23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>46946 匿名さん

大手デベはマンション専業じゃないんで
コロナ禍でもこんな業績好調なのに
マンション価格下げる能無し揃いなら
マンションやめてオフィスビルにしろとか
社内競合でやられちゃうんじゃねえの？

>>46951 匿名さん
都心オフィスの空室率は足元徐々に上がってきていて賃料もさがってきているからね
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC09E2Y0Z00C22A2000000/

オフィスふやしてもどうなんだろうなあ。
仮に非常に良い場所の土地を入手しても駐車場にでもして更地で持ち続けるということは可能なわけだし、需要が枯れてきている時に無理してマンションを建てて安く売る義理もないよな。担当部署ごとリストラとか配置転換でしのぐという方向性に千点。

むしろ不景気で不動産を売って現金を手にしないといけない個人がたくさん出てくると安い中古が増える可能性もあるね。でも最初は手放しても惜しくないクズばかり出てくるだろうから、本当にいいものはなかなか出ないだろうね。自分で住んだ方が早いし。

デカい家が多いから松濤かな　南麻布の一角だといい感じだけど小さい家も多いから。家は大きいのがカッコいいし高級エリアになるね。

個人的には松濤より南麻布・元麻布・白金・目黒区青葉台・代々木上原（西原・大山町）
の方が高級感感じる
松濤は立派な豪邸多いけど緑は少ないかな…

>>46955 坪単価比較中さん
松濤より代官山の青葉台の方が高級感感じる
松濤に匹敵するぐらい大きい家あるし家のデザインも松濤より洗練されている感じがする

家だけ見ると東京はどうしてもちゃっちいからなあ。

確かに松濤は古い感じはするな　昔からある職業のオッチャンが多いのかな。昔営業してた時に青葉台の初めて訪問した豪邸で、小学生の子供が帰宅しランドセル外してタバコ吸い始め衝撃を受けたよ。その豪邸には太った黒人メイド2人くらいいた、黒人メイド見たのも最初で最後　青葉台恐るべし。

披露山は逗子だっけ？神奈川県で六麓荘は兵庫だけどどちらも経済の中心に近いとは言い難い。松濤は渋谷に近いので唯一合格という感じだけど、最近の住宅ニーズの方向性からいっても、これからは全国レベルでもトップクラスの経済や商業の中心地に近い住宅地が高級とされるんじゃないかな。

関東大震災の後の東京復興計画で尽くせなかったカオスのままの住宅地が都心のど真ん中にだいぶ残されているので、今後はそういった場所が再開発で新興高級住宅街としてプロデュースされていくのではないだろうか。

今は虎ノ門・麻布台プロジェクトみたいなのが最高の住宅地と言えるのかもしれない
集合住宅だから高級住宅街という表現はむずかしいのだけれど
縦に長い高級住宅街とみなすこともできるだろう

松濤もスリーAも日本ローカルレベル。
世界水準なのは、大街区。

>>46954 匿名さん

>>46959 坪単価比較中さん
個人的な主観では
田園調布行った後に松濤行くと高級感は感じなかった…なんでだろって思ったらやっぱり植栽の豊かさかな？と思った
あと田園調布3丁目とかは建ぺい率と容積率が厳しい
土地の広さに対して80%の床面積しか建てられない
松濤とか都心だと倍の床面積は建てれる
だから田園調布は敷地をめいっぱい使って道路ギリギリまで使ったりとかしないのも余裕を感じる要因かも…松濤だと壁・塀とか道路ギリギリにあるし

田園調布3丁目は坪400万超えるけど
床面積だと土地に対して都心の半分しか床面積使えないから都心と同じ床面積換算だと実質的に地価は800万越えるから贅沢な土地だなって思う
田園調布3丁目は新築の平屋とか建ってるし……

>>46960 匿名さん
関東と関西では事情違うからなんとも言えない
アメリカだってビバリーヒルズが中心部から遠いから高級じゃないとかはないし
芦屋・西宮は車から20分で大阪や神戸に行けるから関西で言う成城・田園調布的位置付けかな
関西では大阪市内に高級住宅街少ないから
郊外の北摂とか東豊中に高級住宅街多いから東京とは事情が違う
元大阪市長の橋下市長も「大阪の財界人は大阪に住まずに兵庫の芦屋・西宮に住む…大阪に住んでください｣って嘆いてた

芦屋はコスパ悪いからやめとけ
駅徒歩で比較すると東京世田谷より高いしコスパ高い
めっちゃ安いのあったとしても駅から歩けない距離ね…
芦屋の岩園町とか駅徒歩20分とかだと坪150万円
でもそれなら世田谷の二子玉川の高台の岡本って高級住宅街あるけど駅徒歩20分で坪150万円とかある
しかも高速にめちゃくちゃ近いし大型商業施設の二子玉川が最寄り駅
芦屋の隣に西宮の夙川（南郷町・名次町・殿山町・雲井町）っていう有名企業の社長が住んでる高級住宅街あるけど駅徒歩で考えたら世田谷並みの地価だよ
それなら東京がいいって普通なるよ

>>46961 匿名さん
神谷町の麻布台・六本木1丁目・虎ノ門界隈は
高級マンション街だと世界に誇れるレベル
緑多いし　
まだシンガポールのオーチャードの高級マンション街のレベルには達してはないけど
鳥居坂の六本木五丁目とか六本木3丁目とか伸び代ある
六本木3丁目の六本木グランドタワーエリアでもまた再開発するみたいで楽しみ

シンガポールの高級住宅街が世界一洗練されてると思う
シンガポールの渋谷的位置付けオーチャードすぐのタングリンの高級住宅街をストリートビューでも見ればひっくり返るレベルで凄い
ビバリーヒルズ超えてる
あとブキティマやセントーサコーブ

>>46964 匿名さん
建物と庭のバランスは確かに余裕のある方が良いと思う。田園調布に建物ぎっちり建てたら見栄え悪いけど、都心の場合はそんなに気にならないかなぁ。田園調布とかそれに準ずる住宅街は既に郊外というか田舎のイメージ入ってる。

>>46954 匿名さん
まだ名古屋とか京都行ってないみたいだから
ランキング変わりそう
京都だと南禅寺別荘群凄いし
名古屋も南山とかの高級住宅街は豪華絢爛
あと福岡の平尾・平丘

目黒区青葉台の高台側の豪邸はほぼ新しい豪邸で埋まっててもう当分は物件出てこない

中目黒四丁目は？

岸田の会見やってるけどすっーと終わりそう　何も入って来ない。安部や菅と違ってもはや誰も攻撃しないね　透明人間的だ。こんな感じで総理大臣続けんだろうな、、

>>46973 マンション掲示板さん
そこいくなら代々木上原の方が良くない？って思っちゃう
中目黒高いし

でも低層マンション・戸建てより
普通にタワマンの方が高級感では上
港区内陸の中古低層マンションや戸建てより
湾岸タワマンとかの方がコスパ最高です

>>46968 匿名さん
高級"住宅"街と言うには、日本だと戸建て住宅街だと思う。大きな戸建ての屋敷が並んでいて高級感がある住宅地が高級住宅街と認知されると思う。

日本は高級集合住宅である高級マンションの歴史が浅いのでマンション街は戸建て住宅街に劣る評価がされているような印象がある。

確かに地盤がいいとか高台とか既存の高級住宅街は脆弱な木造戸建てに有利な立地なので、目黒区青葉台だとか文京区本駒込六丁目など高級住宅街はどれも高台で地盤のよい場所に存在している。ただ戸建ての屋敷は使用人の存在が必須で、プライバシーを重視する家族が多くなり、使用人の雇用コストが働き方改革や人権意識の拡大で大きくなった現代においては時代遅れなのではないかと思うがいかがだろうか。

これからは高級マンション街が日本においても高級住宅街として認知される時代になるというか、もうすでになっているような気がするのだが。諸兄のご意見を賜りたい。

田園調布に行けばやはり圧倒される高級感がある
しっかり計画して作られた街区はやはり特別

>>46977 匿名さん
マンションの管理費・駐車場代について言及しないのは疑問
駐車場無し物件ばっかだし
駐車場のサイズ制限で車入らないから好きな車乗れずにCクラスで我慢してますとか悲しい事が起こる今の都心高級マンション事情についても聞きたい
車に興味ないなら良いけど

>>46979 匿名さん
>駐車場無し物件ばっかだし
ある物件買えばいいじゃない。高いけど

>>46976 匿名さん

タワマンに夢見すぎ。最近はコストカットされてるし高級感なんてないぞ。
隣や上下の音を気にしながら生活しないといけない縦長の長屋みたいなもんだ。

>>46979 匿名さん
>駐車場無し物件ばっかだし

お金があるのならハイヤーでもいいし、運転手を雇って周辺区の安い駐車場に保管している社用車に迎えにきて貰えばいいじゃない。駐車場が少ないマンションが増えているのは車に乗らない人が増えているからじゃない？徒歩とかタクシーワンメーターの距離にある仕事場に行くのに自家用車は不要でしょ。

よくある全幅1950mm制限ばっかだと
高級SUV系ほぼアウト。
「駐車場の問題でカイエン乗れないからマカンで我慢します…｣
「そもそも駐車場無くて車諦めます｣
みたいな事が何億もするマンションで普通に起きる

湾岸なんてタワマンだらけで希少価値はまったくない。
タワマンは大規模修繕に金がかかるし、客に飽きられたら終わりだよ。
日本人は飽きっぽいから、流行り物に手を出したら地獄を見る。

ルーブルが大暴落中ですね。
ロシア経済は終わりかな？
おもしろくなりますかね。

東京に住むなら東京都心
世田谷に住むなら芦屋に住みたい

低層マンションでタワマンより高級感のあるマンション教えて欲しい

むしろ全戸100m2越えの
高級感あるタワマン教えてほしい。

>>46986 匿名さん
でも教育だと世田谷
瀬田のセントメリーズインターナショナルスクール
成城学園・田園調布雙葉
が魅力的だし

>>46987 匿名さん
最近できたラフォーレ原宿の裏にあるマンションは低層で全部屋10億以上だったと思う。見た中ではこれが1番高い低層マンションかな

世田谷は外車系ディーラー多いよね。瀬田の環八あたりとか。購買欲が旺盛なんだろうなあの辺は。
デカい外車乗ってドライブがてら都心に車で用事、みたいな生活も良いね。
都心だと敷地が狭くてデカい車は邪魔になるし、そもそも車なくても不憫ないしな。都心駅近とか車要らんわ。

朝サウナ到着。
今日は1日やることがない。

>>46983 匿名さん
>「駐車場の問題でカイエン乗れないからマカンで我慢します…｣
駐車場を借りればいいじゃない

そもそも駅近ほど価値が高くなるという昨今のマンションブーム、車は色々コスパも悪いし、交通事故リスクがあるのはしょうがないとしても自分が刑事被告人になるリスクもあるし、点数稼ぎの警察官にいつも怯えて運転するなんて本当に面倒臭いという人が多くなっているのではないかと。公共交通機関が使えればいいや、と言う人が増えているから駐車場が少なくなるんじゃないですかね。法定ギリギリの台数しか作らないってそういうことでは。

>>46954 匿名さん
芦屋ってやっぱ凄いよなあ
芦屋って聞くとなんとなく高級感感じるもんな…
あと六麓荘町系の動画はめちゃくちゃ伸びるから、
名実共に日本一の高級住宅街は芦屋の六麓荘町で間違いないと思う。。

>>46994 匿名さん
六麓荘の動画は以前みたけれど、どうも微妙なデザインのお宅が多い気がする。
東京の高級住宅街の屋敷（というより戸建て）はサイズが小粒だけどデザインとか凝っていて建築坪単価は六麓荘より高そう。門扉とかも凝ったお宅が多いよね。（グロスは六麓荘の方が高いかもしれないけれど）

夜は飲酒もあるし車を使うことほぼゼロ、昼はたまに旅行でも使うか。駐車場狭かったり面倒もありーの経費を考えたらタクシーがお得なんだけど、最後かなと思いながら最近購入した。自分が考えているより運転早く止めるか、長く続けるか分からないね。食欲も分からないね。

>>46993 匿名さん

単純に買えない、維持出来ないだけ

>>46995 匿名さん

ないない

普通に一定数金持ってれば車の維持費なんてただか知れてる。
税金保険駐車場代含めても月10万もいかんよ。

>>自分が刑事被告人になるリスクもあるし、点数稼ぎの警察官にいつも怯えて運転

そんなこと考えてる奴いねーよw
今じゃ高級外車の運転席に女が乗ってること多いし、経済的に男がケチになったんじゃないか。

>>46995 匿名さん

>>46997 匿名さん
あえてマンションの駐車場取らずに
こういう車で運転手付きで乗る経営者増えてそう
マンションの駐車場代が7万とか10万以上かかるなら経営者同士でシェアして運転手雇って方法でもいいのでは？ってなりそう

クルーザーじゃあるまいし、なるわけねえだろ

>>46993
>>47002

学生？

田園調布3丁目とか最近新しい豪邸増えて
どんどん高級感増してる印象

>>47002 匿名さん
むしろ周辺区に安い駐車場を借りて社用車を停めて毎朝運転手にお迎えに来て貰えばいい。

意外に思われるかもしれないが、ショーファーだとベンツやベントレーよりもアルファードとかを改造したお召し車の方が人気だと思う。ランボルギーニとか休みの日にしかころがさない遊びのオモチャだろ、家の下に置く意味あるのか？

賃貸の人達って車にステータスを感じるんだよね

>>46999 匿名さん
>今じゃ高級外車の運転席に女が乗ってること多いし
自分で運転するより若い愛人に運転させる方が楽ちんだろ。

>>47006 匿名さん
ランボルギーニなんかを見せびらかして喜んでるのは、輩連中とか、ラーメンチェーンで一発当てたような成金だろ？

>>47006 匿名さん

だと思うって話かいな

スーパーカーはチョイ抵抗あるけど駐車場に入れば乗ってみたいな　変な色の車。
マカンしか入らないって言ってた人いるけどカイエンもマカンも一般ピープルからすると同じだろう。東京は何もかも小さい、胃袋も小さいと思う。

世界的に車はデカくなるのに駐車場はデカくならないのはガラパゴス

ひろゆきとホリエモンは車なんていらないって言ってるよ？

>>47012 匿名さん
都心に住まないで田舎に住めば家の駐車場にハマーどころか戦車も駐車できると思うよ。

ひろゆきと堀江が言ってたからと言われてもねぇ。

最近外車多過ぎて次何乗りたいのか分からなくなってきたわ。
なんか良いSUVない？やっぱボルボかなぁ。

>>47013 匿名さん

誰を参考にしてんだよ！しっかりしろ！
車がいる、いらん、それ位自分（の家族）で決めろ！

ロシアと中国に隣接している日本の不動産はハイリスク。日本へのロシア、中国の領空侵入は年間1000回を超える。かつ日本は地震大国。
ロシアはウクライナの原発を攻撃する狂気の国。中国はパラリンピックのパーソンズ会長の平和スピーチを一部通訳しないという暴挙。さらに北朝鮮は今日も弾道ミサイルをぶっぱなした。

株価も更に下落が見込まれ、ダウや日経平均は更に4割下がるというアナリストの見立てもある。株価と連動する23区の新築マンションはいずれ半値になる。狭いうさぎ小屋に高額な住宅ローンを組むべきではない。マンションは余剰資金かつ何かあった際に現金一括払いできるレベルにしておくべき。私はそのようにしている。

中国がロシア側に回ったのはビックリ

プーチンはまともな判断できていない可能性高いね。
現実から完全に切り離され、錯乱しているようだ。窮地に追い込まれた末に核使用に踏み切る可能性。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022030200482&g=int

岸田さんが張り切ってロシアに金融制裁して喧嘩売っちゃたから間違いなく報復されるよ。

プーチン「おい岸田。核も持ってないくせによくもロシアの金を盗みやがったな。西側への見せしめや。ポチッ。」
岸田「我が国は非核三原則。新しい資本主義はまず分配が。。。。」
CNN「たった今、東京が消滅したようです。」

今月中にもありそう。

>>47018 匿名さん
インドも「棄権」という態度を通して「西側ではない」と事実上の表明をしてるので、
西側のニュースを見ている俺たち日本人が思ってるほど、「世界中がロシアを非難」ってことにはなってないともいえる。

国別じゃなくて国の所属人口数（総取り方式）なら尚更で
78億の地球人口のうち、
中国　14億3千万
インド13億8千万
ロシア1億4千万
北朝鮮、中東他
38％以上、約4割前後がすんなり西側には従わないって計算になるね。
ちょうど国連常任理事国でも2/5で同じ構図。

中国がロシア側について雲行き怪しくなった
中国が援助すれば経済制裁のダメージなくなりそうだし

>>47015 匿名さん
新しさ無いけどベンテイガ、レバンテ、レンジローバー、レクサス
ドイツ日本に比べるとイギリスイタリアは品質落ちるから、安心快適を求めるならドイツか日本車かな。

中国が台湾侵攻する可能性高まったな……
もしそうなると韓国と日本も危ないかな……
アメリカ守ってくれるのかな？

>>47021 匿名さん
最近は距離をとっているよ。
珍宝島事件といってかなり本格的な国境紛争があった。
https://jp.rbth.com/history/81660-1969-nen-chuuso-kokkyou-funsou
ロシアは最終的にこの珍宝島を返還しているということだ

もともと権威主義的で野郎自大の図体がでかいだけが自慢の国同士で仲良くなるわけがない。落ち目のロシアはいずれ中国に見放されるだろう。ロシアのウクライナ侵略が頓挫すれば中国の南シナ海への進出や台湾への圧力もまた世界からの非難を受けることとなるだろうという計算づくの棄権。

今にロシアは北朝鮮と同じ失敗国家として歴史に記されるようになるだろう

>>47022
最近多いベンツやレクサスは避けたいと思ってるわりに
ベンティガ、レバンテ乗るほどの勇気もないんだよなぁ。

そうなるとイヴォーグかな。ただイヴォーグも結構いるんだよな。
意外に外車って選んでみるとドンピシャの無くて選択肢ないんだよなぁ。

>>47023 マンション比較中さん
期待しない方がいいと思う。
トランプでアメリカの酷さ見たけど、プーもシューもトランプも同じようなものだし、今回のウクライナ見ても法律も何も関係ない世の中いい加減なもんだ。自分の身は自分で守るだね。

>>47024 匿名さん
仲良くするんじゃなくて中国がロシアを吸収すれば
そうなれば地理的に台湾・韓国・日本は危ない

>>47023 マンション比較中さん
まず自らが戦って自国を守ることが大前提。その上で核戦争にならない範囲で守ってくれるはず。日本が核を打ち込まれてもアメリカが核を使うことは絶対にない。

そんな中、平和な国、日本では
「76年前に公布された憲法の解釈」
「某大臣の就任2年前の発言について」
などが今国会で議論されていました。

平和な国、日本バンザイ

>>47029 匿名さん
いや本当に守ってくれると思うか？
アメリカ人も死ぬのに

>>47031
>いや本当に守ってくれると思うか？アメリカ人も死ぬのに

これまでの他国の例を見る限りアメリカ人が死ぬこと自体は
割とアメリカ国民も受け入れているので

>その上で核戦争にならない範囲で守ってくれるはず

この前提なら守ると思うよ。
もちろんそれでも情勢なんていつ変わるか分からんのだから
お花畑でいてはいけないとは思うけどね。

>>47031

むしろアメリカの場合は一旦動き出したら
例え日本人の民間人が1000人死んでもアメリカ軍人が100人単位で死んでも
敵国をやっつけるぞっていう方向に走り出すんじゃないかな。
そこには口出し出来ないんだろうし
日本みたいに1人でも死者が出たら大騒動、複数人なんて前代未聞ってのとは
良くも悪くも違うのは覚えておく必要はあると思う。

>>47033 匿名さん
アフガニスタン

>>47034 マンション比較中さん

過去の例を見ても>>47033で間違いないと思います。

車持ってても乗らなくなるからいらない
タクシーが便利だし
移動しながら仕事とかいろいろチェックできるから時間効率もいい
車買うとしても運転手付きがいい
運転したくない

>>47031 マンション比較中さん
同盟国だし米軍基地があるんだから当然戦うでしょ。前線は自衛隊でアメリカはミサイルなど使って後方から支援するだけかもしれないけど。アメリカ人はアフガニスタン紛争などで何千人も死んでるよ。

>>47036 匿名さん

要するに今まで1度も車を持った事がないんでしょ。
そういう人は確かに今更必要ないわね。
初老になってからチョロチョロ運転されても周りも迷惑だし。

松濤より南平台町・猿楽町の方が直感的に高級感感じるけど、やっぱズレてるのかな？

南平台町は、246から遠いところを除き、空気が汚い。

ウクライナの問題の話をすると、またマンションと離れた話かとか言われかねないのですが、現時点で最も衝撃的だったのはロシアがヘタレ国家であることが一つわかったってこと。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fa32beba5ae42a7d0538ac206697c11160f...

アメリカ系のメディアの話だから多少は割り引く必要があるけれど、ソ連の衣鉢を継ぐ国だし、ハリウッド映画ではいつもヒーローたちを悩ます難敵だったので、もう少しすごい国かと思っていた。だが実態は戦前ですら韓国以下のGDPで、兵士の士気も低くとっくに西側で常識となったシークォドルプルアイすらない時代遅れの戦闘指揮システムを持ち、末端の兵士にろくな通信端末も与えられず、国境を越えた先にある前線への糧秣や燃料弾薬の補給すらおぼつかない状況であることが判明した。

ロシアの軍事力はもっぱら巨大な核戦力によって支えられる張子の虎であって、核をちらつかせるしかないチンピラ国家であることを世界が知った今、日本は北のチンピラ国家と西のチンピラ国家、さらに何を考えているかわからないルール無用の独裁大国に三方面から囲まれていることとなり、自由陣営と権威主義陣営との最前線の防波堤であることが明らかとなった。

さあ、そんな地政学的な位置にある東京の不動産を世界のお金持ちが買うだろうか？
いままでマンション上がる、マンション上がる、下がるというやつは詐欺ぐらいのことを言ってきた私だが、流石にここにきて気持ちが萎えてきた。いよいよ榊御大の予言が実現する時が来たかもしれない。

>>47040 匿名さん
空気の汚さ言うか？
それ言いだしたら都心なんてほぼ空気汚い
しかも上の飛行機飛ぶし

>>47040 匿名さん
いずれ電動自動車が主流となればさらにきれいになりますよ

>>47041 匿名さん
世界の金持ちはもともと日本の不動産に興味ないから
上がっても下がっても2割くらいじゃないのか。上がるのは相当先だと思うけど。

>>47044 坪単価比較中さん
>世界の金持ちはもともと日本の不動産に興味ない

森ビルの人に言ったら怒られると思いますよ

そもそも日本の超都心高額高級物件の最後の買い手は海外富裕層と考えられていたわけで、今回のウクライナ侵略戦争によって起きたさまざまな地政学的な変化が今後の日本の不動産に与える影響は大きいと思います。別荘地として人気のあるニセコはまあ、北海道にいい雪が降る限り高値で取引されるとは思うけど、東京はどうなのかな。

現状はバブルとは言えないというスタンスだが、日本の内需を支える国民は一億少々、超富裕層の数は限られてくるのでマーケティングの練り直しが必要になるだろう。
都心の再開発事業も見直しが必要になるかもしれないし、世界的な経済の波乱から計画が延期ないし中止となるものも出てくるだろう。もっとも民草の買えるような物件はインフレの影響を受けてジリジリ上がるかもしれないが。

>>47046 匿名さん
どっちにも取れるような文章を長々とかつ逃げを打ちながら書かれても何ともコメントできんな

いつの間にか日本も巻き込まれちゃったね。これから買うなら核シェルター付の家にしたいな。

「宣戦布告と同じようなものだ」日本や欧米諸国の経済制裁にプーチン大統領
https://times.abema.tv/articles/-/10016500

>>47047 匿名さん
ヒントだよ、ヒント

>そもそも日本の超都心高額高級物件の最後の買い手は海外富裕層と考えられていたわけで

スタートからやり直し