。
全部読みきれない、詳しいご説明が必要であるならば、是非ショールームへお越し下さい。

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アイ工務店のスレにまで同じ書き込みして
オマエ頭おかしいよ、ホント

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オーバーローンについては銀行との契約前に確認するのがベストじゃない？
金利は安いけど融通効かないor金利は少し高いけど融通効く・・・みたいな特色もあるし、担当が頑張ってくれる事もあるしね

ただ、オーバーローンにするよりは別口のローン(住宅ローンより短期)にした方が総支払額は安くなるよね
今ある家具や車等で暫く乗り切って、現金一括で買うのが1番だとは思うけど、参考までに

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自分の会社のスレも立てられなくなるほどの悪質な行為。
いまだアイ工務店のスレにも自社の宣伝書き込み。
そんな事してたらますます検討会社からはずされますよ

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各住宅メーカー、いまだに値上がりしてるんですか？

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住林スレに地方のローコストが。
ほんとありえない。

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エルシーも同じ会社ですもんね

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三井のスレにも書き込んでやがる

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ミサワのスレにも書き込んでましたよ

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>>2596 通りがかりさん
値上がりしてます。
まだまだ値上げする住宅会社もでてくるでしょう。
ただでさえ高いのに更に値上げで手が届かなくなるかも…。

注文住宅は価格がわかりにくく、オプションの追加などでどんどん費用がかさんでしまうこともあります。
だから高性能・充実設備を最初から標準搭載していて、金額目安が分かりやすい定額制完全自由設計の住宅会社がお勧めですね。
年間着工数No.1のスケールメリット、様々なコストダウンの取り組みを行うことで、圧倒的なコストパフォーマンス・高性能な高気密・高断熱、地震に強い家で好評の住宅会社もあります。

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圧倒的ｗ
もどこまでいってもワンパターン

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未だに何がどう圧倒的か分からないですね

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圧倒的にウザいですけどね、間違いなく

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ご近所いなければ検討してたかも（笑）
こんな非常識な人間いるからやめた人、けっこう多いよね

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パフォーマンスが不明確なのに
コストパフォーマンス語るなんて片腹痛いわ

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圧倒的なのは価格帯に対する広告費の多さじゃない？w
このスレ同様にウザいレベルで広告費見かけるわ

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ホント、ご近所は評判落とすのに貢献してるよな
俺が社長なら
社員なら即刻担当外すかクビ
部外者なら、営業妨害で訴えてるね
でも未だに野放しなんだから、やっぱ社員なんだろうね

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オーバーローンの人は大丈夫だったのかな
無事に解決しているといいのですが

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>>2608
大手住宅メーカーでは全国的にCMを放映したり、モデルハウスを建設することで知名度を上げる狙いがありますが、その分価格に経費が上乗せされることが多いです。
一方でCMを全国ではなく、ローカルに限定するなどして広告費を抑え、その分をお客様に還元しています。
また、豪華なカタログや展示場を持たず、広告費をカットしています。

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>>2607
まず、ホームページやパンフレットをご覧下さい。
お伝えすることは盛り沢山で、通常の住宅会社と比べると長めの説明が必要です。
ですが、全てのお伝えしたいことを読みきれない、詳しいご説明が必要であるなら、ぜひ県下最大級体感型ショールームへお越し下さい。
愛媛県内のお客様に選ばれ続けたお家の秘密がわかります。
失敗しないお家づくりのためにモデルルーム併設の体感型ショールームがあります。

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>>2604
何が解らないのでしょうか？
まず、ホームページやパンフレットをよくご覧になって下さい。

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まずどこの会社か分からないですしw

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ほんと何の話ししてるかさっぱりわからない。

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アイ工務店の話じゃない？

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アイ工務店ならスレあるしそっちにいくでしょ。
わざわざ愛媛スレに書き込むんだから地方メーカーなんだろうね。
どこなんだろう？？
名前を書いてはいけないあのメーカーかな？

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こっちが名前を出すこと期待してるんでしょ
シカト、シカト

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高性能で耐震等級3が売りみたいだから。
わかった！
えひめ住販じゃないかなぁ。
よし！
週末は体感型のショールームあるみたいだから
えひめ住販に行こっと。

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えひめ住販
それいいですね！！
掲示板で宣伝しすぎて、社名がNGワードになってるとこなんか近寄りたくないですね

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えひめ住販さん
許容応力度計算の耐震等級３　耐震等級３相当とは違いますね！
Ua値、C値目標値公表　なんちゃって高性能とは違いますね！
圧倒的なパフォーマンスですね！

みなさん、口先だけの高性能に騙されないようにしましょう

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よく客数自慢してる人いるじゃないですか？
数が多いのがいいなら、いま話題の統一なんちゃらも、ア○ウェイも会員数は多いんだよね
数は必ずしも、良いものの裏付けにはならないよね

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SNS見たってYou Tube見たって耐震等級3相当には騙されるなと言われてるので相当の時点で自分は即消しですね。
耐震等級3だって確実な安心じゃないのに相当なんて問題外。
それと電気代が上昇してるなか温熱の性能もしっかり数値を公表してない会社も論外ですね。
どっちにしてもこの先いい加減なローコストは淘汰されていくので安いからといって妥協するとアフターで何かあっても会社がなくなっていてはどうにもならないですからね。
消去法で考えると自ずとしぼられてきますね

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ご近所さんは疑っていないみたいだけど、ご近所さんの会社ってどうなの？

ホームページみたら怪しさ満点の宣伝だけど…
採用情報のサイト開いたら、ページによって売上実績額と従業員数に矛盾がある。
B勘ありとか疑ってしまうけど、単に良く見せようとデータ偽装しているだけなのかも。
どちらにしても怪しい会社であると自ら宣言しているようにしか見えない。

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工務店の信用調査とか反社チェックとか一般人でもできたらいいのに

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大手は宣伝費を上乗せしてるから高いっていうのはローコストメーカーがよく言う戯れ言。一棟当たりの宣伝費は大手もローコストも変わらない。

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総額一億円キャンペーンとかやっているメーカーや工務店あるけど、良く考えたら契約者のとってデメリットが多いと思うのは私だけ？

キャンペーン費用の原資は売上なので、契約者が支払うお金ということ。
年間着工戸数2000棟の大手なら一人当たりの負担は5万円だけど、
年間着工戸数150棟の中小工務店なら一人当たりの負担は66万円になる。
キャンペーンで相応の何かが当たれば良いけど、外れたり、キャンペーン期間外ならマイナスでしかない。
特に中小工務店ではマイナスが66万円なるので契約者からしたらデメリットしか無いように思います。

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大手は分かるけど
中小工務店で総額一億円キャンペーンてありますか？

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会社名は書けないのですが、
ご近所さんの工務店では毎年総額一億円キャンペーンやっています。
中小工務店で定額制なので貰えなかったらマイナスは大きいし、貰えたとしてもお得感を感じない…

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会社名を書けなくなるってよほどだよね

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ああ、あそこね
私ならあそこには近づかない

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あそこはプレハブやコンテナハウスは嫌だけどお金かけられないってくらいにならないと私は選ばないかな
最近のコンテナハウスもバカにできないけどね

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終の住み処のように10年20年しか住みませんというなら候補に入るんだろうけど、子育てして老後も住みますとなると候補からは外すね

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地域No.1企業はひどく妬まれるものですね。
それだけ注目を浴びているってことなのかな。
トップを独走するが故の宿命なのでしょうね。

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>>2623
全国的に見たら毎年数多くの着工実績あるハウスメーカーあります。
だからといって必ずしも良いものだとは限りませんよね。
地域密着型の企業で、その地域では高い評価を受けている工務店もあります。

愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社。
選ばれる理由が詰まった圧倒的なコストパフォーマンス、圧倒的高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
他社の床断熱の2.6倍、月々の光熱費を約18.,900円削減など
最強なコストパフォーマンスの住宅会社があります。

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>>2624
そうですね。
耐震等級3相当では不安に感じる人もいるかもしれませんね。

愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社があります。
選ばれる理由が詰まった圧倒的なコストパフォーマンス、圧倒的高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
他社の床断熱の2.6倍、月々の光熱費を約18.,900円削減など
最強なコストパフォーマンスの住宅会社があります。

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>>2627
大手ハウスメーカーの家が高くなる理由
誰しもご存じのとおり、愛媛の大多数の方にとっては一生に一度の大きな買い物である家づくり。

よく名前を昔から聞く、有名なハウスメーカーさんのお家って高いと思ったことはありませんか？

名の知れている有名なハウスメーカーに依頼する方が、しっかりした家を作ってくれそうで安心ではないかという声を聞くことがあります。

たしかに、大手住宅メーカーが作る商品であるという安心感はあるでしょう。

では大手メーカーと対極にいる、地場の工務店を選んだ場合は、高気密高断熱の住宅性能や安心感を得ることはできないのでしょうか？

結論から言うと、そんなことは絶対にありません。
そもそも、大手ハウスメーカーの家の価格は、そのステータスに見合った「それ相応に高めの価格設定」となっています。
これは、大手ハウスメーカーの仕組みが一因とされています。

かんたんに言えば、大量生産、大量販売を支えるための立派なモデルハウスを建築し、立派なカタログを制作し、人件費も惜しみなくかけ、膨大な広告宣伝費や販売経費を使って事業を行っているのです。
ですから、CMでもよく見かけるため誰しも知る住宅メーカーとなるわけですね。

実はそれらすべてが「みなさんが買う高気密高断熱の家の値段に含まれている」のです。
長いローンを組み毎月コツコツと支払いを続ける側としては、そこの部分のお金の出どころという意味では、だったら、同じ性能の家をより安くと感じると思います。

さらに、大手ハウスメーカーの高気密高断熱の家とは言っても、実際に工事を行うのは地元の工務店です。
自社だけでも高気密高断熱の家を建てる実力がある地元の工務店や住宅会社が、大手ハウスメーカーの名前の下で高気密高断熱の家を建てているのです。
当然、下請け、孫請けのマージンも販売価格に含まれています。

広告費やマージンなどあなたの住宅ローンに含まれているのです。
これらが、大手ハウスメーカーの高気密高断熱の家が高くなってしまう原因です。

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よう、ご近所
ひさしぶり

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ローコストが大手を貶すときに使う常套句。
新人研修か何かでそう教わったんかな？
大手に就職できなかったのは可哀想だけど、業界をもっと知った方がいいよ。

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中間マージン言うけど、ご近所の会社は社員職人いるの？
社員職人いない会社が中間マージンに言及するん？

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>>2640
住宅業界を震撼させる圧倒的No.1に向けて進化し続けていますよ。
愛媛県で住宅に関わる不動産・ハウスメーカー・リフォームの3つの役割を兼ね揃えた唯一無二の会社です。

事実を指摘されて悔しいのかな。
あなたこそ業界についてもっと勉強されてはいかがですか。

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>>2625
何が怪しいの？何処に矛盾があるの？


愛媛県で住宅に関わる不動産・ハウスメーカー・リフォームの3つの役割を兼ね揃えた唯一無二の会社です。
選ばれる理由が詰まった圧倒的なコストパフォーマンス、圧倒的高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
他社の床断熱の2.6倍、月々の光熱費を約18.,900円削減など
愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社です。

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あ～また病気が始まったｗ

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一週間以上頑張って書き込み内容考えてきたので優しくしてあげてください。
もう愛媛スレとしたら恒例でしょ。楽しみましょう。
ここを見てる人は検討会社に加える人はどうせいないのですから。
自分はご近所と会ったことないですが最近は親近感さえ出てきました。もう一年以上のおつきあいですから。

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>>2643
愛媛県で住宅に関わる不動産・ハウスメーカー・リフォームの3つの役割を兼ね揃えた唯一無二の会社です。

その3つを並列するのはすごい違和感がある。多分言いたいことは、土地・新築・建売・リフォームを事業としてやってます、ってことかな？
あと大手はそれくらい当たり前にやってるから、唯一無二は嘘つきになっちゃうよ？そう上から教えられてるんだったらご愁傷さまです。

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耐震等級3を"取得"したんだ！
いやー成長したねぇ
散々指摘されてようやく取得するようになったんだ
そりゃ以前の耐震等級3相当なんて不安でしかない宣伝より絶対良い
なんか泣けてきた

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あれあれ～
相変わらずホームページでSSバリューでかでかと宣伝してるね
耐震等級３相当を、耐震等級３と宣伝してるとしたら・・・

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>不動産・ハウスメーカー・リフォームの3つの役割を兼ね揃えた唯一無二の会社です。

そんなの他の地区では当たり前だけど？
愛媛って、そんなに会社少ないの？

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この掲示板で社名も出せなくなったってヤバくないですか。
相当悪質な事したんですか？

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だいたい圧倒的、とか　唯一無二　とか
いちいち表現が大袈裟すぎるんだよな
だから尚更胡散臭い

センスがないんだよ
だからいつまでも接客させてもらえずweb担当なんだろうな

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耐震等級3取得してるならLIXILのssバリュー要らないよね
普通に地震保険入った方が良い

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>標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。

って書いてるから、「申請したら」とかでなく
もれなく取得してるんだろうな
そりゃSSバリューなんか必要ないよね

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ステルス値上げされるなど、
コミコミ価格なのに、何かの名目をつけて追加費用を請求されるかもね。

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追加費用というよりかは下請の発注金額とか共通費を削ってるんだと思う。
ただ、下請への金額を下げると工事をしてもらえなくなるから、削るなら共通費。
ローコストの値段の安さの要因である安全対策への杜撰さを考えれば、ただでさえフェンスなんて立てないのに養生やら足場シートやらその辺を削りそう。
やりすぎたら違反になるけどね。

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木材高騰費のように◯◯高騰費って名目で何百万円も追加費用を迫ってくる会社もあるようです。
建売住宅でも同様に広告価格よりの追加費用を迫る会社もあるようです。
建売住宅の方は二重価格表示で違法になるようにも思うのだが、どうなのだろうか？

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ここでどんなありもしない批判をされようとも優れた住宅会社が選ばれています。
いくら優れた住宅会社を貶して評判を下げようとしてもダメな住宅会社は選ばれません。

愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社。
選ばれる理由が詰まっています。圧倒的なコストパフォーマンスに、圧倒的高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得している地震に強い家。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
他社の床断熱の2.6倍、月々の光熱費を約18.,900円削減など
最強なコストパフォーマンスの住宅会社があります。

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質問、疑問には一切答えられない奴がなにかほざいてますね。

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>>2659 評判気になるさん
どこでもそれが普通だよ。
建売住宅もだけど、納得出来ないなら契約見直すべき。

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>>2658
無駄を抑えて低価格なのだから納得出来ないなら余計なお金をかけて高額な請求を負担すれば良いのではないかな。

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>>2661
質問、疑問って何ですか？
解らないことがあるなら自分で調べたらどうかな。

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”ご近所”の会社に行くと「解らないことがあるなら自分で調べたらどうかな」と言われるのか。怖いやん。

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＞＞2664
>質問、疑問って何ですか？
解らないなら自分で過去ログ見たらどうかなｗ


まあいつも定型文張るしかない脳なしだし
質問には答えず逃げ回るだけの腰抜けだから
期待してないけどね
一応、再確認しただけ
やっぱり腰抜けだったわ

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大きな勘違いをされている人もいるので書かせていただきます。
私はご近所さんではありませんし、ご近所さんの書き込みに辟易しています。
その書き込みに反応する人たちにも辟易しています。

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大きな勘違いをされているようなので書かせていただきます。
私たちはご近所さん云々ではなく

愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社。
ウンタラカンタラ
この一連の書き込みに辟易しているのです。
当然あなたにも辟易しています。

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誰もご近所には興味ないからね
興味があるのは、愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社(笑)の方。

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そうですね。
多くの方々が興味をもたれるのは、月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現したコスパ最強コミコミプランですよね。
圧倒的なコストパフォーマンスに、圧倒的高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。
他社の床断熱の2.6倍、月々の光熱費を約18,900円削減など選ばれる理由が詰まってます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社なのだと思います。

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ご近所さんの書き込みに辟易しています。

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>>2665 e戸建てファンさん
解らないことがあるならご来店いただくか、お問い合わせいただくしていただけるようお願いします。
質問、疑問だけでなく、不安や悩みをひとつひとつ解消して理想の暮らしを実現するサポートをしていただけますよ。

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>>2662
信頼出来る住宅会社を選択すべきです。
悪質なハウスメーカー、工務店、建売会社もあると聞きます。

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>>2654
万が一、地震で新築マイホームが倒壊してしまった場合でも最高2,000万円まで建て替え費用の一部を補償があります。
愛媛県内で地震に対する補償をしている会社は他にはありません。

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>最高2,000万円まで建て替え費用の一部を補償があります。
　愛媛県内で地震に対する補償をしている会社は他にはありません。

それって明らかにSSバリューのことですよね
愛媛では他にSSバリュー使ってるとこないってこと？
信じられないなぁ

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ご近所の会社は昨年まで愛媛県内のssバリュー一覧に記載されてなかったじゃん
むしろ他社の後追い

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"建て替え費用の一部を補償があります。"
コピペを慌てて変えたから日本語が変になってるね。
一部って言っとかないと、2000万円満額保証されるってお客に認識されたらマズイですもんね。
実際、トラブルが起きたからコピペ変更したのかな？

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悪質なハウスメーカーですね
やはり信頼出来る住宅会社を選択すべきですね

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唯一無二とか他にはないとか
平気でそういう嘘をつける会社ってことでしょ？
高断熱とか耐震性とかどうなの？

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ご近所が出てくると、ご近所と同じ書き込みする検討者さんが引っ込む
分かりやすいね

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飯田の建売スレにて

1347: ご近所さん　 [2022-08-05 00:06:54]

建物的な質は良くない。
そもそも基礎・束のピッチが900毎にないので、1Fの床ですらたわみます。
その為、3年で建具が開ききらなくなりました。
また、基礎化粧モルタルの浮、玄関タイルの浮、床下断熱材の脱落、屋根裏断熱材の敷き込み漏れ、壁構造材の釘の打ち込み忘れ等、キリがないくらいです。
あまりに酷かったので、自分で調べ始めたら、見える部分でもそれだけの不良が見つかりました。


某社、スミリンの施主に続いて、飯田の建売の購入者でもあるみたいです。
節操がないというか、ここまで来るときっと頭の病にかかってるんでしょうね

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事実を指摘されてるだけなのに、それを理解できないだけでなく、他者批判までくりかえす。
節操がないというか、ここまで来るときっと頭の病気にかかってるんでしょうね。

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論点がズレていることに気が付かない
ここまで来るときっと頭の病気にかかってるんでしょうね。

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A社施主も嘘
住林施主も嘘
飯田施主も嘘
よって書いてある飯田の情報も嘘
ご近所嘘太郎

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戸建て住宅会社選びってほんとトラップが多くて選択が慎重になりますが、ここまでわかりやすく僕の会社は危険ですよぉ～って教えてくれるあなたに本当に感謝です！

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事実を提示しているだけなのに、それを嘘であるかのようにかたり、事実を否定するような書き込みをする。
ここまで来るときっと頭の病気にでもかかってるんでしょうね。

デマの拡散は犯罪です。
名誉毀損、信用棄損にあたる可能性があります。

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>名誉毀損、信用棄損にあたる可能性があります。

ありません。弁護士に相談されることをおすすめします。

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それじゃ、あんたが今まで施主だといった会社の請負契約書すべてスクショあっぷしてみてよ
話はそれからだ

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クオカード集客してる会社は、集客が悪化するとクオカードの金額が上がっていく。

某社のクオカード価格は5000円が8000円になり、今ではとうとう10000円にまで高騰。つまりそういうこと。

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具体的にはどこがデマなの？

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>>2690
事実を指摘しているだけなのに、あたかも嘘であるかのように批判し否定すること。
根拠もないのに批判や否定などすること。

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>>2691
"具体的に"って言いましたよね？
何が事実で何が嘘かをはっきりさせてください

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>>2691 ご近所さん
よくわかりませんが事実じゃないこと宣伝してるから専用スレも立てれなくなったし会社名すら書き込み出来なくなったんじゃなですか？
ちなみに圧倒的な高気密と宣伝してますが全棟気密測定はしてるんですか？

圧倒的な高気密って0から0.3ぐらいですか？

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飯田の建売の感想が事実かどうかなんて争点になってないことが理解できないようですね
愛媛A社の施主であり、住友林業の施主であり、さらに飯田の建売の購入者である
これが普通かどうかは、良識ある人ならすぐに理解できるでしょう
さらに愛媛A社の施主設定に関しては、引き渡し済みです、って言ってみたり、
施主と言ったことはないと否定して見たり、ほとぼりが冷めたらまた施主って言ってみたり
そんな輩の何が信じられるというのでしょう？

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それが本当なら相当悪質な詐欺師って言われてもしょうがないですよね？

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その通り！
あの人はそれが分かってるから、わざと施主の件すっ飛ばして
「事実を指摘して・・・」と論点すらしてるんですよ
悪質ですよね

こういう掲示板で炎上しやすいのはクレームネタだから
荒らしたい人はクレームネタ書き込むケースが多い。
で、発言の信憑性を高めるために施主というテイで書き込む。
ところが節操がないから、あっちのスレでも
こっちのスレでも同じパターンでやらかす
で、結局数件家建てたことになってる

何が楽しいか知りませんが、本当に情報を欲している人にとっては
迷惑な話です

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>>2692
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。コスパ最強コミコミプラン。
圧倒的なコストパフォーマンスに、圧倒的高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。
愛媛県では他社にない補償として、地震に対する補償をしており、最高2000万円まで建て替え費用の一部を補償。
他社の床断熱の2.6倍。
月々の光熱費を約18,900円削減。
ZEH実績93%、他社では有料オプションが当たり前の豪華設備や住宅設備が付いた「フル装備の家」など
選ばれる理由が詰まってます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社。

これらの事実を否定するような書き込み、
また虚偽の書き込みなどにより社会的評価を下げるような投稿は名誉毀損、信用棄損にあたる可能性があります。

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>>2694
他の方は解りませんが、私は、
多くの方々が本当に満足できる家に住まわれるために、家づくりでお悩みの方の為に、参考になればと情報提供しているだけで、他意はありません。

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会社名も分からないのに社会的評価も何も無いでしょう？
今の状態は空想上の会社を皆でやいのやいの言ってるだけ。
で、ご近所さんが言う会社は何ていう会社なんですか？？？？？？？

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>>2697　ご近所さん

>これらの事実を否定するような書き込み、
>また虚偽の書き込みなどにより社会的評価を下げるような投稿は
>名誉毀損、信用棄損にあたる可能性があります。

可能性はありません。弁護士に相談されてはいかがですか？

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大きさ不明の月々5万円台から　犬小屋なら月々1万からでもできますよね

根拠を示せない大手ハウスメーカーと同等以上の性能　　言ったもん勝ちですね

コスパ最強　パフォーマンスが不明なのにコスパ語れませんよね

数値不明の圧倒的高性能な高気密・高断熱、信用できませんよね

標準で耐震等級3を取得した　追加費用無しなんですね

愛媛県では他社にない補償として地震に対する補償をしており　これってSSバリューですよね他にも登録店あるんですが？

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ほんとどこのHM？
えひめ住販？
コラボハウス？
アイホーム？
会社名言えないんだ。

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ご近所の思う壺ですよ

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今までのここの流れを見ていてどこのHMかわかりませんがご近所さんのおすすめしてる会社を選ぶ人は皆無だと思いますよ。

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>>2701
何故そのように根拠もないのに批判をするのですか？
大きさも性能もコスパも追加費用もホームページやパンフレットに説明あります。
それでも解らないことがあるならご来店いただいて説明を聞いていください。
愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社には、選ばれる理由が詰まってます。

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>>2700
訴えられて後悔することになっても知らないですよ。
根拠もなく批判したり、誹謗中傷や虚偽の書き込みをすることは名誉毀損、信用棄損にあたる可能性があります。
弁護士に相談されることをおすすめします。

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>>2703
私は事実を書き込んでいるだけです。
コスパや性能に恐れをなした競合他社なのか解りませんが、事実を否定したり、虚偽の書き込みをすることで掲示板をあらしている人たちがいるのです。

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>何故そのように根拠もないのに批判をするのですか？

馬鹿なんですか？
このくだり何度も繰り返してますよね
あなたが根拠を示さないからですよ
ホームページやパンフレットに説明あるなら、ここで書いてもなんの問題も無いですよね
なのに馬鹿の一つ覚えの定型文は書くけど、根拠は一切書かない

本当は某社なんてどうでもいいんでしょ？
各スレ荒らして構ってもらって喜んでるんでしょ

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>>2705
愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社ですよ。
コスパ最強コミコミプランがあり、
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
圧倒的なコストパフォーマンス、圧倒的高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。
愛媛県では他社にない地震に対する補償をしており、最高2000万円まで建て替え費用の一部を補償。
他社の床断熱の2.6倍。
月々の光熱費を約18,900円削減。
ZEH実績93%、他社では有料オプションが当たり前の豪華設備や住宅設備が付いた「フル装備の家」など
選ばれる理由が詰まってます。

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やっぱり頭の病気ですね。

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誰が誰を訴える、の
誰がの部分がわからないのに訴えるってどういうこと？
もしかしてご近所さんは誰が訴えるか知ってるんですか？(笑)

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>>2707 ご近所さん

誰が誰を訴えるんですか？
あなたは施主では？

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>>2707 ご近所さん

いくらよいしょ書き込みをしようが、この掲示板では
あなたのお陰で某社の評判は結果的に地に落ちてます

>社会的評価を下げるような投稿は
>名誉毀損、信用棄損にあたる可能性があります。

あら大変、訴えられる可能性はあなたが一番ですね

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ハウスメーカー解約スレにて発見

868: ご近所さん　 [2022-12-01 11:24:20]
まじで解約したい・・・

そうです。

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大手ってどこのとこ？

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住友林業、ミサワホーム、積水ハウスとこですかね。

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聞いてるとご近所って詐欺師ですか？
もしくは頭の病気？
ありえないんだけど。

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住友林業、ミサワホーム、積水ハウスと同等以上の要素ってどこにあるの？

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横入りすみません。プラスワンとSiMデザインあたりで検討中なのですが、どなたか情報お持ちではないですか？

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プラスワンはわかりませんが、SIMデザインの前身であるハウスマルであれば。
4月ごろ話を聞いたときはその際の代表者の方が応対してくれました。（今は代表者（役職？）が変わっているみたいです）
各金融機関のローンに詳しく、こちらの要望に沿った資金計画を適切に案内してくれました。
結構要望も言えば聞いてくれると思います。
ただし、坪単価が合わなくて（70万～80万くらいだったと思います）お断りしました。
今はもう少し坪単価も上がっているような気がします。

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>>2713
そうですね。
私は一介の施主です。

しかし、名誉毀損、信用棄損された側が加害者を訴えることはあり得ることだと思います。

匿名だから大丈夫だと勘違いしてませんか。
匿名なのですぐには誰かは解らないから、時間はかかるけど、先ずは、情報開示請求して、個人を特定することになるでしょうね。

もちろん、名誉毀損、信用棄損された側が許容して訴えないケースもあるだろうけど、
度が過ぎると訴えられても仕方がないことだと思います。

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>>2714
意味が解りません。
よいしょ書き込みなんてしていませんし、
私は評価を下げるようなこと投稿はしていません。
ただ事実を書き込んでいるだけです。

訴えられるべきは根拠もなく否定し、誹謗中傷してあらしている人たちです。
施主でもなく、来場して検討したことがあるわけでもないのに宣伝に根拠が無いなどと罵り、誹謗中傷する人もいるようですね。

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>>2709
そのように説明を受けたし、体験もしました。
また宣伝根拠があるからこそ宣伝しているのです。
逆に根拠に基づいていないと考える理由はなんなの？

根拠についてより詳しいご説明が必要ならば、ご来場いただいて説明をお聞きになり、体感いただけるようお願いします。

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未だに大手ハウスメーカーがどこか不明なんですが…

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＞＞2723: ご近所さん　
>意味が解りません。
それは頭が残念だからです

>よいしょ書き込みなんてしていません
本気で言ってるならお馬鹿さんですね
読者はみんな分かってますので

>私は評価を下げるようなこと投稿はしていません。
結果的に評判が地に落ちたと書かれてますよね
あなたが下げるようなことを投稿していないと思っているだけです。
まあ、理解できないでしょうがね

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>宣伝根拠があるからこそ宣伝しているのです。
またその話ですか？
以前もその話をして、根拠がなく宣伝している実例を出されて簡単に論破されましたよね
その時のあなたの返し、
「そうです。根拠のないことを宣伝すると逮捕されます。だから宣伝しているということは根拠があるんです」
でしたっけ(笑)
根拠はなくても宣伝はできるんです！
懲りない人ですね

>根拠に基づいていないと考える理由はなんなの？
基づいていないとは、言っていない
根拠を示していない、と言ってる。
しかも根拠の提示を求められているのは
某社ではなく、ご近所、あなたです！

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ご近所さんが書いたことを、ご近所さんに質問してるのに、
「ご来場いただいて」とか他者に話振るのやめてもらえますか？

その会社が、出来の悪い社員を使って宣伝をしていると思われたらその会社に迷惑なので。
ご自身でお答えください。

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ご近所さんが宣伝しているのだから、ご自身で説明するべきなのに。
他人に説明させようとするのは辞めてください。迷惑です。

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私は家を建てた経験者として、これから家づくりを検討されている方に参考になればと思い投稿しています。

ZEH仕様などと宣伝しているのにZEH実績が0%もしくは一桁台の住宅会社があること。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している住宅会社があること。など家づくりの参考にいただけたらと思い私が見聞きした情報を投稿して、
限りある予算の中で他の皆様にも満足出来る家づくりが叶うことを思っているだけです。

いろいろな住宅会社を比較して、皆さんそれぞれ信頼出来る住宅会社で建てられたら良いと思います。
家の性能など詳しい説明を聞きたいとお望みなら、ご検討されている住宅会社に聞かれるのが一番かと思います。

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>>2727
根拠があるからこそ会社は宣伝しているのに何故解らないのですか。

私は家を建てた経験者として、これから家づくりを検討されている方に参考になればと思い投稿しています。

ZEH仕様などと宣伝しているのにZEH実績が0%もしくは一桁台の住宅会社があること。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している住宅会社があること。など家づくりの参考にいただけたらと思い私が見聞きした情報を投稿しているにすぎません。

家の性能など詳しい説明を聞きたいとお望みなら、ご検討されている住宅会社に聞かれるのが一番かと思います。

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私は家を建てた経験者として、
床下の断熱材の厚さを教えてください

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とある他社は200mmらしいので、ご近所の会社は520mmですね
どんな床してんだろうね笑

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飯田の建売スレでも
飯田の家を建てた経験者としてブヒブヒ言ってるみたいですが
飯田の家には週何日位泊ってるんですか？

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家を建てた経験者として、
お店のことは同じ話をクドクドするけど
肝心の自慢のおうちの話は一切しないという(笑)

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根拠があるなら根拠を示せと言われてるのに何故解らないのですか？

ひとに振らずに自分で答えろと言われてるのに何故解らないのですか？

自分の家の仕様聞かれているのに何故解らないのですか？

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自分の家の断熱材の仕様書けば終わりなのにね。
仕様書に書いてるでしょ？
まさか仕様書に『他社の2.6倍』って書いてあるの？？？

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ご自慢の圧倒的高性能なご近所さんの家のC値Ua値教えてください

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ご近所さん、早く根拠を示してください。
あなたが宣伝しているのだから、ご自身で説明してください。

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>>2728
私は家を建てた経験から、これから家を建てようと検討されている方々に参考にしていただければと考えて投稿しています。
ここでは伝えきらないこともありますし、私では十分に答えられないこともあるかと思います。
詳しく知りたい、説明して欲しいとお望みならば、ご来場いただいてご確認いただけるようお願いします。

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断熱材の仕様もＣ値・ＵＡ値についても以前にもお答えしています。

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>>2738
根拠は県内最大級のショールームで体感したから。
また、コスパ最強コミコミプランがあり、
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、
圧倒的なコストパフォーマンス、圧倒的高性能な高気密・高断熱などと説明を受けたからです。

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また「ご来場」ですか(笑)
本当に馬鹿なのかな？

ご近所さんが書いたことを、ご近所さんに質問してるのですから
「ご来場いただいて」とか他者に話振るのやめてもらえますか？

その会社が、出来の悪い社員を使って宣伝をしていると思われたら
その会社に迷惑なのでご自身でお答えください。

自分の今住んでいる家のことですよ！

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本当に救いがたい馬○ですね

あなたが高性能と信じた理由はなぜですか？と言う質問なら
>体感したから。
>説明を受けたからです。
で、いいかもしれません。

しかし今問われているのは根拠です。
その大手ハウスメーカーと同等以上の性能の内容、具体的数値
圧倒的高性能という高気密・高断熱の数値です

根拠の意味を勉強しなおしてから書き込んでください
まったくなんの参考にもなりゃしない

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>>2733 匿名さん
すごいですね。
圧倒的高性能っていわれるのも納得です。

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それが本当ならね
ただ、以前は62ミリとかって書き込みがあったような・・・・

C値Ua値はなかったな
あるならスレ番書き込んでくれる？
てか、もう一度サラッと書きゃよくね
高性能アピールするとこだよね(笑)

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>>2744 通りがかりさん
根拠があることだと説明を受けました。
私がここでその説明をするのは出来ないので、専門家であるスタッフからお聞きになられたらどうかと、提案しているだけです。

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>>2743
私は家を建てた経験からお話しています。
そんな私にはここで十分な説明することが出来ないこともあるから、専門家であるスタッフにお聞きになるのが一番だと提案しているのです。

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建築士なのに
そんな説明もできないって(笑)

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十分な説明することが出来ないのならもう書き込まなくていいです

>私は家を建てた経験からお話しています。
はぁ？
毎回毎回同じ内容のコピペ
どこに経験が書かれてるの？

飯田の家には週何日位泊ってるんですか？
C値Ua値は？
床下の断熱材の厚さは？
解約したいというハウスメーカーは？

これらはご自分のことですから答えられますよね

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まさか、｢圧倒的高性能です｣といわれたから圧倒的高性能だと信じこんだなんてことはありませんよね？

合理的な根拠を示してください。
あなたはどのような説明を受けて納得したのですか？
Ua値、C値の説明はありましたか？
耐震性能や断熱性能は何等級ですか？
その他覚えている範囲で良いので教えてください。

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ご近所はショールームを見た瞬間にUa値とC値、大手と同等以上であるということを感じ取ってしまう、不思議ちゃんなんですよ。
子供の頃、俺の親戚には芸能人がいる！とか触れ回ってた子いましたよね？そんな感じだと思います。

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Ｃ値・ＵＡ値についても以前にもお答えしています。
等級はそれぞれ最高等級です。

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C値なんかそもそも測定してないでしょ？
なに言っちゃってんの？
お宅施主なんだっけ？
社員じゃないの？
もういい加減にしたほうがいいよ。
もう２年近くでどんだけ評判落としてるの？
専用スレは建てれなくなるわ。社名もだせなくなるわ。

もうお宅の書き込みはほんといらない。

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>私は家を建てた経験からお話しています。
はぁ？
毎回毎回同じ内容のコピペ
どこに経験が書かれてるの？

飯田の家には週何日位泊ってるんですか？
C値Ua値は？
床下の断熱材の厚さは？
解約したいというハウスメーカーは？

これらはご自分のことですから答えられますよね

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「僕チンの家の床断熱材、他社の2.6倍なんだお」
「へ～、で、何センチなの？」
「詳しく知りたけりゃお店へご来店くだしゃい」
「何言ってんだよ、おまえんちの話だろ。何センチなんだよ」
「え～とコスパがでしゅね・・・」
「んなこと聞いてねえよ。何センチなんだよ」←いまここ

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訂正です

「んなこと聞いてねえよ。何センチなんだよ」←いまここ　　×

「んなこと聞いてねえよ。何センチなんだよ」←ずっとここ　○

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誹謗中傷するのは何故ですか？
私は社員とかではなく、家づくりの経験者として書き込んでいます。
私にはこの掲示板で根拠を示すことが出来ませんが、変ないいがかりをつけるのは辞めてくだい。

私の書き込みが事実であることはご来店いただいて実際に体感し、専門のスタッフの説明を受けていただければご理解いただけます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているのではないでしょうか。

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みなさん、あなたの書き込みが信用できないようです。

飯田の家には週何日位泊ってるんですか？
C値Ua値は？
床下の断熱材の厚さは？
解約したいというハウスメーカーは？

これらはご自分のことですから答えられますよね

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家づくりの経験者なのに
一切経験の話やエピソードがなく
ホームページの宣伝文句のコピペばかりのは何故ですか？

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>>2760
お伝えしたいことをまとめられたのが宣伝文句だからです。

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つまり家づくりの経験者としては、ホームページ以上に伝えたい情報は何もないということですね

根拠も説明できない
ホームページの内容以上に伝えたいこともない
それでよく何度も何度も、参考にしてもらうつもりで、などとしゃしゃり出てきますね
自分が、参考になる情報をなにも発信していないことを自覚するべきです

で、ところで
飯田の家には週何日位泊ってるんですか？
C値Ua値は？
床下の断熱材の厚さは？
解約したいというハウスメーカーは？

これらはご自分のことですから答えられますよね

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＞＞2763: 評判気になるさん

どこかのポンコツと違って非常に役に立つ情報ありがとうございました。

え！床断熱材65ミリ～？！
普通じゃないですか
なになに比較対象は建売ですかぁ～
建売と比較して圧倒的なんですね？

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(気密や断熱の考えがなかった30年前の家と比べると)圧倒的ですね

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ご近所が、ひたすら逃げ回るわけが分かりましたね

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どこが自慢できる性能なんですか？
今は最低HEAT20.G2は最低ないと。
C値も測定しないで1ぐらいと言ってるのであれば高気密と言っちゃだめですね。
ご近所さん、あなたはここで何かを宣伝出来るほど住宅知識がない方です。消えてください。

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完全自由設計で月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。コスパ最強コミコミプラン。
圧倒的なコストパフォーマンス・高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。
愛媛県では他社にない地震に対する補償をしており、最高2000万円まで建て替え費用の一部を補償。
他社の床断熱の2.6倍。
月々の光熱費を約18,900円削減できる。
ZEH実績93%、他社では有料オプションが当たり前の豪華設備や住宅設備が付いた「フル装備の家」など
選ばれる理由が詰まってます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社なのです。

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根拠も説明できない
ホームページの内容以上に伝えたいこともない
それでよく何度も何度も、参考にしてもらうつもりで、などとしゃしゃり出てきますね
自分が、参考になる情報をなにも発信していないことを自覚するべきです

ところで
飯田の家には週何日位泊ってるんですか？
C値Ua値は？
床下の断熱材の厚さは？
解約したいというハウスメーカーは？

これらはご自分のことですから答えられますよね

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>2769
確かに私の知識は乏しいのかもしれませんが、根拠があることだと聞いていますし、そのように説明を受けています。
私にはここでその根拠についてあなたが納得するように説明することが出来ないので、根拠について詳しく知りたいなら、ご来店いただいて体感し、専門のスタッフより説明を受けるのが一番だと申し上げているのです。
宣伝文句は私がお伝えしたいことをまとめられたものですし、
知識に乏しい私が下手に他の何かをお伝えして誤解されることを避けるためにも根拠がしっかりしているホームページの内容をお伝えしているだけです。

それなのに誹謗中傷を受けて憤っています。
あなたが掲示板をあらして、誹謗中傷していることを自覚するべきです。

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多くの人から指摘を受けているのに
宣伝禁止の掲示板に
何度も何度も何度も何度も何度も同じ内容を書き込んでいるあなたが荒らしです

ところで
飯田の家には週何日位泊ってるんですか？
C値Ua値は？
床下の断熱材の厚さは？
解約したいというハウスメーカーは？

なぜ答えられないのでしょう
本当のことなら即答できますよね
これらはご自分のことですから

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飯田の家になんて泊まったこと無いし、解約したいハウスメーカーって何の話ですか？

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「飯田産業の建売住宅の評判ってどうですか？（総合スレ）」スレにて

1347: ご近所さん　 [2022-08-05 00:06:54]
建物的な質は良くない。
そもそも基礎・束のピッチが900毎にないので、1Fの床ですらたわみます。
その為、3年で建具が開ききらなくなりました。

～以下省略～

安かれ悪かれです。
ほんとにもう少しお金を出し、もうちょっとまともなメーカーにすればよかったと後悔しかありません。


「ハウスメーカーと解約された方・・・教えてください。」スレにて
868: ご近所さん　 [2022-12-01 11:24:20]
まじで解約したい・・・

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>>2773
それは私じゃないです。
誰か他の方ですね。

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そう来ると思いました(笑)

こんな趣味の悪いコテハン使う人が他にいるとは思えませんが
後は日頃のあなたのキャラクターや文体で
読んでいる人がどう判断するか、ですね

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ご近所やっぱおまえじゃん。
名セリフ書き込んでバレバレじゃん（笑）



866：検討者さん
[2022-11-13 15:00:20]

削除依頼
>>865匿名さんし
お家は誰から「買うか」ではなく、誰が「作る」か、が重要なのではないでしょうか。
信頼すべきは、良いショールームスタッフ・建築士・職人です。
被害にあわないためにも、信頼出来る住宅会社を選ぶことは大切だと思います。

参考になる! 投稿する
867：管理担当
[2022-12-01 11:19:28]

削除依頼
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

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868：ご近所さん
[2022-12-01 11:24:20]

削除依頼
まじで解約したい・・・

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869：匿名さん
[2022-12-03 15:12:11]

削除依頼
>>868 ご近所さん
それなら解約してはどうですか？

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870：通りがかりさん
[2022-12-03 16:24:08]

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>>868 ご近所さん
あちこちのスレで施主だと言っては、アレコレ書き込んでるようですが
どこを解約したいのか？
楽しみですね

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まあ、ご近所は嘘つき太郎だからな(笑)
以前のスレじゃ、施主設定だったのに、矛盾突っ込まれたら
施主なんて言ったことありません、とかしょっちゅうだったもんな
いい加減、嫌われモンの自覚もった方がいいよ

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床断熱材2.6倍って建売比較だったんですね
（うちの近くの建売はもう少し厚かったですが）
それてよく、ご近所さんは、大手以上の圧倒的な性能と納得されましたね。
ここまでくると無知なお人好し、を通り越して、優良誤認させようという悪意すら感じますね。
やはり根拠の確認は大事ですね。
それと素性の分からない人の書き込みを盲目的に信じてはだめですね。

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大手ハウスメーカーと同等以上の性能、と言いながら床断熱65㎜って完全に虚偽だけど大丈夫？

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＞＞2780: 匿名さん
そうですよね
これだけ多くの人に指摘受けても頑として譲らず、回答を避けて、コレですからね。
必死で回答を逃げ回ってたのも、上記の内容を知っていたから、とすれば確信犯ですから相当悪質ですよね

それでもご近所は、説明受けて、体感して、大手以上の圧倒的高性能だと納得したって言い張るんですからね
情弱通り越して、もはや馬○ですよね
とても人様に家づくりのアドバイスなんてできるレベルじゃない

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>>2781
あなたこそ頭がおかしいのではないですか。
あなたの投稿は誹謗中傷、名誉毀損、信用棄損にあたります。

宣伝には根拠があることの説明を受けています。
私の説明では理解も納得も出来ないというならそれは致し方ないことですが、それを理由に全てを否定して、悪質だなどと誹謗中傷することは名誉毀損、信用棄損にあたると考えます。

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>>2780
虚偽ではありません。
大手ハウスメーカーと同等以上の性能なのは事実で根拠もあります。

県内最大級のショールームとモデルハウスで体感したから。
また、コスパ最強コミコミプランがあり、
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、
圧倒的なコストパフォーマンス、圧倒的高性能な高気密・高断熱などの説明を受け、根拠もあることだという説明もあったからです。

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床断熱が25㎜の建売ってどこの会社？
本当に存在するの？

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もうスルーでいいと思うよ。
頭おかしいから。

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３年前のコラムですが、参考になるかと思いますので貼らせていただきます。

https://alles-home.jp/column/column/%E3%80%90%E6%84%9B%E5%AA%9B%E6%96%...

ご近所さんの宣伝はこのようなスペックの住宅と比較なのかもしれません。

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ねえ、キミホントは中学生なんだろ？
それもかなりレベルの低い。
自分で文章考えられず、同じ文書の使い回しだけなのがその証拠だよ
ここは真剣に家造りを考えている大人の掲示板たがら、遊びたかったら5chでも行ってくれないかな？

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>>2783
大手は100㎜前後が多いし、拘ってるところなら150㎜や200㎜もある。
65㎜で大手と同等以上とは明らかに虚偽。
騙されてないですか？

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「他社の床断熱の2.6倍」ではなくて「他社の床断熱が2.6倍」みたいですね。

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大手ハウスメーカーとの断熱材の厚さ比較
　　　　　　　　　　　天井　　壁　　　床
某社　　　　　　　　　150　　105　　　65
スェーデンハウス　　　300　　120　　 200
住友林業　　　　　　　210　　105　　 100
一条工務店　　　　　　235　　190　　 140

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明確な根拠ありがとうございます

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大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現していることに間違いはありません。
虚偽だとか、騙されているなどの書き込みは誹謗中傷、名誉毀損、信用棄損にあたる可能性もあります。

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>>2792 ご近所さん
>誹謗中傷、名誉毀損、信用棄損にあたる可能性もあります。

繰り返しますが、可能性は全くありません。
これ以上板を汚す行為はやめていただきたい。
迷惑です。

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これだけ明確な根拠出されてるのに、
根拠も出せない奴に「間違いありません」なんて言われても
説得力ゼロ
本当に迷惑だな

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>>2794
私の説明が下手で、それでは理解してもらえず、説得力ゼロと感じているのかもしれないけど、
大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現していることは本当のことです。
ご来場いただいて体感し説明を受けていただければご理解いただけます。

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汚物撒き散らすのは見ていて気分のいい物ではないけど、そんなのは小学生でも分かる事だから、コイツはわざと煽って楽しんでるんだよ。
閑話休題
断熱材の厚みにフォーカスされがちだけど、本質としては家全体もしくは部位における断熱性能(Q値:損失係数、K値:熱貫流率)で比較するのが本来の意味に沿っているんじゃないかな？
極論だけど、断熱材300mm(断熱材:コンクリ)と断熱材150mm(断熱材:EPS)では断熱性能に違いがあるのは容易に想像つくと思う。
経年変化に弱い発泡ウレタンも然り。

具体的かつ本来の意図に沿った説明が出来ないと、社会に出てもゴミ扱いされるから注意な。

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ですね
友達もいず、ここに張り付いて
荒らすことによって構ってもらうのが
生きがいなのでしょう

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ほんと荒らしなのか
無知な施主なのか
社員なのか

どうでもいいか。

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いずれにしても
低能であることに違いはないですね

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>>2796 通りがかりさん
そうですよね。
厚みもだけど断熱材の種類も重要。
ただ厚みがあれば良いというものではないですよね。

選ばれ続ける理由が詰まった圧倒的なコストパフォーマンスで、
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。

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>>2797 名無しさん
事実を否定して誹謗中傷を繰り返したのが、かまってもらいたいたかったでは許されるはずがないですよね。

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>>2803
誹謗中傷、名誉毀損、信用棄損、業務妨害などにあたる投稿は情報開示請求により個人を特定出来ます。
民法上の不法行為に於ける損害賠償責任や刑事責任を負ってもらうためにも手続きには時間がかかります。
何度も問題がある投稿を繰り返す悪質な投稿者にはその度に罪が加算されるので時間がかかっていることもあるでしょう。
また、情状酌量などにより責任を追及しないケースがあるのかもしれませんが、
後から後悔することになっても自己責任ですからご随意にどうぞ。

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掲示板管理者からプロバイダーです。
プロバイダーの担当者と電話で話して、この内容の書き込みが何故誹謗中傷になるのか？と問いただしたところ開示請求を否決されました。
当然の話です。

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>>2805
>>2806
私は家を建てた経験からお話しているだけです。
会社の方より宣伝には根拠があることだと説明を受けていますし、体感もしています。
宣伝には根拠が無いというような投稿は匿名である私個人だけでなく、会社否定にも繋がり、誹謗中傷、名誉毀損、信用棄損、業務妨害などにあたる可能性があるからです。

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ほんとネット上でいわれのない誹謗中傷で悩んでる人が多い中、ご近所のような書き込みに対して疑問を問い詰めると誹謗中傷だ！信用毀損だ！業務妨害？と開示請求を出しまくる。
そちらの方が問題ですね。
掲示板管理者もこのような者に対してプロバイダー開示するのも問題です。

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ご近所さん、教えてください
あなたは床断熱厚６５ミリで、他社の2.6倍という説明を受けて納得したのですか？

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それとご近所さん、あなたは今まで多くの他社のHMのスレッドに誹謗中傷を繰り返し書き込みしてきましたよね？
それも施主になりすましたりして。
そのような行為をしているのは皆んな知ってますよ。
何度も言いますがもう止めたほうがいいですよ。

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読解力がありませんね

宣伝には根拠がない、とは誰も言ってませんよ
あなたが、根拠がないと宣伝できない
だから宣伝は正しい、というから
根拠はなくても宣伝はできますよ、と新聞記事を引用して証明しただけですよね
それにしても、いつその根拠は示してもらえるのかしら？

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>>2806
2803の通りがかりさんは荒らす目的で投稿している頭のおかしな人みたいですね。
開示請求されるかは解らないけど、下手なことは書かない方が良いのかな。

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そもそもご近所さんが、根拠を添えて書き込めばなんの問題もなかったのでは？
せっかく書き込みに興味を示してくれた閲覧者の質問にも答えず根拠も示さず、会社に振る。
そこで不信感を招く。
回答できないのであれば、そこでやめればいいのに、また同じ文言で何度も書き込みを繰り返す。
そこで反感を買う。
会社にとって一番迷惑をかけられているのは、ご近所さんなのでは。

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>>2812
根拠を知りたいのなら是非ともご来店ください。
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。
愛媛県内のお客様に選ばれ続けたお家の秘密がわかりますよ。

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>>2814
私が上手くお伝えすることが出来たら良かったのですが、私の説明ではご理解いただけないようなので、
根拠を知りたいのなら是非ともご来店いただいて、
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してくだされば、愛媛県内のお客様に選ばれ続けたお家の秘密がわかっていただけると申し上げているのです。

後、私が説明出来ないからといって不信感を招いたり、反感を買う理屈が解りません。
会社の方より迷惑だと言われたことはなどありません。

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ご近所「うえーん 誰も僕の話を信じてくれないよぉ！」
？？「よしわかった！開示請求してあげよう！」
こういうこと？

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>>2807　通りがかりさん
なるほど、プロバイダーはユーザーにひとまず確認するんですね。ありがとうございます。勉強になります。

>>2813　検討板ユーザーさん
そうですか？まともに返答いただけるマトモな方と感じています。そもそも皆さん、無根拠な投稿に疑問を投げかけているだけですので問題ないと思いますが、なにか違和感を感じますか？


もしご近所さんが本当に施主であれば、断熱仕様など、ご近所さんご自身がお持ちのご自宅の仕様書の一部を撮って投稿すればよいだけだと思います。来店誘致など、正気とは思えません。施主ですらない可能性も捨てきれませんがw

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読解力がありませんね

反感を買うのは
説明できないからではありません。
回答もできなのに、同じ文章を何度も書き込むから、と書かれてますよね

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ご近所さん、教えてください
あなたは床断熱厚６５ミリで、他社の2.6倍という説明を受けて納得したのですか？

これはあなた自身のことですから、会社に聞いてもわかりませんよ

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