「トヨタホーム」について教えてください　No.5

建築予定地区で価格は違う様ですが、うちは39程度のはぐみ寄棟屋根で本体のみは2100くらいでした。他の人が書いているような紹介や自動車購入の割引は提示されていません。
私は愛知ですので両ディーラーの相見積でしたがトヨタホーム◯◯◯が頑張ってくれました。
最終の2社の差額は100万以内でしたのでやはり少し高い気がします。


予算を多く伝えてしまったかグレードアップしすぎか道路が狭いとかかな？
まさか床暖房とか含まれてます？

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横から質問ですが、「道路が狭い」ってどの位の道路が狭いですか？４m道路では狭くて金額が上がりますか？

一度ハイムの営業マンに来てもらった事があります（すぐにご破算になりましたが）、近所で松の木の枝が道路に少し出ていてひっかかるから、と難色を示されたことがあります。４m道路で植木が出ている様な家があると無理ですか？

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967
大抵は脱衣場か収納の上辺り、

970
４メートルあれば大丈夫ですが、
ハイムの場合はユニットを釣り上げなければならないので
障害物が有ると難しいかもしれません。
極端な旗竿地も同じです。

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＞９７１さん、有り難うございます。トヨタの方はまだ現地を見に来ていないのですが、ハイムの方は翌日に即来ました。

ハイムの方はやり手の方の思えたのですが、人を見る目がなかったのか、全くの素人みたいな人で言う事が的外れで、まことしやかに嘘ばかり言われました。近所にはヘーベルも積水もミサワもユニットの住宅もあり、枝がひっかかって車が入れなくて建てられなかったとは聞いた事もありませんでした。

トヨタで検討する時にはきちんとした知識の方に担当になって頂きたいと思います。

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963です。
一方通行の6m道路で床暖なし、住宅設備は特にアップグレードしてません。

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トヨタのＨＥＭＳモニターいいですね。
最近知ったのですがＰＣでエリア・分岐ごとの
日毎や1時間おきの電気使用量のデータを出したり出来ます。
それを分析すれば色々活用できそうです。

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一軒の家の中でどのように活用するのですか？長女に電気使い過ぎだと言うとか？（笑）あまり細々したことは言わない方が家庭円満に暮らせると思うけど？

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トヨタのHEMSはショボイだろ～ｗ

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トヨタのHEMSしか知らないので、他社のがどうなっているのか知りませんけど、役に立つＨＥＭＳってのは、蓄電池と太陽光と電力会社の供給電力を切り替えられる機能があるものですよ。

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＞蓄電池と太陽光と電力会社の供給電力を切り替えられる機能があるもの

９７９さん、成る程これは良い機能ですね！

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質問ですが、例えば停電とかになった場合、その蓄電池はどの位の間（時間）使える物ですか？

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９８４さん
難しい質問ですけど、一応お答えすると、蓄電池の容量と日照時間と使用量で決まります。

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蓄電池の容量は値段で決まるのですか？例えば現在の技術でMAXの性能の良い物はどの位の値段で、何時間位使える物ですか？ざっとした目安が知りたいと思うのです。

先日マンションの仕様を見ていましたら、停電後３時間使える蓄電池が標準装備となっていましたので、その位なのかと思ってしまいました。もっと高額な蓄電池ならもっと長く使える物ですか？

蓄電池について全く知識が無くて申し訳ございません。

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デンソー製リチウム電池で4.1kWh、8.1kWhあるね。価格不明。
http://www.denso.co.jp/ja/products/consumer/jutaku/storagebattery/inde...

パナ製5kWh　90万円
http://www2.panasonic.biz/es/souchikuene/chikuden/5kwh/index.html

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しょうもない質問ですが
トヨタホームって担当営業から年賀状ってくるのですか？
契約しなかったほかのメーカーからはきたけど。。。

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他のメーカーって、きちんとお断りしていなかったのではないですか？今年こそ建てて下さいって、ことでしょう？

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営業さんから年賀状は一回だけ来ましたよ。

年末の挨拶とかカレンダーとかは一回も無いです。

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釣った魚にはエサを、というところでしょうか？

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契約する前にはこれから一生の付き合いになるとか言ってたんですけどね。挨拶どころか年賀状もこないです。

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他のHMで建てましたけど、やっぱり営業マンは引き渡し後は音信不通です。こちらももう用は無いので連絡をとる事もありません。営業マンは新規顧客獲得に忙しいから、既存客となってしまえば用は無いのでしょう。

他のHMで建てました、と連絡しなかったHMからは数年間にわたって年賀状が来ていました。ボチボチ建てましょうよ、なんて電話も来てたりしたのですが、親がはっきりと断ったみたいです。

９９２さん、営業マンとのお付き合いなんて、皆そんなものかもしれないですね。

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昨年６月入居ですが、うちの担当営業は年末挨拶にきてカレンダーをくれましたし、年賀状(自筆コメント入り)もきましたよ。

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挨拶の有無は会社というより人によるんじゃないでしょうか。

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フィーラス、スマステ、ハグミの差について質問です。

営業マンに聞いてもなぜかあまり明確に答えてもらえませんが…
私の理解ではFはSSより外壁が厚いだけ、hは使用できるユニットのサイズと外壁の選択枝がSSより少ない。
と思っていますが違っていますか？

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客…トヨタでシンセを検討している(＝予算は少ないというか金持ちはトヨタへ来ない)
↓
営業…次回スマステでプラン提示すると約束
↓
営業…ハグミでできる間取りをスマステで図面と見積もり提示(ここでは概算のみ)
↓
客…予算オーバーとなり値切りと再提案の依頼(＝予算を伝える)
↓
営業…ハグミで再提示(＝値引きもドカンと出す)

ただし、フィーラスやスマステからハグミに変更されているのにベース金額はそのままになっているため実は値引きはあまりされていないの。結局ディーラーは売ってナンボ、フィーラスだろうがハグミだろうが関係ない、自分の家じゃないんだし、ハグミでしっかり利益を出す営業手法ですが若僧のくせに私にそれを使ったのが運のツキです。他社にしようと思います。どうしてもトヨタホームが良い人はそれを材料にディーラー同士競合させたら？

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騙されそうな人と思われたんじゃないですか？

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そんな風に見えたとしたらやはり営業経験不足だな。
いずれにしてももう信用できない営業マン確定だ。
トヨタに頼むにしても奴には頼まない。

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私も同じようなことをされ他所に頼みました。

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トヨタホームはそんな古いやり方だから伸びないんだな

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トヨタホームに入居していますが、床なりなどはありません。
失礼です。

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トヨタホームについてのスレずっとを見ましたが、一部を除いて、ひどい内容です。
大よその方は、オーナーさんでしょうか？
オーナーで体感したこともない方が勝手に想像して意見してほしくないです。
もっとも、すべてのＨＭについて言えますが、一部の内容は別として、日々努力されていると思います。
長所ならともかく、揚げ足取りの議論はレベルの低いストレス解消に感じます。
それほど、意見があるなら、自分で設計してお建てになられたらいかがでしょうか？
ちなみに、揺れません。軋みません。２階の子供が暴れても、揺れません。
今、外観気温は氷点下５度下回る日もありますが、朝は、８度前後。ＦＦを点灯して１０時頃消灯すれば、晴天時は夜６時頃まで、２０度は下回りませんよ。日中も日差しが入って２６度室内気温になるので、暑すぎるときは、リビングのドアを開けて２階に放熱しています。おかげで、６時以降１階ＦＦ式をつけると２階はガタガタ震えるような寒さはありません。
寒さが気になる方は、あまり掃出し窓をつけないことです。
要は、使い方とアフターの方とのコミュニケーションではないですか？
甲信越地域ですが、アフターはすぐに対応してくださいます。
とはいっても、その時の混雑や緊急度合もあるので、１日２日で来るとは思わないでください。
性能に対してもアフターに対しても、掛けた金額が頭をよぎって期待を必要以上にかけ過ぎではないでしょうか？
人が作り出したものだから、不良品の限度はあるでしょうが、期待のかけ過ぎも禁物です。
完璧なものはありません。
大人の分別でお願いします。

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追加：
そういえば、今日は夜６時からＦＦつけて２０時に消灯したが、１０時現在室内温度は２２度。上物１枚あれば十分な室内温度。
これが、今のＨＭの家。
ローコストの家とは違うところ。
これは、ほんと。

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残念ながらいたってノーマルな性能です。

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ノーマルで充分です。過度な快適さはいらないです。普通に過ごせればいいと思います。

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ですね。ローコストと同等です。

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＞夜６時からＦＦつけて２０時に消灯

よく分からないですけど、ガスのFFを４時間付けたということですか？甲信越ですとかなり寒いとは思いますが、「４時間も」という感覚です。我家では５〜１０分つければ２０度位になってしまうのでちょっと想像出来ないのですが？性能は普通ですか？

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「４時間」かけて２６度になったのではなく、当然点灯して、５～１０分位で２０度、後は日差しが手伝いますので、天気のいい日は、１０時頃までつけていればそれ以降は夜６時頃まではいらない日が大よそですね。悪天候の日はこの限りではありませんが、点けたり消したりしています。
性能といわれると構造のことでしょうか？
トヨタの標準でお願いしました。
２４時間換気と上手に付き合うことですね。
ちなみに、ローコストといわれるお宅にお邪魔しましたが、冷え込みますよ。
玄関入ってわかります。
すべてがそうではないでしょうが。

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あ、訂正があります。
ＮＯ．１００５のところでコメントで時刻の訂正があります。
１８時からＦＦつけて２０時に消灯、２２時現在室内温度２２度です。

訂正よろしくお願いします。

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やらせも混じっていると判るから、コメント見ていると気分悪い。
あまりにもひどいから蜂の一刺しでも言いたかった。
こんな、レベルの低い内容の言い合いして、管理者も管理していないなら、やめてしまえばいいのに。
かえって、これから建てようとする人に恐怖感与えるでしょ。
それが、許せない。

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興味深いです。
>1004さん宅のQ値、C値はいくつですか？1004さん宅を体験はできないので、数値参考に教えて下さい。

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Ｑ値、Ｃ値は知らされていないので解りません。
ハイムや一条は教えていただけるそうですね。
一条のＱ値の高い家やホクシンハウスを体験しましたが、暖かいのは十分理解しましたが、私も家族も肺に負担がかかる感じで息苦しかった（←水槽の中の酸欠金魚気分）のを、覚えています。個人差がありますが。
先ほども述べましたが、コツは、２４時間換気の使い方と、自分たちに必要なスペックの暖房器具を選ぶこと、そして、窓、２階への階段の配置ではないかな、と個人的には感じています。
天気の良い日中は１階が熱いと感じるとき、リビングのドアを開けておけば熱が上に上がるし、２階の窓のカーテンも開けておけば日差しで十分２階は温かいです。
夕方は１８時３０分過ぎぐらいから暖かさがダウンしてくるので、それより早めにリビングのドアを閉めて、１階の暖かさを保ち、入浴時間ごろになったらリビングのドアを開けて、１８時３０分ごろから点けたＦＦの熱を、脱衣所や、２階居室の寒さをとります（←暖かくなるということではなく、あくまで寒さを和らげる目的です。）階段が吹き抜け部分にたまるので、２階居室に空気清浄機で引っ張ります。
掃出し窓は構造的に、どうしても冷気が入りますので、取り付ける量を減らすか、点けた場合は、工夫が必要ですね。
エアコンは一応つけましたが、省エネかもしれませんが、乾燥が甚だしく湿度が２０％切るので、夏必要な時と、冬は朝の予約暖房かシーリングファンの代わりに短時間使用で利用しています。
建物の特別仕様や全館空調等は除いて、普通のサラリーマンがＨＭで建てる家の内容はいずれも似たり寄ったりではないでしょうかね？
ハイムでお建てになられた方も見えますが、大体我が家と変わりませんでした。
なので、メーカーの方かどうかは知るすべもありませんが、やらせも含めて足の引っ張り合いは無意味なので止めていただきたいです。

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追加で、個人の感想ですが、
こちらの家に入居する前に、賃貸で７～８件１０年物から新築、アパートから分譲マンションまで経験しましたが、窓、壁、床等どれをとっても、全然性能は上です。
当たり前じゃん、と思われるかもしれませんが、新築入居して、こんなにも、省エネ、床の冷えが違うのかと改めて日々感じます。
大よそ、ＨＭのものなら、おそらくはこのように感じられる方が多いのではないでしょうか？やはり、費用だけのことはあります。
これから、お建てになられる方、ぜひ頑張っていい家をお建てください。
ただし、期待のかけ過ぎは禁物です（笑）。

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新聞でトヨタホーム語ってますが？
http://goo.gl/UXHRSz
△奇跡？新聞はお助けになりますか？

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