太陽光やめた理由

あと、施工業者のセールスで設置してる人いないってのも真っ赤なウソ。

太陽光発電の普及率No.１の東海地方の話だが、少なくとも近隣の業者の営業で戸建て持ちはかなりつけてるぜ。

そもそも、ハウスメーカーの担当とか、訪問販売のセールスとか、戸建て持ちじゃない率が高いし、自分の会社に信用ないから設置してるというか、設置できるような人が少ないからってだけ。

実にえげつない話だが、業者でわかってるところは自社屋根&敷地目一杯設置ってところはかなり多いよ。
で、社員も経済的に余裕がある人は軒並み設置してる。

それまではほとんど設置話聞かなかったのに全てここ2～3年で。
ということは、ここ2～3年はおいしい条件だったってことだと思う。

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＞798
工賃は自己負担なのですね
知らなかった

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スレちがいばかりだな。のせてる人はマナーが悪いね。

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乗せる乗せない
それについての判断理由は個人の自由だが、ウソや無知のバカ話はいかがなものか。

このスレはそういうので満ちてる。

こちらの掲示板は『情報交換を通して有意義な判断の助けになれば』という願いのもとで提供されているもの。

規約にそういうの書いてはいけない的ををなことが書いてあるんだが。

まあ、無知な思い込み話は真実を知ってる人間がこのように正せばよいとは思うが、中には明らかに悪意に満ちた書き込みも見かけるしどうなのだろうか。

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ソーラー業者さん必死に悪あがきしてるね(笑)がんばってください。

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業者なんかどこにもいねぇよ(呆)

『どう考えるも乗せる乗せないも個人の自由』
と言っておろうがw

ただ、『ウソや無知のバカ話ばっかしてどうなん?』
(真実と異なった間違った認識だらけ)
ってのと、
『ここの掲示板の規約にかなう内容とやりとりせい』やって話。
(本来は削除対象だぞw)

毎回毎回、業者って・・・

そんな見分けもできないの？
サニックスの件でもそうだったが、業者はとにかく売り子視点になってるからわかるぜ。

都合が悪くなると業者としか言えない・・・

ホント低脳だなw
だから平気で嘘や無知話続けられるのだろうけど。

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雨漏りは悪徳業者で済ますのはいかがなもんですか？優良業者施工でもこの先ウン十年後に何が起こるか分からないと言ってるんです。

設置しなかった人達でも何か条件がクリアされれば設置する可能性がある人達もいるのですから設置した人達はせめて太陽光のデメリットを解消できる情報を書き込んでくれませんか？
儲かるのに設置しないなんて云々…なんてのはもうウンザリです。

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俺は設置した側

最初はなにも知らず、必死で見たりきいたり調べた。
そりゃ、家族と並んで大切な我が家のことだからな。

そうしていく中で、誤解や嘘がたくさん流れていることも知った。
業者によっては客より不勉強嘘を平気で言ってる人間まで結構たくさんいたよ。

不勉強なのは、その人間(主にセールス)の人柄もあるとは思う。
本当に客とかのことなんか考えず、発電の原理や施工なども勉強しない…そんなのもたくさんいたよ。

でも、みんながそういうわけじゃない。

中には必死で勉強してる人もいる。

例えば施工についてだと
コーキングとかどこが弱点で、どのような対策されるようになってきたかとか歴史があるんだよ。
それを知ったよ。

だから屋根職人で『30年経過しようが絶対に太陽光発電の施工が原因の雨漏りさせない』って言って施工教えてる人も見かけるに至ったし、それの原理も知るに至ったさ。

オイルショックで大流行した太陽熱温水器でも雨漏りは最初問題になっていた。
でもな。
対策されて雨漏りって話はなくなった。

太陽光でも同様なんだよ。
ただし、太陽熱のときである程度の前例、教訓があったんだがな。

それを知らないでトンチンカンな書き込みの多いこと多いこと。

どう考えてどう判断するか？
設置しようがしまいが個人の自由だ。
しかし、嘘は嘘だ。
無知は無知だ。
違うか？

繰り返すぞ。

設置しようがしまいが個人の自由だ。
そしてこの掲示板の規約には、いわれのない非難は違反とあるはずだ。

それくらいはわきまえて書き込みしいや

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>>809
そんな話ぶりで誰が信用する？
>しかし、嘘は嘘だ。無知は無知だ。
話の中身がない。唖然だよ。さる方の指摘どおりの人物だな。

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誰も儲かるから設置しろとは言ってない。

あくまでも『個人の自由』だ。

他人任せで
根拠ある言葉に欠いてそんなレベルの低いことしか書けないのか。

人任せにしないで自分で調べろよ。
どうしてかって原理までもな。

ここも、他も嘘を平気で言ってるやつがたくさんいる。
こうした掲示板は悪意に満ちた者から善意の者から、誤解まで混ざってる。
全部を鵜呑みにしない方がいい。

全ては
『人のせいではなく、各自の責任』だ。違うか？

自分のことだろ。
人のせいにしてばかりいないで自分で真実を調べろや。
そして真実を見極める力をつけろや。

中にたまに混ざってる悪意で意図的に嘘書いてる輩には憤り覚えるが(規約違反だし)見極めをつけようと自ら勉強しないでこんな嘘や誤解、善意や悪意が入り乱れた掲示板の情報をアテにしてるのも問題だと思う。

デメリット、不安を解消する方法

それは
『自分で本質を勉強すること』
これだよ。

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809では無いが。
ちょっと調べれば雨漏りしない施工なんて沢山ヒットする。
基本的に瓦屋根なら金具一体支持瓦か差込金具を使用すれば雨漏りの危険はほぼ０と言える。
スレートの場合はメーカー指示の工法だと、殆どの場合穴を開けて金具を留める必要があるので若干危険性がある。ただ相当に雨が進入しにくい構造、コーキングを行うので滅多なことでは雨漏りしないだろう。
メーカー推奨の方法以外ならワイヤーで固定して穴を開けない施工などもある。
まあこんなのだな。
http://www.altenergy.co.jp/process/
個人的には台風が良く来るようなところは止めたほうが良さそうには思うけど。
(そもそも屋根のTOPをオーバーして載せるのはメーカー推奨不可。(苦笑　)

ところで810さん、さる方って誰？
やんごとなき人？(苦笑

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＞812
(苦笑

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地震で太陽光パネルがズレた例や住宅ローンに組み込む無意味さなど載せることがデメリットだと思ったから載せないと判断したんだよ。ある意味載せた人達よりいろいろ調べた。

なのに定期的にこれだけ載せてこれだけ売電できるから何年で元取れて後はずっとプラスだから…って鬱陶しい輩がやってくるのがイヤなんです。


私もメーカー施工のメーカー保証なら載せてもいいかなと思いましたがその分価格が高くなりコスト回収が伸び住宅ローンの金利分合わせれば金銭的メリットは薄い。エコだと言っても製造から廃棄まで考えるとエコでもなかったりする。
総合的にみてメリットが無く餅は餅屋に任せるのが一番効率よかったりするので。

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『なのに…イヤなんです。』
は、実に子どもっぽい未成熟なコメントだが、この個人的な妬み嫉みって暴露。
実に人間らしくて正直な意見だね。

メリットに関しては、個人の置かれた経済や立地、生活環境に、引き出した価格や金利条件に、その人の価値観とかもかかわるから、どう考えてやめるも自由だよね。

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30年雨漏りしないって言っても、30年も保障してる会社なんてない

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一例として雨漏りについての話を出したが

どう考えてやめたかは、その理由は自由

しかし、その理由が嘘情報を元にしたものだったり思い込みってことは往々にしてあるし、それを指摘するのは非難ではないのだよ。
そもそも指摘を非難と思うのが間違い。

逆を言うと、その指摘だって情報が古かったり、更なる補足や指摘がある場合もあるわけで。
肝心なのは、我々選び決める側にとって一番重要な真実の追究では？

変なプライドや妬み嫉みは、個人ではその人の勝手自由だが、関係のない他人にとっては単なる偏った判断情報になるわけで迷惑。

やめた理由のスレとはいえ、そもそもこの掲示板の規約では、そういう内容の書き込みは規約違反なんだよ。
(不動産購入などについて設立提供された掲示板なんだからあたりまえなんだが)

ただの妬み嫉みは2ちゃんででも行ってしてください。
まあ、最近はそれも難しくなってきてるがね。

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住宅自体でも、何から何まで全てを30年保証してるところはひとつとしてないよね。

そう考えたら
そもそも家も建てられないね。
だったら、一生賃貸に棲むしかないんじゃない？

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耐震に自信があるＨＭで、35年の地震保障をしているところがある

防水に自信があるなら30年保障とかあっても不思議ではないとおもうけど
雨漏りの問題はユーザーが一番気にするところだからねぇ

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＞818
太陽光の設置に限らず雨漏りは有る、10年の保証をわざわざ作っている。
保証を付けないと成り立たない綺麗ごとの通じない業界なのです。

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その通り。
太陽光に関係なく雨漏りはある。

そして
太陽光普及においては
雨後の筍のように、屋根等、住宅に疎い新規事業者が多数参入し、きちんと講習をうけないままメーカー指定と違った施工をし、雨漏りを多数発生させた過去がある。
また、施工についてまったくの素人の量販店が参入し、とにかく安くと下請けいじめ続けた結果、下請け業者が手抜き施工するようになっていき問題が発生という話もある。
訪問販売のいわゆるボッタクリ販売、適当施工の売り逃げ業者も相変わらずまだまだ存在もする。

こうした背景があるのだから、当然のようにというか仕方なく保証云々が出てきたわけだものね。

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816バカじゃない？話の本質より言葉尻ですか？
自由だって言うなら書き込むな。お前みたいなのが鬱陶しい。

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他人の屋根上なんてほっとけばいいじゃない。
建築関係者が思惑や利害関係だけで書き込んでるの？

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＞＞815
＞＞823

見苦しい

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このスレは、やめた理由を書くと、すぐにウソだ思い込みだと否定する
気持ちの悪い輩が常駐しているので、使い物にならないな。
こういう輩こそ、アク禁にすべきだろう。
迷惑だということを自覚していない。
大方、太陽光発電が普及しないと困る業者なのだろう。

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まさしく非難してる相手はその根拠をかいてるし、やるやらない決めるのは個人の自由って言ってるのに対して、根拠のない単なる非難だけ。

そして出てくるのは業者

見苦しさでいっぱいですね。

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明確な根拠ある反論ができないから、都合が悪くなったら業者業者言うしかなくなってるんだろ。

そんな痛いやつはほっときなw

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>>828
君は、業者。私らは一般人（の施主）。

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＞829
おめでとうございます！！
18が4つ揃ってビンゴです！

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正直いいますと、屋根には余計なものを上げない方が建物のためには良いというのは明白です。
トタン屋根の場合ですと、１０年おきの塗り替えによる塗装工事もできませんし、日が当らない分錆の進行も早いです。
建物内に引き込む配管・配線工事については、断熱材の処理を上手にできる業者を見つけるのは困難でしょう。まず、適当に処理されてしまいます。ここを適当に処理されてしまうと、特に寒冷地においては壁体内結露の発生箇所となり、建物構造の劣化を著しく進行させることにもつながります。
配管・配線の外壁への取り回しについても、適当にビス止めしただけでは雨水の浸入により、外壁の損傷や劣化を誘発することにつながり、後々のメンテ費用の増加につながりかねません。

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要するに知識、技能があり、細かな施工が出来る業者であれば問題なしだが、
それ以外の業者に当たるとギャンブル的要素があるという訳だな。

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なるほど、久しぶりにまともな書き込みだ。

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てっきりネタだと思っていたが、近くのプラウドシーズンであのオレンジの屋根瓦に太陽光載せている家を発見。

太陽光は否定しないが、プラウドって街並み・景観が気に入って買ったんじゃないの？？？

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＞日が当らない分錆の進行も早いです。

無知で申し訳ないですが、日光当たると錆びにくくなるんでしょうか？

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ちゃうちゃう
日が当たっても錆びるが、
日が当たらなかったら余計錆びると言いたい訳。
水分が付着している時間が長いほどよく錆びるよ。

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>835

カラートタンは塗装が紫外線の影響で劣化します。
一般的に7年から15年で再塗装しなければ約25μの亜鉛メッキ層を破壊しますが、直射日光が当たらないパネル下は劣化が極端に遅いので、塗装膜がある限り亜鉛メッキは健全で錆びません。

水分が付着している時間が長いかと言うと、日光が当たれば屋根自体の温度は高くなり熱伝導性の良い金属は直射日光が当たらないパネル下にも伝わりますので特別濡れたままになるなんてバカな事はありません。

鉄が露出している場合は836さんの言う様に、水分が付着している時間が長いほど錆び易いのですが、屋根に関しては前述した様に熱伝達によりあまり差はありません。
ただのイメージですね。

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＞837
＞ただのイメージですね。
現実です、例えば屋根勾配が少ないと塵、汚れが付着して水分が乾き難くなり汚れの多い所から錆びます。
金属屋根は勾配が緩いのが多いですが汚れを流すために勾配は大切です。
雪止めが塵、汚れを集め、其処を起点にして腐食する例が多いようです。
雪止めに限らずアンテナなど流れを妨げる物は要注意です。

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その根拠は？根拠も述べないで「絶対にあり得ない」とか書いてんじゃねーよ。

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>838
そうすると勾配ほぼゼロのセキスイハイムなんか錆の塊ってことに？
高級モデルなら屋根材にステンもあるが・・・
１万棟位建てられてるんじゃなかったか。

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>838

837です。
汚れの付着によるものはおっしゃる通り劣化の影響はありますが、水分の影響では無く酸性雨や潮風の塩素イオン等が汚れ部分で濃縮し被膜を犯すためですので、日光との因果関係ではありません。

いくら水分があろうとも、塗膜が正常であれば錆びないのが常識です。

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このスレの主旨から言うと、太陽光発電を採用しなった理由を知りたいのだと思うけど、太陽光発電を採用された方が「僻みだ。妬みだ。」というのはおかしくないかな？
太陽光発電にも当然、メリット、デメリットがあるわけだから、メリットの方が大きいと判断して採用したという方も、デメリットの方が大きいと判断したために採用を見送ったという方も、両者居て当然の話だと思うけど？
まぁ、何も考えずに、業者の売り文句に踊らされて採用したなんて方は、愚の骨頂だと思うけどね。そういった方が他方を貶すような書き込みをされるのかなぁ？

あと、「2～3年で雨漏りが発生するような業者は悪徳業者。キチンと講習を受けた業者なら安心。」なんて書き込みが見られるけど、こんなのを迷信することは、かなり危険なことだよ？1～4日程度しかない研修で大幅に改善されるかというと疑問があるし、「当社はきちんと講習を受けているので安心です。」という営業文句を使いたいがために受講させた…なんてのもあって当然の話だし。
それに、受講したことで知識は得られたかもしれないけど、結局、施工は人の手によるもの。「弘法にも筆の誤り」という諺がある通り、コーキングの施工に不具合があったり、金具の固定が甘かったりなんていうヒューマンエラーはゼロではないわけだから。

気になったのは「鋼材の熱膨張や、風雨によって、経年劣化が発生する」って話かな。夏場の屋根温度は70～80℃にもなるようだから、鋼材の熱膨張は相当なものがある。いくら耐熱性の高いシリコン形のコーキングを採用しても、経年に伴う肌離れは防げないからね。

でも、最近は、釘以上の引抜き・せん断耐力、耐久力を有した両面テープで固定する方法も出てきているから、こういったものを採用すれば、雨漏りの心配はほとんど解消されるんじゃないかな？
こんな風に屋根に孔を空けるというデメリットを解消させる方法も開発されてる訳だから、出来うる限り懸念事項を潰せる方法を採用すれば良いんじゃないかなと思うよ？

トータルコストでの比較は、正直なところ分からないね。金銭的なメリットはほとんど無く、「省エネというエコ活動に貢献したという自己満足だけ」って方もいるようだし。太陽光発電を設置したことによって、省エネ意識を持つようになり、節電意識が高まってトータルでは得をしたというような話も聞くけど…その辺は詳しい方が話してください。

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なんちゃってプロバンスのオレンジまだらな瓦屋根に黒いトクホン貼り付けてるの美的センスゼロだな、しかも新築で。トクホン前提なら設計段階で頭使えよ。

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ハイムなんかのプレハブ系で、工場で太陽光発電が設置されたユニットを組み立てるような工法なら、比較的安全性は高いのかもしれないけど、木造在来工法なんかの施工ミスが発生しやすい工法や、太陽光発電を後乗せするような場合は注意が必要なんじゃないかな。

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>このスレの主旨から言うと、太陽光発電を採用しなった理由を知りたいのだと思うけど、太陽光発電を採用された方が「僻みだ。妬みだ。」というのはおかしくないかな？

と843が言っているそばから、844みたいのも出てくるわけだからどっちもどっちだろ。

844は、「私は美的センスに自身満々なので流行のプロバンス風にする時点で頭使って太陽光採用やめた」ぐらいにとどめておくべきだったなｗ

まぁ、いつもの自宅もない評論だけの人かもしれないがｗ

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>845
工場で太陽光設置ってマジ？
太陽光パネルの下にある屋根材もユニットごとに別れているとすると、ユニット間の隙間は現場でコーキング？
そっちの方が問題ありそう。

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　太陽光やめた本当の理由。
お金が無いから。
家がミニチュアでパネルを載せる面積がない。
屋根に太陽の光が当たらない。

　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

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>家がミニチュアでパネルを載せる面積がない。
光熱費もほとんどかからないから不要なんじゃない。冷暖房もエアコン１つぐらいで済むわけでしょ。もし、のっけたら売電で毎月黒字ってなるのかな。考えただけでもすごいな。ビフォ・アフターに出てくるような敷地１０坪ないような家なんだろうか。さらに小さいのかな。そもそも家建てなくていいんじゃないの？

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俺は、ミドルリスク・ローリターンと判断したから

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